Mac Mini 2011 sur El Capitan. Installer un OS plus récent, avec ou sans patch

[Laszlo Lebrun]

Alors, le Mac Mini est doté d'un SSD (cf. signature). High Sierra fonctionne en APFS, si je ne m'abuse. Lu ceci sur wiki : "APFS : nouveau système de fichiers 64 bits présenté lors de la WWDC 2016 qui remplace HFS+ à l’automne 2017 avec l'arrivée de macOS 10.13 (High Sierra) il est conseillé de ne l'utiliser que sur les SSD pour lequel il est optimisé (les disques à plateaux sont fortement ralentis par ce système de fichiers)."

...
Cela veut dire que si je garde une petite partition El Capitan (mettons 100 Go) et 400 Go en High Sierra cela fonctionnera ?

Oui, parfaitement. Ca devrait même fonctionner avec le vieux disque dur que tu as sorti de l'iMac avec un adaptateur USB.

Alors pour passer à un système High Sierra soit APFS (si j'ai bien compris), ne faut-il pas un patch. ?

Il faut a.m.h.a. reformater la partition du SSD contenant High Sierra en APFS et réinstaller, mais est-tu sûr qu'il n'est pas déjà en APFS?
Pas besoin de patch.

Par ailleurs je ne vois pas ce qu'est le SIP en dehors de la communication téléphonique (cf. le net) et n'ai pas décrypter le "a.m.h.a."…

SIP c'est chez Apple "System Integrity Protection" qui interdit der toucher aux repertoires système même avec des droits root.
Seul Apple peut les modifier qu'avec un certificat idoine. Tant que ce certificat n'as pas été compromis; c'est une protection efficace.

"a.m.h.a.": a mon humble avis.

[Mac Arthur]

Pour le SIP (dont à mon avis on fait toute une histoire soit dit en passant...) tout est expliqué en détail ici dans l'aide du support Apple:
https://support.apple.com/fr-ca/HT204899#:~...0d%C3%A9marrage.
Pour le reste chacun voit ce que bon lui semble, j'ai déjà donné mon avis...

[jeandemi]

High Sierra est le dernier MacOS à pouvoir s'installer sur un disque formaté en HFS+ (le mieux pour les disques durs mécaniques) et le premier à pouvoir le faire sur les disques formatés en APFS (mieux pour les SSD)
Tu as donc le choix en fonction de ton matériel

[baron]

Ajoutons que, lorsque le disque de démarrage est un SSD, la conversion de HFS+ en APFS se fait toute seul à l'installation. Autrement, ça reste en HFS+.
Il n'est pas nécessaire de formater, sauf si on veut faire une installation propre et tout réinstaller manuellement.

[Cyra]

Pour le SIP (dont à mon avis on fait toute une histoire soit dit en passant...) tout est expliqué en détail ici dans l'aide du support Apple:
https://support.apple.com/fr-ca/HT204899#:~...0d%C3%A9marrage.
Pour le reste chacun voit ce que bon lui semble, j'ai déjà donné mon avis...

High Sierra est le dernier MacOS à pouvoir s'installer sur un disque formaté en HFS+ (le mieux pour les disques durs mécaniques) et le premier à pouvoir le faire sur les disques formatés en APFS (mieux pour les SSD)
Tu as donc le choix en fonction de ton matériel

Ajoutons que, lorsque le disque de démarrage est un SSD, la conversion de HFS+ en APFS se fait toute seul à l'installation. Autrement, ça reste en HFS+.
Il n'est pas nécessaire de formater, sauf si on veut faire une installation propre et tout réinstaller manuellement.

Merci à tous… Je croyais avoir répondu avant, mais manifestement, je n'avais pas envoyé le message préparé...
Si la manipulation [et installation] de High Sierra est la plus simple, suffisamment sécurisé et la plus fiable (pour les mises à jour), je vais opter pour cette solution…

Donc je résume, il faut que je repartitionne le ssd interne avec 100 go et 400 Go pour High Sierra. (je vais avoir besoin d'un coup de main pour les commandes, svp.)
Installer H. Sierra sur une clé… et là, je n'aurais pas à me soucier du système de fichier [ApFS], l'installeur H. Sierra fera le boulot ...
Je redémarre sans clé et ça devrait marcher...
Est-ce exacte ?

Merci encore

[jeanjd63]

Merci à tous… Je croyais avoir répondu avant, mais manifestement, je n'avais pas envoyé le message préparé...
Si la manipulation [et installation] de High Sierra est la plus simple, suffisamment sécurisé et la plus fiable (pour les mises à jour), je vais opter pour cette solution…

Donc je résume, il faut que je repartitionne le ssd interne avec 100 go et 400 Go pour High Sierra. (je vais avoir besoin d'un coup de main pour les commandes, svp.)
Installer H. Sierra sur une clé… et là, je n'aurais pas à me soucier du système de fichier [ApFS], l'installeur H. Sierra fera le boulot ...
Je redémarre sans clé et ça devrait marcher...
Est-ce exacte ?

Merci encore

Pas de soucis pour les commandes pour répartitionner.
Donne les retours de la commande :

Code

diskutil list

Ainsi que la taille choisie et je te donnerai les commandes qui vont bien.

Par contre le choix de la partition sera possible depuis High Sierra qui te présentera sans soucis El Capitan et High Sierra.
Par contre si tu démarres sur El Capitan tu ne verras pas la partition High Sierra. En effet El Capitan ne sait pas lire les systèmes APFS.
Mais ce n'est pas un problème.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 1 Oct 2022, 17:10.

[Cyra]

Merci à tous… Je croyais avoir répondu avant, mais manifestement, je n'avais pas envoyé le message préparé...
Si la manipulation [et installation] de High Sierra est la plus simple, suffisamment sécurisé et la plus fiable (pour les mises à jour), je vais opter pour cette solution…

Donc je résume, il faut que je repartitionne le ssd interne avec 100 go et 400 Go pour High Sierra. (je vais avoir besoin d'un coup de main pour les commandes, svp.)
Installer H. Sierra sur une clé… et là, je n'aurais pas à me soucier du système de fichier [ApFS], l'installeur H. Sierra fera le boulot ...
Je redémarre sans clé et ça devrait marcher...
Est-ce exacte ?

Merci encore

Pas de soucis pour les commandes pour répartitionner.
Donne les retours de la commande :

Code

diskutil list

Ainsi que la taille choisie et je te donnerai les commandes qui vont bien.

Par contre le choix de la partition sera possible depuis High Sierra qui te présentera sans soucis El Capitan et High Sierra.
Par contre si tu démarres sur El Capitan tu ne verras pas la partition High Sierra. En effet El Capitan ne sait pas lire les systèmes APFS.
Mais ce n'est pas un problème.

Merci voici le retour:

Code

diskutil list
/dev/disk0 (internal, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *512.1 GB   disk0
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
   2:                  Apple_HFS Macintosh HD            511.3 GB   disk0s2
   3:                 Apple_Boot Recovery HD             650.0 MB   disk0s3
/dev/disk1 (external, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *64.2 GB    disk1
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk1s1
   2:                  Apple_HFS Install macOS Monterey  16.0 GB    disk1s2
   3:                  Apple_HFS Install macOS High S... 16.0 GB    disk1s3
   4:                  Apple_HFS Sans titre 2            16.0 GB    disk1s4
   5:                  Apple_HFS Sans titre 3            15.6 GB    disk1s5

En revanche je viens de faire une copie d'installation de High Sierra (je suis donc sous EL Capitan 10.11.6) et je suis surpris que le résultat ne soit pas ce qu'indique Apple dans son "Support" en effet j'ai à la fin sur Terminal :

Code

Erasing Disk: 0%... 10%... 20%... 30%...100%...
Copying installer files to disk...
Copy complete.
Making disk bootable...
Copying boot files...
Copy complete.
Done.

et non

Code

installmedia now available at "…"

J'avais vu que avec El Capitan, il fallait ajouter l'argument

Code

--applicationpath

mais je ne vois pas comment faire ? Donc j'ai un doute sur la validité de l'install High Sierra ?
1)Qu'en pensez-vous ?

2)Par ailleurs, dois-je obligatoirement passer par la mise à jour "Sierra" avant de passer à High Sierra ?

3)Y-a-t-il un moyen de savoir si la partition faite de High Sierra est effectivement bootable ?


Merci d'avance.

[jeanjd63]

Quand as-tu téléchargé High Sierra ?

Quand à la commande pour créer la clé c'est ici : https://support.apple.com/fr-fr/HT201372

Pas besoin d'ajouter l'option --applicationpath pour la création d'une clé High Sierra.

Pour savoir si ta clé est bootable, tu redémarres le Mac en appuyant sur la touche alt lors du boot, clé usb connectée, et il devrait te proposer de démarrer sur l'installateur High Sierra.

Je ne comprends pas trop pourquoi passer par High Sierra si tu souhaites faire cohabiter El Capitan et High Sierra sur le même disque.
Je pensais que tu voulais faire une "clean install" de High Sierra. Est-ce le cas?

Si oui pour repartitionner ton SSD de 500 Go peux-tu donner les retours de la commande :

Code

df -H

et indique les tailles approximatives que tu souhaites pour chacun des 2 systèmes.

[Cyra]

Quand as-tu téléchargé High Sierra ?

Quand à la commande pour créer la clé c'est ici : https://support.apple.com/fr-fr/HT201372

C'est bien cette page que j'ai utilisé.

Pas besoin d'ajouter l'option --applicationpath pour la création d'une clé High Sierra.

Pour savoir si ta clé est bootable, tu redémarres le Mac en appuyant sur la touche alt lors du boot, clé usb connectée, et il devrait te proposer de démarrer sur l'installateur High Sierra.

Je ne comprends pas trop pourquoi passer par High Sierra si tu souhaites faire cohabiter El Capitan et High Sierra sur le même disque.
Je pensais que tu voulais faire une "clean install" de High Sierra. Est-ce le cas?

Si oui pour repartitionner ton SSD de 500 Go peux-tu donner les retours de la commande :

Code

df -H

et indique les tailles approximatives que tu souhaites pour chacun des 2 systèmes.

Je viens de créer la clé à l'instant mais j'ai téléchargé High Sierra install, il y a un bout de temps (en même temps une Mojave Install). Sur l'info de l'installer c'est indiqué dans modifié 9 janvier 2019 mais ça doit être la date de la création de l'installer… pas du téléchargement

Je re-précise que par sécurité, je voulais garder un petite portion du SSD interne de 100 Go El Capitan (je crois avoir compris que c'est ce que vous conseillez !) et une partie en High Sierra 400 Go.

Je suis en train de faire un clone avec CCC du Mac Mini avant toute manipulation… je ne peux tester tout de suite donc le boot sur la clé High Sierra.

Merci

EDIT : je viens de tester la clé "bootable" j'ai bien sur la clé et l'install de High Sierra et celle de Mojave…

Voici le retour de la commande:

Code

df -H
Filesystem      Size   Used  Avail Capacity   iused     ifree %iused  Mounted on
/dev/disk0s2    511G   499G    12G    98% 121904700   2912298   98%   /
devfs           192k   192k     0B   100%       652         0  100%   /dev
map -hosts        0B     0B     0B   100%         0         0  100%   /net
map auto_home     0B     0B     0B   100%         0         0  100%   /home

Ce message a été modifié par Cyra - 1 Oct 2022, 18:34.

[jeanjd63]

Donc avec un système El Capitan rempli à 98% (12 Go dispo sur 500), tu peux oublier le partitionnement.....et même une mise à jour.

[Laszlo Lebrun]

Donc avec un système El Capitan rempli à 98% (12 Go dispo sur 500), tu peux oublier le partitionnement.....et même une mise à jour.

Faut encore voir ce qu'il y a dans ses 480Go occupés.
Des Snapshots de TimeMachine en pagaille?

[jeanjd63]

Faut encore voir ce qu'il y a dans ses 480Go occupés.
Des Snapshots de TimeMachine en pagaille?

Hihihihi

Des Snapshots El Capitan. Faut arréter les shots moquette

[Cyra]

Donc avec un système El Capitan rempli à 98% (12 Go dispo sur 500), tu peux oublier le partitionnement.....et même une mise à jour.

Autre prend 179 Go, AUDIO 172Go, Video 80 Go, App 51 Go, Photos 17,2Go, sauvegarde 5,3.Go
Je ne sais à quoi correspond Autre.

Merci de votre éclairage... il faut en effet que je partitionne et avant que je puisse nettoyer

[Laszlo Lebrun]

Faut encore voir ce qu'il y a dans ses 480Go occupés.
Des Snapshots de TimeMachine en pagaille?

Hihihihi

Des Snapshots El Capitan. Faut arréter les shots moquette

Hohoho,
Il y avait des local snapshots avant APFS, C'etait pas la même technique, mais ils existent.
Maintenant c'est un iMac dont on parle, les snapshots locaux etaient résevés aux portables.
Donc effectivement c'etait une fausse piste.
Mais on peut le dire d'une façon polie.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 1 Oct 2022, 20:53.

[jeanjd63]

Première fois que j'entends parler de snapshots sur jhfs.

[Cyra]

Faut encore voir ce qu'il y a dans ses 480Go occupés.
Des Snapshots de TimeMachine en pagaille?

Hihihihi

Des Snapshots El Capitan. Faut arréter les shots moquette

Hohoho,
Il y avait des local snapshots avant APFS, C'etait pas la même technique, mais ils existent.
Maintenant c'est un iMac dont on parle, les snapshots locaux etaient résevés aux portables.
Donc effectivement c'etait une fausse piste.
Mais on peut le dire d'une façon polie.

Première fois que j'entends parler de snapshots sur jhfs.

Bon, j'ai viré de la musique et j'ai désormais :

Code

df -H
Filesystem      Size   Used  Avail Capacity   iused     ifree %iused  Mounted on
/dev/disk0s2    511G   387G   124G    76%  94488348  30328650   76%   /
devfs           197k   197k     0B   100%       667         0  100%   /dev
map -hosts        0B     0B     0B   100%         0         0  100%   /net
map auto_home     0B     0B     0B   100%         0         0  100%   /home

Edit :

Code

df -H
Filesystem      Size   Used  Avail Capacity   iused     ifree %iused  Mounted on
/dev/disk0s2    511G   362G   149G    71%  88551962  36265036   71%   /
devfs           197k   197k     0B   100%       666         0  100%   /dev
map -hosts        0B     0B     0B   100%         0         0  100%   /net

map auto_home 0B 0B 0B 100% 0 0 100% /home

149 Go de disponible : Il n'empêche que je ne comprends pas à quoi correspond la catégorie Autre qui monopolise 174 Go !!!

Merci de vos lumières car je souhaiterais me débarrasser si possible des surplus…

Ce message a été modifié par Cyra - 1 Oct 2022, 22:59.

[Mac Arthur]

En spectateur c'est moins fatigant mais on rigole bien aussi

[Laszlo Lebrun]

149 Go de disponible : Il n'empêche que je ne comprends pas à quoi correspond la catégorie Autre qui monopolise 174 Go !!!
Merci de vos lumières car je souhaiterais me débarrasser si possible des surplus…

Pour ma part, j'utilise le bon vieux DiskWawe pour faire le ménage.
https://diskwave.barthe.ph/changelog.html

il lui faut [très] longtemps pour finir de scanner le disque, le programme est abandonné, mais c'est intuitif, gratuit, ça marche toujours et montre les tailles de tout et on peut trasher sur place.

[jeanjd63]

Bon, j'ai viré de la musique et j'ai désormais :

149 Go de disponible : Il n'empêche que je ne comprends pas à quoi correspond la catégorie Autre qui monopolise 174 Go !!!

Merci de vos lumières car je souhaiterais me débarrasser si possible des surplus…

Déjà ce serait mieux de splitter le sujet initial car outre les interférences ton problème n'a pas grand chose à voir avec celui de mismu2000 qui est par ailleurs résolu.

Bref on compte sur baron pour mettre ça au propre.

Ensuite si tu veux analyser ton espace disque, comme tu ne sembles pas alergique au terminal, voici les 2 premières commandes que tu peux passer.

Code

sudo du -sxg /* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

Là ton mot de passe sera demandé et ne s'affiche pas lorsque tu le tapes. Ensuite faut patienter un peu.
Tu enchaines avec :

Code

sudo du -sxg /.* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

T'inquiètes d'autre commandes vont suivre et on trouvera rapidement ce qui utilise ton espace disque.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 2 Oct 2022, 08:37.

[Mac Arthur]

Moi j'aime bien Disk Inventory, gratuit, léger, printanier, il me va à merveille pour démasquer en un clic les gros fichiers boulets qui encombrent mes disques.
Ensuite je fais le ménage, avec ou par Simonie.
https://www.derlien.com/

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 2 Oct 2022, 08:20.

[Cyra]

@tous:merci pour les logiciels de ménage

Bon, j'ai viré de la musique et j'ai désormais :

149 Go de disponible : Il n'empêche que je ne comprends pas à quoi correspond la catégorie Autre qui monopolise 174 Go !!!

Merci de vos lumières car je souhaiterais me débarrasser si possible des surplus…

Déjà ce serait mieux de splitter le sujet initial car outre les interférences ton problème n'a pas grand chose à voir avec celui de mismu2000 qui est par ailleurs résolu.

Bref on compte sur baron pour mettre ça au propre.

Ensuite si tu veux analyser ton espace disque, comme tu ne sembles pas alergique au terminal, voici les 2 premières commandes que tu peux passer.

Code

sudo du -sxg /* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

Là ton mot de passe sera demandé et ne s'affiche pas lorsque tu le tapes. Ensuite faut patienter un peu.
Tu enchaines avec :

Code

sudo du -sxg /.* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

T'inquiètes d'autre commandes vont suivre et on trouvera rapidement ce qui utilise ton espace disque.

Merci pour les commandes qui donnent :

Code

Password:
sudo du -sxg /.* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10
225    /Users
57    /Applications
48    /Library
6    /System
2    /private
1    /var
1    /usr
1    /tmp
1    /sbin
1    /net

C'est vrai que le sujet s'éloigne mais, à la fin, c'est bien un changement de MAcOS dont il s'agit.
Cependant je comprends que pour d'autres utilisateurs changer de sujet permettra de clarifier les choses entre la saturation du disque, la partition et enfin les 2 systèmes…
2ème commande donne :

Code

sudo du -sxg /.* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10
337    /..
337    /.
1    /.fseventsd
1    /.Spotlight-V100
1    /.OSInstallerMessages
1    /.DocumentRevisions-V100
1    /.DS_Store
0    /.vol
0    /.file
0    /.Trashes

évidemment ça ne parle qu'aux initiés

[baron]

Note de la modération :
Fin des manœuvres de réorganisation.

Déjà ce serait mieux de splitter le sujet initial car outre les interférences ton problème n'a pas grand chose à voir avec celui de mismu2000 qui est par ailleurs résolu.

Bref on compte sur baron pour mettre ça au propre.

[jeanjd63]

Tu vas continuer par :

Code

sudo du -sxg ~/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

Cela permet de voir l'occupation dans ton espace perso.

[Cyra]

Tu vas continuer par :

Code

sudo du -sxg ~/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

Cela permet de voir l'occupation dans ton espace perso.

Voici le retour :

Code

sudo du -sxg ~/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10
Password:
59    /Users/macminica/Documents
55    /Users/macminica/Library
52    /Users/macminica/Downloads
29    /Users/macminica/Music
21    /Users/macminica/Pictures
11    /Users/macminica/Movies
1    /Users/macminica/dwhelper
1    /Users/macminica/Desktop
0    /Users/macminica/Public
0    /Users/macminica/Applications

[jeanjd63]

À suivre avec

Code

sudo du -sxg ~/Library/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

[Cyra]

À suivre avec

Code

sudo du -sxg ~/Library/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

le retour est :

Code

29    /Users/macminica/Library/iTunes
19    /Users/macminica/Library/Application Support
6    /Users/macminica/Library/Mail
1    /Users/macminica/Library/WebKit
1    /Users/macminica/Library/SyncedPreferences
1    /Users/macminica/Library/Suggestions
1    /Users/macminica/Library/Spelling
1    /Users/macminica/Library/Saved Application State
1    /Users/macminica/Library/Safari
1    /Users/macminica/Library/PubSub

[jeanjd63]

Donc iTunes bien rempli.

Code

sudo du -sxg ~/Library/iTunes/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

Et Application Support

Code

sudo du -sxg ~/Library/Application\ Support/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10

[Cyra]

le retour est :

Code

sudo du -sxg ~/Library/iTunes/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10
Password:
29    /Users/macminica/Library/iTunes/iPhone Software Updates
1    /Users/macminica/Library/iTunes/iPod Software Updates
1    /Users/macminica/Library/iTunes/Device Support
0    /Users/macminica/Library/iTunes/iTunes Plug-ins

et pour l'application support cela donne :

Code

sudo du -sxg ~/Library/Application\ Support/* 2>&1 | grep -v permitted | sort -nr | head -n 10
19    /Users/macminica/Library/Application Support/MobileSync
1    /Users/macminica/Library/Application Support/org.videolan.vlc
1    /Users/macminica/Library/Application Support/icdd
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.operasoftware.Opera
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.mactrackerapp.Mactracker
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.bombich.ccc
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.apple.spotlight.Shortcuts
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.apple.spotlight
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.apple.sharedfilelist
1    /Users/macminica/Library/Application Support/com.apple.sbd

[jeanjd63]

Alors pour iTunes, je ne connais pas trop, mais tu dois avoir une mise à jour pour iPhone de 20 go

Et un malheur n'arrivant jamais seul dans le répertoire :
Users/macminica/Library/Application Support/MobileSync

Tu as une sauvegarde iPhone ou iPad, bref d'un appareil ios.

Voilà les 2 coupables.

[Cyra]

Alors pour iTunes, je ne connais pas trop, mais tu dois avoir une mise à jour pour iPhone de 20 go

Et un malheur n'arrivant jamais seul dans le répertoire :
Users/macminica/Library/Application Support/MobileSync

Tu as une sauvegarde iPhone ou iPad, bref d'un appareil ios.

Voilà les 2 coupables.

Merci Mr. Holmes qui a trouvé les coupables... J'ai en effet, un iPod Touch, et également un iPhone (SE)…
J'ai eu mon fils au téléphone (en province), il n'est pas contre un reformatage total…
J'ai fait hier soir une sauvegarde Time Machine et un clone (Carbon Copy Cloner)…
Mon problème est que je ne sais pas comment récupérer les musiques dans iTunes à partir d'un "clone" ou d'un sauvegarde Time Machine".
Autrement j'ai migré sur le nouveau Mac (en signature) donc je pense qu'il n'y a pas de problème de pertes de données (juste des indications pour récupérer les musiques iTunes).

DOnc si je résume, il faut que je conserve une partie El Capitan (100 Go) et une partie High Sierra (400 go).
Il faut donc repartitionner le SSD interne et l'effacer ?

J'avais eu un problème lors d'une réinstallation de El Capitan à cause des dates de certificats, le Mac Mini ne démarrait plus… il me faut une clé bootable pour El Capitan ?

Comment dois-je procéder ?

J'ai un installeur El Capitan dans mes Applications…

Merci



Ce message a été modifié par Cyra - 2 Oct 2022, 15:28.