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> Nouvelles fonctionnalités d'Apple Intelligence™ dans iOS 26, Réactions à la publication du 14/08/2025
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Paul Emploi
posté 14 Aug 2025, 17:07
Message #1


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Avec la nouvelle béta d'iOS 26, il y a l'intégration de deux nouvelles fonctionnalités: rechercher des images similaires à ce qui est devant la caméra arrière, ou lancer une discussion avec une IA concernant la même image.
Attention ça n'est accessible que sur les iPhone ayant un bouton Photo, par appui long sur celui-ci.

Je me suis dit que je devais essayer, malgré mon peu d'intérêt pour ces fonctions...

Patatra: ces fonctions Apple Intelligence™ n'en ont aucune!
La recherche envoie l'image à la recherche par image de Google, tout bêtement.
La discussion envoie cette même image à ChatGPT qui débute une conversation, et dans mon cas en anglais?!? Mon iPhone est réglé en français, Siri aussi, etc.

Apple avait aussi promis qu'un grand nombre de fonctions de Apple Intelligence™ seraient exécutées localement sans fuite de données, et au pire dans un modèle hybride, dans le cloud d'Apple. Là je n'ai même pas été prévenu avant que les images soient transmises à Google ou à OpenAI/ChatGPT!

À la WWDC 24, il y a plus d'un an maintenant, ils n'ont pas indiqué que les images capturées seraient envoyées à Google ou à OpenAI, parmi les pires en terme de protection de la vie privée!
Au contraire, Apple nous avait rassuré sur la protection de la vie privée grâce à Apple Intelligence™. Donc plus de vie privée, et pas de fonctions avancées non plus...

Elle est passée où la protection de la vie privée?!?
Il est passé où le cloud d'IA d'Apple? Et leurs IA hybrides?
Un bon dev mobile se torche tout ça en moins d'une semaine, et je parierais que les smartphone Samsung ont tout ça depuis 2 ou 3 ans!
Pourquoi ne pas l'offrir sur tous les iPhone supportés par iOS 26: c'est juste prendre une photo et appeler des API! L'App chatGPT fait ça très bien, sur tous les iPhone!

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La liberté d'expression c'est l'extrémisme. La censure c'est la liberté.
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gpv
posté 14 Aug 2025, 20:20
Message #2


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Apple est en train de donner au autre sens au terme : Bêta testeur... cool.gif


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Alex5555
posté 14 Aug 2025, 21:20
Message #3


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Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 18:07) *
Attention ça n'est accessible que sur les iPhone ayant un bouton Photo, par appui long sur celui-ci.

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La blague ! Ce n’est même plus une histoire de CPU Mx qui fait la différence, mais la présence d’un bouton !
Pas que je rêve de ces fonctions mais au moins si je pouvais accéder à ce genre de fonctions de base en 2025 sans avoir à changer de tel, ce serait pas mal
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Paul Emploi
posté 14 Aug 2025, 21:27
Message #4


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Citation (Alex5555 @ 14 Aug 2025, 22:20) *
Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 18:07) *
Attention ça n'est accessible que sur les iPhone ayant un bouton Photo, par appui long sur celui-ci.

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La blague ! Ce n’est même plus une histoire de CPU Mx qui fait la différence, mais la présence d’un bouton !
Pas que je rêve de ces fonctions mais au moins si je pouvais accéder à ce genre de fonctions de base en 2025 sans avoir à changer de tel, ce serait pas mal

Tu prends l'App ChatGPT, ou celle d'un concurrent, et tu y rajoute l'App Google et c'est fait!
Et ces Apps ne nécessitent ni iOS 26 ni un iPhone récent, elles ne font pas grand-chose, enfin si, elles en font plus que ce qui est intégré dans iOS 26 béta!


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Alex5555
posté 14 Aug 2025, 21:48
Message #5


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Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 22:27) *
Citation (Alex5555 @ 14 Aug 2025, 22:20) *
Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 18:07) *
Attention ça n'est accessible que sur les iPhone ayant un bouton Photo, par appui long sur celui-ci.

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La blague ! Ce n’est même plus une histoire de CPU Mx qui fait la différence, mais la présence d’un bouton !
Pas que je rêve de ces fonctions mais au moins si je pouvais accéder à ce genre de fonctions de base en 2025 sans avoir à changer de tel, ce serait pas mal

Tu prends l'App ChatGPT, ou celle d'un concurrent, et tu y rajoute l'App Google et c'est fait!
Et ces Apps ne nécessitent ni iOS 26 ni un iPhone récent, elles ne font pas grand-chose, enfin si, elles en font plus que ce qui est intégré dans iOS 26 béta!

Oui oui, je parlais vraiment de l’intégration. La blague d’Apple c’est que ce qui se fait avec facilité partout repose sur un pauvre raccourci paramètre sur un bouton que seuls les derniers models ont… bref une grande blague d’Apple. Encore une fois, ils ne vendraient pas Apple intelligence à toutes les sauces ça paraîtrait insignifiant
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Mac Arthur
posté 15 Aug 2025, 03:10
Message #6


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Je pars à Limoges demain. Je la mets en place ou pas ? tongue.gif


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joe75
posté 15 Aug 2025, 06:15
Message #7


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Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 18:07) *
Avec la nouvelle béta d'iOS 26, il y a l'intégration de deux nouvelles fonctionnalités: rechercher des images similaires à ce qui est devant la caméra arrière, ou lancer une discussion avec une IA concernant la même image.
[...]Il est passé où le cloud d'IA d'Apple? Et leurs IA hybrides?
Un bon dev mobile se torche tout ça en moins d'une semaine, et je parierais que les smartphone Samsung ont tout ça depuis 2 ou 3 ans!
Pourquoi ne pas l'offrir sur tous les iPhone supportés par iOS 26: c'est juste prendre une photo et appeler des API! L'App chatGPT fait ça très bien, sur tous les iPhone!

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Comme je ne sais pas à quoi tu fais référence précisément. Je ne peux même pas te dire si c'est vrai. .

Enfin bon finalement tous les mobiles Apple peuvent accéder à l'IA mais pas celle d'Apple :-) au moins pour le moment...
Ce qui vous met quasi au niveau des autres smartphones Android après tout...
Ah quelle enfumage l'IA pour commencer...
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scoch
posté 15 Aug 2025, 12:04
Message #8


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Citation (joe75 @ 15 Aug 2025, 07:15) *
Ah quelle enfumage l'IA pour commencer...

Peut-être commencer par ne pas utiliser ce terme au singulier et comme général pour éviter de tomber dans la caricature.

L'utilisation de certaines IA génératives peut être vertueuse dans un domaine comme l'accessibilité.

Ou en médecine, on pourrait citer par exemple que cela permet de réduire la durée d'une IRM, ou d'aider les médecins à éviter de faire des erreurs de diagnostic.
J'ai lu hier un article au sujet d'une expérimentation de l'utilisation d'une IA pour aider au tri des patients à l’arrivée aux urgences : l'IA utilisée a fait autant d'erreurs que les humains mais ce n'était pas les mêmes erreurs ! Cela pourrait permettre aux médecins de lever des doutes sur leurs diagnostics.
J'ai aussi écouté hier sur France Culture une émission passionnante sur la robotisation de la chirurgie, avec un point de vue sur l'apport de l'apprentissage profond, l'utilisation d'une IA sur un modèle numérique du patient, mais aussi sur certaines limites : certains jeunes chirurgiens n'ont jamais mis les doigts dans un corps. Disponible en podcast.

Ce message a été modifié par scoch - 15 Aug 2025, 12:29.


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L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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Laszlo Lebrun
posté 15 Aug 2025, 12:20
Message #9


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Citation (scoch @ 15 Aug 2025, 13:04) *
L'utilisation de certaines IA génératives peut être vertueuse dans un domaine comme l'accessibilité.
Ou en médecine...[/url].
Je considère l'IA comme une auberge espagnole. On y consomme ce qu'on apporte. Si on a une IA qui se nourrit des conneries de l'internet, on aura des conneries en sortie. Si on la conçoit pour qu'elle s'entraîne uniquement avec des articles sérieux de la presse scientifique, on aura un résultat bien plus robuste.

P.S. et tout dépend aussi de la façon dont la question est posée. On a de meilleurs résultats quand on spécifie le domaine ou chercher les réponses.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 15 Aug 2025, 13:57.


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"Les gens douteront toujours de la vérité sur Internet car l'erreur est constamment prêchée autour de nous" Johann Wolfgang von Goethe
MBP 15" 2015 Retina ( Win11), Macbook Air 2015 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Win11), MacbookPro 2008 pour le piano... pour ne citer que les Macs.
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scoch
posté 15 Aug 2025, 12:36
Message #10


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Citation (Laszlo Lebrun @ 15 Aug 2025, 13:20) *
Citation (scoch @ 15 Aug 2025, 13:04) *
L'utilisation de certaines IA génératives peut être vertueuse dans un domaine comme l'accessibilité.
Ou en médecine...[/url].
Je considère l'IA comme une auberge espagnole. On y consomme ce qu'on apporte. Si on a une IA qui se nourrit des conneries de l'internet, on aura des conneries en sortie. Si on conçio une ia qui s'entraîne uniquement avec des articles sérieux de la presse scientifique, on aura un résultat bien plus robuste.

C'est compliqué de filtrer les contenus du web car il n'y a pas que des âneries. Et il n'y a pas que dans les papiers scientifiques d'apparence sérieuse qu'on trouve des choses intéressantes (on y trouve même des informations non avérées qui sont passées entre les mailles de la vérification).
J'avais écouté une ingénieure spécialisée dans la conception de corpus de données pour le développement de LLM. Elle disait qu'à trop spécialiser les modèles on perdait en qualité…

Pour reprendre un exemple mentionné dans la brève qui utilise un modèle de reconnaissance d'image, on pourrait trouver des personnes qui s'en serviraient pour pouvoir acheter au meilleur prix un vêtement porté par une célébrité… mais la même technologie pourrait être utilisée par des personnes mal voyantes pour les assister dans des tâches du quotidien. Ce ne serait donc pas la technologie qui serait à blâmer mais certains de leurs usages.

Ce message a été modifié par scoch - 15 Aug 2025, 12:55.


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chartz
posté 16 Aug 2025, 07:41
Message #11


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Je viens de tester l’IA en médical. Je lui envoie des résultats de labo assez catastrophiques ; il est pertinent à à posé de possibles diagnostics avant l’urgentiste. Pas mal.


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Un ordi, oui, mais un Mac ! Et vive le silence !
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Laszlo Lebrun
posté 16 Aug 2025, 07:46
Message #12


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Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:41) *
Je viens de tester l’IA en médical. Je lui envoie des résultats de labo assez catastrophiques ; il est pertinent à à posé de possibles diagnostics avant l’urgentiste. Pas mal.
Comment s.t.p. as-tu posé ta question et à quelle IA?



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DOMY
posté 16 Aug 2025, 07:46
Message #13


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Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:41) *
Je viens de tester l’IA en médical.


L'IA pourrait rendre les médecins moins bons, selon une étude
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/2025/...s-28966973.html

Et si l'IA rendait les médecins moins bons ?
Une étude polonaise remet en cause les atouts de l'intelligence artificielle pour détecter les cancers
https://www.bfmtv.com/tech/intelligence-art...2508130088.html

Cette étude a des résultats préoccupants sur le niveau des médecins qui utilisent l’IA
Les outils d’intelligence artificielle aident les médecins à être plus performants, c’est certain.
Mais que se passe-t-il une fois qu’on les retire ?

https://www.huffingtonpost.fr/tech-futurs/a...-ia_253584.html

Ce message a été modifié par DOMY - 16 Aug 2025, 07:46.


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chartz
posté 16 Aug 2025, 07:55
Message #14


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Citation (Laszlo Lebrun @ 16 Aug 2025, 08:46) *
Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:41) *
Je viens de tester l’IA en médical. Je lui envoie des résultats de labo assez catastrophiques ; il est pertinent à à posé de possibles diagnostics avant l’urgentiste. Pas mal.
Comment s.t.p. as-tu posé ta question et à quelle IA?

Chat GPT. Je lui ai transmis les photos des résultats version papier.


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scoch
posté 16 Aug 2025, 09:40
Message #15


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Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:55) *
Citation (Laszlo Lebrun @ 16 Aug 2025, 08:46) *
Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:41) *
Je viens de tester l’IA en médical. Je lui envoie des résultats de labo assez catastrophiques ; il est pertinent à à posé de possibles diagnostics avant l’urgentiste. Pas mal.
Comment s.t.p. as-tu posé ta question et à quelle IA?

Chat GPT. Je lui ai transmis les photos des résultats version papier.

Un principe de base de l'utilisation de ces chatbots est de ne jamais leur fournir de données confidentielles !

@DOMY De ce que j'en ai lu, l'usage d'une IA en médecine ne doit généralement pas précéder le médecin mais venir après en complément pour confirmer son diagnostic ou éventuellement le mettre en doute (par exemple parmi d'autres, certaines IA semblent plus performantes que les humains pour détecter des micro fractures). Sinon effectivement cela pourrait entraîner une baisse de compétences.

Dans l'émission radio que j'ai mise en lien sur la robotisation de la chirurgie, un chirurgien aguerri indiquait qu'aux USA quand de jeunes chirurgiens formés uniquement à l'utilisation de robots intervenaient, la présence d'une seconde équipe traditionnelle était nécessaire au cas où il faudrait faire usage des doigts… Donc recours à des « vieux » comme il l'a dit lui-même. Or les vieux ne seront plus là au bout d'un moment.


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cyril231275
posté 16 Aug 2025, 09:41
Message #16


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Bon on commence à comprendre qu’Apple n’a pas créé une IA de la mort elle-même, ce qui est le cas de l’intégralité de la concurrence qui utilise systématiquement du Google, du ChatGPT ou que sais-je encore mais jamais rien de propriétaire. Bref on va peut-être pas se coltiner comme ça indéfiniment les mêmes articles sur MacBidouille expliquant qu’Apple a un peu loupé le coche dans le domaine (mais n’oublions pas aussi qu’Apple développe pas mal de choses à la fois, pas que du software mais aussi du Hardware, et finir par merder sur un élément ça peut arriver. Microsoft a lancé bide sur bide pendant des années, entre les baladeurs merdiques, des tentatives de téléphone merdiques, des tablettes surface qui n’ont pas immédiatement décollé et j’en passe). Bref je pense qu’on a compris qu’Apple n’est pas le champion de l’IA, tout du moins niveau software…

Mais une petite chose qu’il faudrait remettre un peu en avant, c’est que la meilleure IA et celle qu’il faudrait utiliser un peu plus en cette époque étrange c’est la cervelle humaine…si on pouvait la remettre en fonctionnement ce serait pas mal…
car l’IA ça commence à bassiner et à part promettre un avenir de debiles profonds qui peuvent même plus se torcher sans avoir besoin de l’aide de l’IA ou des systèmes de défense et de riposte sensibles qui pourraient n’en faire qu’à leur tête, qu’est ce que ça apporte réellement de grand à l’humanité ? C’est pas elle qui va nous sauver de ce désastre écologique que nous nous prenons en pleine tronche et dont le plus grand nombre persiste à nier l’existence ou continue à ne pas prendre au sérieux…Et quand on connaît la dose d’énergie nécessitée par tous les nouveaux supercalculateurs et serveurs construits pour lIA, elle n’est vraiment pas notre sauveur. Bref rendez nous notre ancien MacBidouille qui parlait de bidouilles et de la façon de pousser nos Mac dans leurs derniers retranchements. Moi j’adorais quand il me permettait de foutre un lecteur DVD tiers dans un PowerMac 7500 en bidouillant le gestionnaire Apple avec ResEdit ou de flasher une 3DFx Voodoo 3 PC au lieu de raquer pour une version Mac strictement identique vendue à prix d’or, etc…


--------------------
Les ancêtres (démarrés uniquement pour le fun) :
Mac Classic Color 16 MHz - Mac LC 16 MHz - Quadra 700 25 MHz - Umax Apus 2000/603ev/200MHz - Umax Apus 3000/G3/300MHz - PowerMac 7500/G3-500MHz/80 Go ATA133/400 Mo RAM/Voodoo3/DVD/USB/FW - iMac G3/400 DV (modifié en 500 MHz) - Mac Mini 1,42 GHz/DD80Go/RAM1 Go/Pioneer K05 - MacBook 2.1 GHz (modèle FireWire d'avant septembre 2009) sous Mac OS X 10.10 et SSD 1 To

Les actuels :
iMac I5 23 pouces 2013 avec SSD 1 To - MacBook Air 2017 avec SSD 2 To - Mac mini M4 16 Go RAM
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Alex5555
posté 16 Aug 2025, 09:58
Message #17


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Cocasse :
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2025/...99_4408996.html



Sur le reste, on ne parle pas ici du bien fondé de l’IA ou de son utilité, chacun y verra son bénéfice, mais seulement du fait qu’Apple vend du « conçu pour Apple Intelligence » sur beaucoup de produit, et du coup pousse à croire en l’obsolescence des « anciens » appareils. Le consommateur se croit dans le besoin de renouveller à grands frais simplement parce qu’il n’a pas l’information que le fameux appel intelligence ne lui apprtera rien.
Et pas de « les gens ont qu’à être moins cons ». Si on fait des lois sur la protection des consommateurs c’est bien parce que le marketing peut flouer tout le monde. (Nota : je n’ai rien renouvelle pour ça, et ne le ferait pas parce que ce n’est pas mon type d’usage)

Pour finir, exemple concret d’une connaissance travaillant dans la tech mais peu sous environnement Apple. Il a pour son usage personnel Mac, iPhone, Watch…mais trop vieux pour Apple intelligence. et me parlait l’autre jour des espoirs qu’il fondait dans Apple Intelligence. Et je lui ai illustrer ce que ça faisait sur mon iPhone et la j’ai eu l’impression qu’il découvrait que ça ne servait à rien de plus que faire des raccourcis vers chatgpt, ou créer des petits dessins humoristiques avec l’avatar de mes proches.
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JayTouCon
posté 16 Aug 2025, 10:02
Message #18


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Citation (Paul Emploi @ 14 Aug 2025, 18:07) *
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c'est bien pour cela que de plus en plus de monde et pas seulement les spécialistes de l'IA se gaussent du fameux ' 2 ans de retard ' auquel nous pensions tous. quelques uns ont mis les pieds dans le plat en faisant le parralélle avec open AI et chat gpt d'il y a 3 ans quand dans le grand public dont je fais partie nous n'entendions que des bribes et en 2 ans des bons de géants ont été faits.

OR il semblerait que ce n'est pas ' 2 ans de retard ' qu'aurait la pomme mais bien plus que ça. sinon ce gap aurait DEJA été rattrapé. or elle n'est pas au niveau de ce que proposait google donc samsung il y a 2 ans. Cook n'a rien compris à ce virage, n'y a pas cru et ils ont eu les yeux plus gros que le ventre en vendant ensuite un narratif totalement bidon complaisamment relayé ici par certains. ( IA en local qui n'aurait rien à voir avec google, samsung & co etc, censé faire patienter d'ou nécessité de changer le matos etc, etc : pipeau total et ' rêves ' de cloud local abandonné cette année .

la pomme suit la meme démarche que samsung en s'appuyant sur google et chat-gpt sauf que samsung est passée a la vitesse supérieure avec ses ' cross app' (des vraies pas le pipeau de Federighi cette année) . elle copie tellement le succès de samsung sur l'IA qui dépend très grandement de google qu'elle va présenter le 17 pro en septembre qui reprend les caractéristiques d'un s23 ultra d' 1 To en tout point ou quasiment.

A voir ce que va donner l'IA pommée sur Mac avec ' spotlight ' qui semble être le Nouveau Centre de contrôle du Mac pour toute requête ce qui peut être pas mal. a suivre mais pour iOS c'est TRES mal parti

edit : le seul danger pour samsung mais c'est leur problème, c'est leur énorme dépendance à google. mais comme la pomme suit le meme chemin .. reste à voir le succès du pixel 10 puisque le 9 pro a quand meme durablement marqué les esprits (pas pour ceux qui ne voient que par un téléphone avec une pomme qui n'ont pas conscience de ce qu'ils ratent)

Ce message a été modifié par JayTouCon - 16 Aug 2025, 10:05.
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Mac Arthur
posté 16 Aug 2025, 10:50
Message #19


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scoch
posté 16 Aug 2025, 11:13
Message #20


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Citation (cyril231275 @ 16 Aug 2025, 10:41) *
Mais une petite chose qu’il faudrait remettre un peu en avant, c’est que la meilleure IA et celle qu’il faudrait utiliser un peu plus en cette époque étrange c’est la cervelle humaine…si on pouvait la remettre en fonctionnement ce serait pas mal…
car l’IA ça commence à bassiner et à part promettre un avenir de debiles profonds qui peuvent même plus se torcher sans avoir besoin de l’aide de l’IA ou des systèmes de défense et de riposte sensibles qui pourraient n’en faire qu’à leur tête, qu’est ce que ça apporte réellement de grand à l’humanité ? C’est pas elle qui va nous sauver de ce désastre écologique que nous nous prenons en pleine tronche et dont le plus grand nombre persiste à nier l’existence ou continue à ne pas prendre au sérieux…Et quand on connaît la dose d’énergie nécessitée par tous les nouveaux supercalculateurs et serveurs construits pour lIA, elle n’est vraiment pas notre sauveur.

À ce jour, aucune société d'IA générative n'est bénéficiaire. Leur seule issue est de se rendre indispensables en convertissant en utilisateurs captifs le plus grand nombre de personnes et d'entreprises (par exemple par l'intégration dans les smartphones pour réaliser des tâches dérisoires). Mais leurs besoins d'investissements vont encore croître avec la nécessité de construire des centres de données associés à la construction de centrales pour fournir l'énergie…
Les effets néfastes sont potentiellement gigantesques (environnement, capacités cognitives réduites, fracture sociale, santé mentale).

On a connu quelque chose d'un peu semblable avec le Rêve américain qui a su vendre aux masses la nécessité d'avoir au moins une voiture. Promesses de liberté, de moindre effort, suivies de tous les effets néfastes qu'on connait bien aujourd'hui (environnement, urbanisme, santé, individualisme).

Je ne suis pas réfractaire au progrès technologique : une ambulance motorisée c'est mieux qu'une cariole, une chirurgie robotisée en soin ambulatoire c'est mieux qu'une longue hospitalisation avec une cicatrice géante, etc.

Pour les développements et les usages de l'IA en général, on voit bien qu'une gouvernance serait nécessaire mais le monde actuel ne va pas du tout dans ce sens.

De toute façon l'humain n'est plus capable de gérer par lui-même le monde réglé sur la nano seconde qu'il a créé (relire Paul Virilio).

Et j'ai bien conscience que ce que j'écris c'est du niveau Café du commerce…


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Paul Emploi
posté 16 Aug 2025, 11:55
Message #21


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De ce que je consulte, sous différentes formes, les effets néfastes de l'IA toucheraient très largement le monde de l'éducation, tant du coté d'élèves réfléchissant moins par eux-même que du coté d'enseignants s'appuyant sur celles-ci pour préparer des cours et surtout corriger des devoirs.

L'effet serait plus visible aux USA, bien que la plupart des tests y soient des QCM servant à vérifier la régurgitation, le prémâché inculqué alors dégluti sur la copie!
De nombreux enseignants alertent sur les dérives créées par l'utilisation des IA, et leurs impacts négatifs.
Certains parlent même "d'abrutissement généralisé"...


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macfredx
posté 16 Aug 2025, 12:49
Message #22


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Citation (Paul Emploi @ 16 Aug 2025, 12:55) *
Certains parlent même "d'abrutissement généralisé"...

Et ce n'est que le début.


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Mac Arthur
posté 16 Aug 2025, 12:59
Message #23


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Disons que si on arrête de penser c'est mal barré.
Par contre, utilisée comme un outil, et non comme un substitut, c'est réellement utile.
Je vois tous les jours ce que ça m'épargne en scrolls Google inutiles...


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Laszlo Lebrun
posté 16 Aug 2025, 13:07
Message #24


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Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:55) *
Citation (Laszlo Lebrun @ 16 Aug 2025, 08:46) *
Citation (chartz @ 16 Aug 2025, 08:41) *
Je viens de tester l’IA en médical. Je lui envoie des résultats de labo assez catastrophiques ; il est pertinent à à posé de possibles diagnostics avant l’urgentiste. Pas mal.
Comment s.t.p. as-tu posé ta question et à quelle IA?

Chat GPT. Je lui ai transmis les photos des résultats version papier.

...mais en posant ta question en quels termes exactement?
J'aurais fait une OCR des résultats en modifiant le nom du patient et les informations personelles.


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scoch
posté 16 Aug 2025, 13:09
Message #25


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Citation (Paul Emploi @ 16 Aug 2025, 12:55) *
De ce que je consulte, sous différentes formes, les effets néfastes de l'IA toucheraient très largement le monde de l'éducation, tant du coté d'élèves réfléchissant moins par eux-même que du coté d'enseignants s'appuyant sur celles-ci pour préparer des cours et surtout corriger des devoirs.

L'effet serait plus visible aux USA, bien que la plupart des tests y soient des QCM servant à vérifier la régurgitation, le prémâché inculqué alors dégluti sur la copie!
De nombreux enseignants alertent sur les dérives créées par l'utilisation des IA, et leurs impacts négatifs.
Certains parlent même "d'abrutissement généralisé"...

Quand on voit la dégradation des conditions dans lesquelles nombre d'enseignants doivent travailler… Augmentation continue des tâches administratives et parallèlement demande d'individualisation de l'enseignement.

Les entreprises EdTech (technologies de l'éducation) proposent des solutions censées être la solution à ces problèmes.
Par exemple, l'enseignant dépose son corpus (probablement créé à l'aide d'une IA) et la plateforme pond des séances pédagogiques présentées comme prêtes à l'emploi (supports, activités, évaluations).
À cela s'ajoute l'analyse du parcours de l'apprenant et de ses émotions pour proposer en continu des supports et activités individualisés.

Quand un Elon Musk écrit « Hey les gamins, les devoirs à la maison c'est fini ! », il a malheureusement en partie raison. Nombre d'exercices qui étaient donnés peuvent aujourd'hui être faits par un chatbot.
Les enseignants sont donc contraints de revoir complètement les méthodes d'évaluation.

Bien sûr que les enseignants doivent s'approprier les usages de des IA génératives sinon ils seraient déconnectés de ce que font les élèves. Comment amener les élèves à développer un esprit critique quant à ces technologies sans les connaître ?
On aura des enseignants qui sauront en tirer parti pour améliorer leur pédagogie et d'autres qui seront paresseux et participeront à sa dégradation (je m'exprime au futur pour un usage généralisé).
Le ministère a publié un guide pour éviter une utilisation anarchique.

Si les enseignants et les élèves lisent et écrivent moins, fatalement ils penseront moins. Et oui, ils régurgiteront les contenus biaisés proposés par les IA.


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malloc
posté 16 Aug 2025, 13:12
Message #26


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C'était mieux avant!

Enfin, avant Google. Quand on savait chercher de l'information dans les livres.
Enfin, avant la calculette. Quand on savait faire des multiplications à 4 chiffres de tête en quelques secondes.
Enfin, avant l'imprimerie. Quand on mémorisait par cœur les textes sacrés.
Enfin, avant l'écriture. Quand on avait VRAIMENT de la mémoire.

Décidément, l'homme a atteint son apogée il y a des millénaires. Tout fout le camp depuis les Sumériens (ce qui explique que l'on vive si mal, que l'on soit si improductifs, dans des sociétés si violentes aujourd'hui!).

Allez patron, encore une tournée. Et je vous parlerai de notre système immunitaire qui ne sait plus faire sans médicaments, qui ne tolère plus la listéria et les salmonelles; et des faibles qui ont besoin de cuire leurs aliments pour les manger! wink.gif

S'il nous reste un peu de temps, on parlera aussi des jeunes qui ne respectent plus les ainés, aussi. Tout fout le camp!

Citation
Si les enseignants et les élèves lisent et écrivent moins, fatalement ils penseront moins pour produire et exploiter du texte.

Il manque la fin de la phrase wink.gif
Les journées faisant encore 24h, le temps gagné pourra être utilisé soit pour végéter, soit pour apprendre d'autres compétences, plus complexes.

Mes grands parents n'ont jamais touché à un ordinateur de leur vie. Tout ce que je fais devant un clavier et un écran leur aurait semblé "une perte de temps", et bien loin de "la pensée", parce qu'ils ne pouvaient pas devenir la complexité des métiers de bureau du XXI siècle. Je ne connais pas des kilomètres de poésie ni les tables jusqu'à 20 comme la génération d'avant moi. Pour les standards de leur génération, je serais un idiot qui ne mériterait pas d'avoir le certificat d'études.
Pourtant, j'ai 2-3 compétences utiles, et mes tâches du quotidien auraient été bien trop abstraites et multiparamétriques pour l'éducation qu'ils ont reçue.

Comme à chaque progrès technologique, il y aura une partie de la population qui sera larguée. Une partie qui l'utilisera pour avoir la même productivité avec un moindre effort et utilisera le temps gagné pour glander. Et une partie qui en profitera pour faire des choses auparavant impossibles.

Ce message a été modifié par malloc - 16 Aug 2025, 13:21.


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AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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scoch
posté 16 Aug 2025, 13:46
Message #27


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Citation (malloc @ 16 Aug 2025, 14:12) *
Citation
Si les enseignants et les élèves lisent et écrivent moins, fatalement ils penseront moins pour produire et exploiter du texte.

Il manque la fin de la phrase wink.gif
Les journées faisant encore 24h, le temps gagné pourra être utilisé soit pour végéter, soit pour apprendre d'autres compétences, plus complexes.


Je ne te donnerai pas tort mais…

Lire et écrire est bénéfique pour d'autres choses que la production de texte. Au hasard, produire des images ou de la musique. Il y a bien sûr des exceptions, des plasticiens doués qui ont lu peu de livres d'histoire de l'art ou de sémiotique visuelle, des musiciens qui ont lu peu de livres sur l'histoire de la musique ou l'harmonie…

À ce jour, il existe une fracture sociale face à l'usage des IA génératives. Il est nécessaire d'être capable d'articuler une requête, si possible de façon précise pour éviter les ambiguïtés. Comment développer son langage écrit ou oral en lisant peu ou en écrivant peu ? Les personnes qui maîtrisent le moins bien le langage sont pénalisées face à ces chatbots. Fracture sociale aussi d'un point de vue économique : il faut payer pour accéder pleinement aux meilleurs modèles de langage.

Ce message a été modifié par scoch - 16 Aug 2025, 14:00.


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malloc
posté 16 Aug 2025, 14:36
Message #28


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Bien sûr, je te rejoins sur les implications sociales.

Le progrès technologique est par nature inégalitaire. Planter des patates et faire son pain, tout le monde peut le faire.
Ecrire du C++, être à l'aise avec la dématérialisation administrative, valoriser l'IA dans son travail quotidien, c'est plus compliqué.
Mais écrire un livre l'était aussi. Excel l'était aussi. Ca a fait plein de laissés pour compte, l'IA en fera aussi si elle s'avère utile pour augmenter la productivité. Le rôle de la société est de rendre cette évolution acceptable et de s'organiser pour que tout le monde ait une place (qui n'est pas forcément celle de son grand-père).

Je suis loin d'être un excité de l'IA. Mais quand je vois ceux qui la rejettent
1) parce qu'elle va mettre des gens au chômage
2) parce qu'ils ont identifié des cas où elle n'est pas utile
3) parce qu'elle remplace des tâches humaines jugées vertueuses

je me dis que nos concitoyens, si intelligents qu'ils soient, devrait pour le coup... ouvrir un livre d'histoire, et regarder ce qui a accompagné TOUS les progrès technologiques et évolutions des méthodes de travail.

Citation
Lire et écrire est bénéfique pour d'autres choses que la production de texte.


Tout à fait. Et je suis sûr qu'apprendre à utiliser l'IA est bénéfique pour d'autres activités (capacités d'abstraction, de structuration de pensée, etc).
Je connais plein de lecteurs avides incapables d'aligner trois phrases sans faire de fautes à l'écrit.
Incapables de suivre des instructions simples.
Doués d'imagination, mais totalement dénués d'abstraction. Des "littéraires", au sens de "non-scientifique". Et les écrits terre-à-terre qu'ils produisent sont magnifiques... mais truffés d'erreurs de raisonnement.

S'ils troquent leurs heures de lecture contre l'apprentissage du "prompt engineering" et acquièrent un peu de rigueur ce faisant, ils gagneront une corde à leur arc. Oui, la lecture et l'écriture étaient considérées comme le summum de l'intelligence dans la 2ème moitié du XXe siècle. Mais ça ne fait pas tout. Echanger une partie de cette intelligence contre un peu de méthode scientifique ne me semble pas plus mal.

Ce message a été modifié par malloc - 16 Aug 2025, 14:44.


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scoch
posté 16 Aug 2025, 15:22
Message #29


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Citation (Mac Arthur @ 16 Aug 2025, 13:59) *
Disons que si on arrête de penser c'est mal barré.
Par contre, utilisée comme un outil, et non comme un substitut, c'est réellement utile.
Je vois tous les jours ce que ça m'épargne en scrolls Google inutiles...

Oui, ou utilisée en tant qu'orthèse plutôt que prothèse.

Que faire une weekend à Orthez ? biggrin.gif


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Paul Emploi
posté 16 Aug 2025, 21:11
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Pourquoi ne pas commencer par un coup de fraise?


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