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> Nouvelles fonctionnalités d'Apple Intelligence™ dans iOS 26, Réactions à la publication du 14/08/2025
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Alex5555
posté 16 Aug 2025, 22:14
Message #31


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Citation (malloc @ 16 Aug 2025, 15:36) *
Bien sûr, je te rejoins sur les implications sociales.

Le progrès technologique est par nature inégalitaire. Planter des patates et faire son pain, tout le monde peut le faire.
Ecrire du C++, être à l'aise avec la dématérialisation administrative, valoriser l'IA dans son travail quotidien, c'est plus compliqué.


C’est un exemple souvent utilisé et je suis toujours assez étonné. En fait, faire pousser des légumes, étalés dans la saison, contre les aléa climatiques et économiques (le cours du blé…)
Faire du pain, pas un pain, faire du pain tous les jours, pour que ce pain ne coûte pas plus cher en énergie qu’il ne rapporte.
C’est un vrai savoir faire que tout le monde ne peut pas maîtriser sans apprentissage. Et je ne parle meme pas de la condition physique… Tout le monde peut, en apprenant, il y a des siècles d’amélioration et de perfectionnement. Le dernier en date c’est l’usage de l’IA justement en agriculture, élevage.
Je ne suis pas programmeur, et de mon point de vue, ingénieur chef de projets, j’ai tendance à dire que le C++ ça s’apprend, tout le monde peut le faire, il suffit de s’y coller.

Alors oui, planter des patates et faire du pain occasionnellement, tout le monde peut le faire si on vous dit comment. En faire un métier qui nourrit c’est une autre histoire.

Donc sur le fond, évidement d’accord, il faut accompagner, s’adapter au monde qui change. Sur l’exemple, probablement maladroit.
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Paul Emploi
posté 16 Aug 2025, 22:59
Message #32


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Citation (Alex5555 @ 16 Aug 2025, 23:14) *
(le cours du blé…)

Les blés sont des produits financiers comme les autres au XXIème siècle, leurs cours sont décidés bien avant la moisson, négociés bien avant la semence, achetés et échangés sur des marchés.
Quand au pluriel, je vous invite à vous renseigner...


--------------------
La liberté d'expression c'est l'extrémisme. La censure c'est la liberté.
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Alex5555
posté 17 Aug 2025, 08:31
Message #33


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Citation (Paul Emploi @ 16 Aug 2025, 23:59) *
Citation (Alex5555 @ 16 Aug 2025, 23:14) *
(le cours du blé…)

Les blés sont des produits financiers comme les autres au XXIème siècle, leurs cours sont décidés bien avant la moisson, négociés bien avant la semence, achetés et échangés sur des marchés.

Oui oui c’etait bien l’objet de cette assertion même si le cour est à corriger des « spéculations » qui se font sur le stockage. Je ne suis pas rentré dans le détail de la variation du prix en fonction de l’humidité, mesurée au silo etc… c’est un métier que de faire pousser qqchose dans le monde d’aujourd’hui. Et sans parler de toutes les autres récoltes. - bref c’est pas l’objet du topic. Mais l’usage de l’ia par le producteur peut être créateur de revenus.
Citation
Quand au pluriel, je vous invite à vous renseigner...

Désolé, pas compris.
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Mac Arthur
posté 17 Aug 2025, 10:45
Message #34


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Tagada tsoin tsoin smile.gif

Mon message faisait référence à celui de Pôle Emploi qui nous parlait de fraises à Orthez. Rafraîchissement dépassé smile.gif

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 17 Aug 2025, 10:42.


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Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

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malloc
posté 17 Aug 2025, 19:36
Message #35


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Citation (Alex5555 @ 16 Aug 2025, 23:14) *
de mon point de vue, ingénieur chef de projets, j’ai tendance à dire que le C++ ça s’apprend, tout le monde peut le faire, il suffit de s’y coller.


Une vision classique chez les chefs de projet wink.gif
Pour avoir enseigné l’algorithmie des années a l’université, je peux témoigner que dans CHAQUE classe, il y avait un tiers des effectifs incapables de pondre un simple algorithme propre. Leur mode de raisonnement était tout simplement incompatible avec cette tâche.

Et tous les devs se sont retrouvés un jour ou l’autre avec des « ressources supplémentaires » dans leur équipe apportées par des chefs de projet qui pensaient justement que « tout le monde peut y arriver » spoiler alert: ce n’est pas le cas.

Citation (Alex5555 @ 16 Aug 2025, 23:14) *
Alors oui, planter des patates et faire du pain occasionnellement, tout le monde peut le faire si on vous dit comment. En faire un métier qui nourrit c’est une autre histoire.


Exactement mon point. Tout le monde peut faire un pain comestible. Et réussir son jardin la plupart du temps. Ce qui permettait aux civilisations sédentaires non industrielles de vivre la plupart du temps (le diable est dans les mauvaises années!)

Mais tout le monde ne peut pas faire du C++; même si on vous dit comment
Tout le monde ne peut pas faire de la neurochirurgie ; même si on vous dit comment
Tout le monde ne peut pas courir le 100m en moins de 15 secondes ; même si on vous dit comment
Tout le monde ne peut pas piloter un avion ; même si on vous dit comment

La proportion de personnes capables de ces différentes tâches dans la population générale est TRÈS différente

Ce message a été modifié par malloc - 17 Aug 2025, 19:38.


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AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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Laszlo Lebrun
posté 17 Aug 2025, 20:48
Message #36


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Citation (malloc @ 17 Aug 2025, 20:36) *
Mais tout le monde ne peut pas faire du C++; même si on vous dit comment
Si on commence avec un Arduino c'est assez facile... Un peut faire des trucs simples assez vite, les premiers 10%, après ça se complique. Je trouve Python bien pire. On le dit simple, en fait dès qu'on a dépassé les premiers 5% ça devient imbuvable.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 17 Aug 2025, 20:51.


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malloc
posté 17 Aug 2025, 21:09
Message #37


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Ouais c'est pareil pour piloter un avion.
S'asseoir dans le siège et allumer les phares c'est facile, c'est après que ça se gâte biggrin.gif


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joe75
posté 18 Aug 2025, 07:41
Message #38


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Citation (JayTouCon @ 16 Aug 2025, 11:02) *
Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 18:07) *
Elle est passée où la protection de la vie privée?!?
Il est passé où le cloud d'IA d'Apple? Et leurs IA hybrides?
Un bon dev mobile se torche tout ça en moins d'une semaine, et je parierais que les smartphone Samsung ont tout ça depuis 2 ou 3 ans!
Pourquoi ne pas l'offrir sur tous les iPhone supportés par iOS 26: c'est juste prendre une photo et appeler des API! L'App chatGPT fait ça très bien, sur tous les iPhone!
Lien vers le billet original

c'est bien pour cela que de plus en plus de monde et pas seulement les spécialistes de l'IA se gaussent du fameux ' 2 ans de retard ' auquel nous pensions tous. quelques uns ont mis les pieds dans le plat en faisant le parralélle avec open AI et chat gpt d'il y a 3 ans quand dans le grand public dont je fais partie nous n'entendions que des bribes et en 2 ans des bons de géants ont été faits.

OR il semblerait que ce n'est pas ' 2 ans de retard ' qu'aurait la pomme mais bien plus que ça. sinon ce gap aurait DEJA été rattrapé. or elle n'est pas au niveau de ce que proposait google donc samsung il y a 2 ans. Cook n'a rien compris à ce virage, n'y a pas cru et ils ont eu les yeux plus gros que le ventre en vendant ensuite un narratif totalement bidon complaisamment relayé ici par certains. ( IA en local qui n'aurait rien à voir avec google, samsung & co etc, censé faire patienter d'ou nécessité de changer le matos etc, etc : pipeau total et ' rêves ' de cloud local abandonné cette année .

la pomme suit la meme démarche que samsung en s'appuyant sur google et chat-gpt sauf que samsung est passée a la vitesse supérieure avec ses ' cross app' (des vraies pas le pipeau de Federighi cette année) . elle copie tellement le succès de samsung sur l'IA qui dépend très grandement de google qu'elle va présenter le 17 pro en septembre qui reprend les caractéristiques d'un s23 ultra d' 1 To en tout point ou quasiment.

A voir ce que va donner l'IA pommée sur Mac avec ' spotlight ' qui semble être le Nouveau Centre de contrôle du Mac pour toute requête ce qui peut être pas mal. a suivre mais pour iOS c'est TRES mal parti

edit : le seul danger pour samsung mais c'est leur problème, c'est leur énorme dépendance à google. mais comme la pomme suit le meme chemin .. reste à voir le succès du pixel 10 puisque le 9 pro a quand meme durablement marqué les esprits (pas pour ceux qui ne voient que par un téléphone avec une pomme qui n'ont pas conscience de ce qu'ils ratent)

Et en français ça donne quoi? Tu peux nous donner des exemples concrets au quotidien de ce qui fonctionne(avec tes cross app en version gratuite ou payante) ..et comment tu l'utilises monsieur je sais tout...où tu vas encore nous sortir l'argument j'ai emprunté pendant 5mn le galaxy mon pote au resto pour jouer avec :-)
Quant à prendre un pixel plutôt qu'un Samsung, je n'en vois pas l’intérêt non plus à moins de vouloir un produit basique et plus limité(qu’un samsung).

Le seul problème que je vois pour l'IA d'Apple ce serait la politique de la pomme de la limiter artificiellement aux derniers modèles et de vouloir imposer plus de 8Go de Ram mème si ce n’est sans doute pas nécessaire.

Enfin au quotidien, qu'est ce qui empêche un utilisateur de la pomme d'installer chat gpt, Gemini, perplexity et autres applis sur son iPhone.? A part toi ,qui se plaint du retard d'Apple sur l'IA pour proposer leur solution si les autres outils fonctionnent?

Bref c’est gentil de te soucier de l'avenir d'Apple, je suis sûr que le CEO et tout le staff Apple t’est reconnaissant de tant de sollicitude et bienveillance à leur égard...

Tiens d'ailleurs, je viens de faire un test sur mon Samsug et donc Gemini

"Reserve moi un hôtel à ***** pour 2 nuits du 22 au 24 août 2025 sur booking.com"

Réponse :

"​Je ne suis pas en mesure de réserver un hôtel sur un site web spécifique comme booking.com. Je peux seulement vous fournir des informations sur les hôtels disponibles et vous rediriger vers les liens de Google Voyages pour que vous puissiez effectuer la réservation vous-même."

Si j enléve la mention booking.com, il va me sortir une liste d'adresse de Google Hotels donc très incomplete accompagné du message


​"Je ne suis pas en mesure de faire des réservations d'hôtel. "
"

Ce message a été modifié par joe75 - 18 Aug 2025, 07:49.
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Mac Arthur
posté 18 Aug 2025, 07:44
Message #39


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Samsung et Dalida, la croisière s'amuse smile.gif


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macfredx
posté 18 Aug 2025, 12:22
Message #40


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@joe75 :
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loucheux
posté 20 Aug 2025, 17:22
Message #41


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Ca n'a rien de nouveau ca existait déjà dans l'os d'avant (et ca ne sert pas à grand chose)


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joe75
posté 27 Aug 2025, 12:31
Message #42


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Smartphones - Apple Intelligence, Gemini, Galaxy AI : le match des IA - Actualité - UFC-Que Choisir

https://www.quechoisir.org/actualite-smartp...des-ia-n169452/
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joe75
posté 31 Aug 2025, 15:27
Message #43


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Dernières rumeurs en cours ...

Une version de Google dédiée à Siri...et un cloud privé

Apple could give Siri a big Gemini upgrade – here are 5 reasons why I really hope that happens | TechRadar
https://www.techradar.com/ai-platforms-assi...pe-that-happens


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Benzebut
posté 31 Aug 2025, 17:51
Message #44


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Citation (malloc @ 17 Aug 2025, 20:36) *
Une vision classique chez les chefs de projet wink.gif
Pour avoir enseigné l’algorithmie des années a l’université, je peux témoigner que dans CHAQUE classe, il y avait un tiers des effectifs incapables de pondre un simple algorithme propre. Leur mode de raisonnement était tout simplement incompatible avec cette tâche.

Je plussoie. Et encore un tiers, c'est une bonne promotion. Surtout que maintenant, c'est du copier-coller de briques trouvées sur Internet et qui fonctionnent bien entre elles. Mais alors pour optimiser l'ensemble et produire du code propre, même pour les chefs de projets, cela devient ésotérique...

Quel que soit le langage de programmation, la grammaire de base est accessible, mais sa maitrise est difficile et pas maitrisable par tout le monde. Même HyperCard n'y est pas arrivé pour coder simplement des applications. Ou le solfège, les alexandrins, les recettes de cuisine, les modes d'emploi, les chromatiques, etc...

De plus, la particularité des technologies, c'est qu'elles vieillissent fort mal. Cela fut d'ailleurs une merveilleuse ancienne publicité Apple pour le lancement du Macintosh où une classe était présentée apprenant le code Morse par cœur pour communiquer, alors que le téléphone venait d'être inventé (cela doit trainer encore sur Internet)... tongue.gif

EDIT: correction d'une vilaine erreur d'inattention... jap.gif

Ce message a été modifié par Benzebut - Hier, 13:02.


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Ayant été anobli depuis le 1er septembre de l'an de grâce 2024 avec le titre de Harceleur 1er par la Belle Province sur ces merveilleux forums...

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
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scoch
posté 31 Aug 2025, 20:05
Message #45


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Citation (Benzebut @ 31 Aug 2025, 18:51) *
Quelque soit le langage de programmation, la grammaire de base est accessible, mais sa maitrise est difficile et pas maitrisable par tout le monde.

Quel que soit le langage de programmation ou quelle que soit la langue, personne n’échappe aux erreurs d’inattention wink.gif


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macfredx
posté 31 Aug 2025, 21:34
Message #46


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Citation (scoch @ 31 Aug 2025, 21:05) *
Citation (Benzebut @ 31 Aug 2025, 18:51) *
Quelque soit le langage de programmation, la grammaire de base est accessible, mais sa maitrise est difficile et pas maitrisable par tout le monde.

Quel que soit le langage de programmation ou quelle que soit la langue, personne n’échappe aux erreurs d’inattention wink.gif

Ce n'est pas qu'une question d'erreurs d'inattention.
J'ai voulu essayer le Basic, à l'époque de mon CPC 6128. Je n'ai jamais accroché, et je n'ai pas essayé longtemps. Clairement, la programmation, ce n'est pas un truc pour moi.
Je suis un technicien, pas seulement par profession, mais par passion, utilisateur passionné d'ordinateurs, mais, absolument pas programmeur.

Ce message a été modifié par macfredx - 31 Aug 2025, 21:36.


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scoch
posté Hier, 00:52
Message #47


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Citation (macfredx @ 31 Aug 2025, 22:34) *
Citation (scoch @ 31 Aug 2025, 21:05) *
Citation (Benzebut @ 31 Aug 2025, 18:51) *
Quelque soit le langage de programmation, la grammaire de base est accessible, mais sa maitrise est difficile et pas maitrisable par tout le monde.

Quel que soit le langage de programmation ou quelle que soit la langue, personne n’échappe aux erreurs d’inattention wink.gif

Ce n'est pas qu'une question d'erreurs d'inattention.

Je suis bien d’accord avec toi et le fond de la discussion.
Je faisais juste un clin d’œil pour signaler une erreur de grammaire.


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malloc
posté Hier, 02:40
Message #48


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On voit fleurir les promesses de "no-code" tous les 10 ans.

"Il n'y aura plus besoin de développeurs! les machines écriront le code toutes seules!
Il suffira de leur fournir la liste des choses à faire. En décrivant de manière non-ambigüe ce qu'il faut faire dans tous les cas. Et en prenant en compte tous les edge-cases. Dans un langage strict pour que la machine sache ce que le client veut et surtout n'invente rien"

Et que s'appelerio... du code biggrin.gif

Je suis convaincu que même si le code machine est généré par ChatGPT plutôt que par gcc dans 20 ans, il y aura la même quantité de personne dans une population donnée capable de dire à ChatGPT quoi faire que celle qui était capable d'écrire du code.

Ce message a été modifié par malloc - Hier, 02:43.


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Benzebut
posté Hier, 13:03
Message #49


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (scoch @ 31 Aug 2025, 21:05) *
Citation (Benzebut @ 31 Aug 2025, 18:51) *
Quelque soit le langage de programmation, la grammaire de base est accessible, mais sa maitrise est difficile et pas maitrisable par tout le monde.

Quel que soit le langage de programmation ou quelle que soit la langue, personne n’échappe aux erreurs d’inattention wink.gif

Je suis confus, voila cette vilaine erreur d'inattention corrigée pour étayer mon propos...


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macfredx
posté Hier, 18:01
Message #50


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Citation (scoch @ 1 Sep 2025, 01:52) *
Citation (macfredx @ 31 Aug 2025, 22:34) *
Citation (scoch @ 31 Aug 2025, 21:05) *
Citation (Benzebut @ 31 Aug 2025, 18:51) *
Quelque soit le langage de programmation, la grammaire de base est accessible, mais sa maitrise est difficile et pas maitrisable par tout le monde.

Quel que soit le langage de programmation ou quelle que soit la langue, personne n’échappe aux erreurs d’inattention wink.gif

Ce n'est pas qu'une question d'erreurs d'inattention.

Je suis bien d’accord avec toi et le fond de la discussion.
Je faisais juste un clin d’œil pour signaler une erreur de grammaire.

Pardon ; je n'avais même pas percuté sur l'erreur d'inattention.
Ce qui en soi et une erreur d'inattention aussi. biggrin.gif wink.gif

Ce message a été modifié par macfredx - Hier, 18:02.


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malloc
posté Hier, 18:51
Message #51


Macbidouilleur d'Or !
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Je ne vous trouve pas très attentifs !


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Benzebut
posté Aujourd'hui, 12:53
Message #52


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Citation (malloc @ 1 Sep 2025, 03:40) *
On voit fleurir les promesses de "no-code" tous les 10 ans.

"Il n'y aura plus besoin de développeurs! les machines écriront le code toutes seules!
Il suffira de leur fournir la liste des choses à faire. En décrivant de manière non-ambigüe ce qu'il faut faire dans tous les cas. Et en prenant en compte tous les edge-cases. Dans un langage strict pour que la machine sache ce que le client veut et surtout n'invente rien"

Et que s'appelerio... du code biggrin.gif

Je suis convaincu que même si le code machine est généré par ChatGPT plutôt que par gcc dans 20 ans, il y aura la même quantité de personne dans une population donnée capable de dire à ChatGPT quoi faire que celle qui était capable d'écrire du code.

Si sur l'introduction, je partage ce constat sur ce phénomène de mode qui est cyclique. Voire très tendance actuellement en méthode AGILE....

Par contre, masquer le code vers des applications est une évolution où tel Monsieur Jourdain, les utilisateurs font du code sans le savoir. Comme la plupart des sites sont faits sans coder en HTML actuellement, la plupart des applications sont utilisées sans être codées, le travail d'autrui ayant profité aux utilisateurs pour une interface finale.

Par contre, la création du code peut-être assistée en étant générative par un système, mais ne sera pas créative. Tout au plus interactive. Et la proportion de personnes pouvant générer correctement du code reste marginale...


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malloc
posté Aujourd'hui, 15:47
Message #53


Macbidouilleur d'Or !
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La création d'interface est un entre deux intéressant

Il y a une part créative, mais aussi une part algorithmique pour les interfaces responsive.
"Ou doit aller tel élément dans tel cas?"

On voit, là encore, que certains UX designers capables de faire de super interfaces statiques se retrouvent incapables de faire du responsive parce qu'ils n'ont pas l'état d'esprit pour évaluer des cas de figure de manière exhaustive (ce qui est nécessaire à l'algorithmie).

Après la seule chose que je vois qui pourrait réduire le besoin en "codeur" (au sens de l'état d'esprit) est de régler des problèmes non plus de manière algorithmique et déterministe mais probabiliste avec de l'IA. Pourquoi pas pour certains métiers très spécifiques, mais quand on creuse il n'y en a finaleemnt pas tant que ça


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scoch
posté Aujourd'hui, 17:20
Message #54


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Citation (malloc @ 2 Sep 2025, 16:47) *
La création d'interface est un entre deux intéressant

Il y a une part créative, mais aussi une part algorithmique pour les interfaces responsive.
"Ou doit aller tel élément dans tel cas?"

On voit, là encore, que certains UX designers capables de faire de super interfaces statiques se retrouvent incapables de faire du responsive parce qu'ils n'ont pas l'état d'esprit pour évaluer des cas de figure de manière exhaustive (ce qui est nécessaire à l'algorithmie).

Après la seule chose que je vois qui pourrait réduire le besoin en "codeur" (au sens de l'état d'esprit) est de régler des problèmes non plus de manière algorithmique et déterministe mais probabiliste avec de l'IA. Pourquoi pas pour certains métiers très spécifiques, mais quand on creuse il n'y en a finaleemnt pas tant que ça

Citation (Benzebut @ 2 Sep 2025, 13:53) *
Par contre, la création du code peut-être assistée en étant générative par un système, mais ne sera pas créative. Tout au plus interactive. Et la proportion de personnes pouvant générer correctement du code reste marginale...

Le design d’interface est effectivement algorithmique.

Ça avait commencé avec le design responsif dès 2007 qui, avec les media queries de CCS3, permettait d’adapter le layout (disposition et affichage conditionnel selon les caractéristiques de l’appareil). On avait déjà un début d’algorithmie, les media queries reposant sur des conditions uniques ou multiples.

Mais depuis, et encore plus récemment et à l’avenir avec les avancées de CSS, on est sur du design adaptatif qui, au-delà du layout, permet d’adapter l’interface au dispositif de pointage (précis : souris et stylet, grossier : doigt), au thème de l’OS (clair ou sombre) ou à des préférences de l’utilisateur définies dans le navigateur (animations activées ou non). CSS a intégré des fonctions natives de calcul (par exemple, calc(50% - 10px) et la géniale clamp(valeur min, valeur calculée, valeur max)) et des sélecteurs conditionnels comme :not() ou :has().

Aujourd’hui, le langage CSS permet carrément de définir des propriétés personnalisées (des variables, avec type-checking !), des fonctions personnalisées (avec arguments, valeurs par défaut, une sorte de return avec la propriété result), des conditions avec la fonction native if(), on peut placer des conditions au sein d’une fonction personnalisée, il y aussi une notion de scope. Les media queries ne se limitent plus aux caractéristiques de l’appareil mais aussi à celles d’éléments du DOM (dimensions : si le parent a telle dimension alors ses descendants…, style : si le parent a tel style alors ses descendants…) et acceptent des opérateurs logiques (and, or, not). Et il y a aussi un nombre grandissant d’unités !

À cela s’ajoutent les API d’animations (par exemple liées au défilement ou les View transitions).

De mon point de vue, un.e designer UX/UI se bride énormément en ne faisant que du Figma (ou Sketch) et pas de CSS. CCS permet effectivement d’envisager le design de façon algorithmique, de façon poussée, et connaître les possibilités offertes permet d’envisager différemment le design dans les applications dédiées.

Quant aux IA, de ce que j’ai pu tester pour du design web, ça s’appuie généralement sur des frameworks (souvent tailwind), c’est beaucoup moins subtil que ce qu’on peut faire à partir d’un algorithme rédigé avec du papier et un crayon smile.gif

Pour le vibe coding, ça peut permettre de créer des apps sans coder mais à un moment donné, si ça coince, il faut pouvoir intervenir… Voir par exemple cette vidéo de développeurs Google qui utilisent Ai Studio.

Ce message a été modifié par scoch - Aujourd'hui, 17:41.


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