Samedi Sécurité : Clear Force a créé Pré-crime ! Youpiiiii !, Réactions à la publication du 28/06/2025

[Paul Emploi]

Avertissement: ce contenu peut contenir contient du sarcasme que j'espère évident. Le second degré y fourmille. il y a malice. Je ne passe pas le point Godwin, Clear Force l'a défoncé.


Avez-vous déjà eu des problèmes financiers?
Ou des problèmes personnels? Peut-être un divorce ou une séparation?
Comment va votre santé? Les résultats de votre dernière prise de sang vous préoccupent?
Pourquoi ce changement de médicaments? Cette consultation à un spécialiste?
Avez-vous posté des messages inhabituels ou divergents de la norme sur un réseau asocial?
Pourquoi ce coup de colère contre votre gouvernement, êtes-vous extrémiste?
Quel est votre religion au fait?
Avez vous eu reçu récemment une amende pour excès de vitesse? Ou fait des erreurs de jeunesse?
De quelles nationalités sont vos grands-parents?
Est-ce que vous buvez? Un chichon une fois ou deux? Juste le week-end?
Avez-vous été circoncis, on a le reçu pour ça? Pourquoi?
Je vois que vous avez été deux jours à tel endroit, pouvez-vous en justifier la raison?
Qui sont vos amis? Êtes-vous sûr d'eux?


On se souviendra qu'en une autre époque un grand pays Européen avait fait appel à IBM et à son CEO Watson décoré alors par son grand ami ex-peintre moustachu énervé pour l'aide qu'il leur avait apporté pour ficher la population avec des cartes perforées en développant les matériels permettant cela.
Date de naissance, sexe, adresse, opinions religieuses, croyances politiques, handicap, orientation sexuelle, couleur de peau, origines des grands-parents... Êtes-vous un bon à rien?!?
Une grande avancée en terme de Big Data, grâce à IBM. Le fameux Big Data sur nous tous.
Ce Big Data commençait bien! Ce sont là les origines du Big Data!


Dans la plupart des pays occidentaux et grâce à cette fameuse fumeuse expérience, on a maintenant des garde-fous empêchant de collecter ces informations, encore moins de les stocker, de les partager à des "partenaires", et différentes caractéristiques comme la couleur de peau et/ou les origines, le sexe, l'orientation sexuelle, les croyances politiques ou les opinions religieuses étant protégées.
Tous différents, tous protégés (sic), nos différences faisant de nous des individus uniques, apportant de la richesse, la protection assurant notre égalité devant la loi, devant l'emploi, dans tous les angles de la vie. Ou presque...


Clear Force a 6 administrateurs dont 3 (la moitié donc) ont à la fois un passé de Data Broker (vendeurs de vie privée) mais aussi de failles de sécurité massives avec des dizaines ou plus d'une centaine de millions de vies privées exposées. Leurs Big Data Leak.
Cette société commence aussi bien que le Big Data, et on ne sera pas déçu.
Évidemment tout cela est basé sur des IA.
Les IA ne sont pas le problème, mais visiblement la solution finale...


Le Business Plan de Clear Force est d'accumuler des données sur les salariés d'entreprises Américaines (en principe), ainsi que d'en recevoir ou d'en rechercher en temps-réel, tant sur les réseaux sociaux, via la Justice ou les forces de l'ordre, le système de santé dont les assurances privées, les opérateurs cellulaires, votre banque, ce que vous consultez sur Internet, vos catégories de porn préférées, vos achats en-ligne, vos achats physiques via vos cartes de "loyauté", bref tout ce qui peut en raconter sur vous.
Le but étant de prévenir tout risque pour les entreprises, à vos dépends.
Pré-crime est là et bien là.


Pour ma part ayant travaillé pour des entreprises financières, j'ai évidemment du avoir des analyses de risque, que j'ai accepté: antécédents judiciaires, antécédents d'emploi et risque financier. C'est tout.
À chaque fois passé. Je ne mens pas et en général ça suffit sauf a être un criminel.
Mais je n'aime pas.


Clear Force va bien plus loin, en analysant tout cela en temps-réel sur la durée, avec beaucoup plus de sources d'information (réseaux asociaux, opérateurs cellulaires, assurances santé, etc.) et de manière absolument opaque indiquant en temps-réel aux employeurs quels salariés sont à risque et le type de risque, comme "financier", "santé" ou "judiciaire".
L'employé n'est pas informé. Seul l'employeur l'est.


À risque?!?
Une promotion, une prime, l'accès à un projet excitant, ou même votre emploi tout court...
Et cela même si vous êtes honnête, loyal, et produisez de bons résultats. Le bon mouton.
Clear Force pré-crime vous a ciblé. Vous êtes maintenant un cygne noir. Un cygne des temps.


Vous me direz que ça ne vous touche pas, vous ne travaillez pas aux USA.
Mais si votre employeur Français est une filiale d'une société Américaine, êtes-vous vraiment protégé, êtes-vous vraiment à l'abri?


Pensez-vous vraiment qu'une société étrangère comme Clear Force et son pré-crime vont respecter le GDPR?!?
Quand ils n'ont absolument aucune éthique, et que la moitié de leurs administrateurs ont participé à la collecte mais aussi à la diffusion massive de données personnelles. Êtes vous sûr?


Comme le dit le Docteur Jon Padfield, le film Minority Report est maintenant un documentaire.
Vous voulez en savoir plus? Tapez 1.


Ce sujet a un aspect éminemment politique. Lâchez-vous en respectant vos interlocuteurs.


Lien vers le billet original

[g4hd]

Voilà un sujet chargé d'explosif…

Big Data ou Big Brother… ce n'est pas nouveau en effet.
En France, nous sommes bien naïfs et peu accoutumés à ces criblages avant embauche d'un salarié.

En 1975 (oui, il y a 50 ans) j'ai eu l'opportunité d'entrer au service commercial en France d'une agence de vente de produits industriels américains sans équivalents à l'époque… les questions étaient exactement celles décrites par Paul Emploi, avec en plus la fouille sur plusieurs ascendants d'éventuels liens avec le communisme : critère excluant majeur !…
la période McCarthyism avait laissé des réflexes !

De cette expérience m'est restée aussi la frustration contre la réciprocité impossible pour le salarié.

[Paul Emploi]

Voilà un sujet chargé d'explosif…

Je le sais, et j'admettrais des dérapages dans ce fil. Je viens d'indiquer cela dans le sujet. Et donc je vais déraper aussi. Je montre le (mauvais) exemple.
Clear Force a clairement outrepassé des barrières. Il fallait que j'en rappelle les origines. Tout ça est très sale, dégueulasse même. À vomir.

J'ai visité Dachau à 13 ans, grâce à ma famille Allemande, j'ai eu plus que la chair de poule, j'ai ressenti les cris, les souffrances, j'ai été physiquement mal sur place.
Une expérience inouïe pour moi et jamais reproduite nulle part aalleurs. C'était physique. C'était mon cerveau reptilien qui me criait de fuir.
Il faut se souvenir que cela a été créé "grâce" à IBM, à son CEO Watson et au premier Big Data. Pour moi le Big Data c'est Dachau et les autres!
Voilà ce qu'est le Big Data, la première étape vers les camps de concentration ou d'extermination. Le Big Data a été créé pour cette finalité.

Oui j'ai eu des problèmes financiers.
Comme beaucoup des problèmes sentimentaux ou de relation.
Des problèmes de santé. Des gros problèmes de santé, létaux. Je ne devrais déjà plus être là, mais je suis immortel, pour longtemps.
Des amis qui pensent différemment et que je chéri pour cela. Nos conversation en sont enrichies, nos débats respectueux et argumentés.
Des amis ou des collègues avec d'autres religions, que je respecte et qui me respectent.
Un seul retrait de permis pour excès de vitesse (seulement un, ils sont mauvais). Je me gare mal des fois aussi. Des accidents aussi (auto et moto).
Je m'exprime mal sur les réseaux asociaux.

Ai-je été déloyal comme salarié (travailleur c'est mieux) à un employeur ou comme contractant? Jamais!
Et j'ai eu accès à des secrets immenses. Que je continue à protéger par-devers moi.

[Anibé]

Je reviens un peu à l'ouverture de ton sujet : ce qui est étonnant, c'est qu'avec des systèmes de surveillance pareils, il y a quand même des crimes, précisément, et en particulier des crimes de masse…
La Chose n'est pas capable de les prévoir malgré toute cette technologie "géniale" ?

A part ça, l'espionnage des salariés ne date pas, en effet, d'hier : on découvre parfois des trucs étranges, par exemple quand on fait de l'intérim…

[Alex5555]

Ai-je été déloyal comme salarié (travailleur c'est mieux) à un employeur ou comme contractant? Jamais!
Et j'ai eu accès à des secrets immenses. Que je continue à protéger par-devers moi.

1-séparons les sujets. La loyauté professionnelle ne fait pas d’un personne un enfant de chœur (image un peu daté mais prenons la telle quelle). Le but est de diminuer le risque d’avoir la brebis galeuse dans l’équipe. Si par la même technique de criblage d’autres sont moins à risque… voilà. Avant le big data, certains anti élites se trouvaient desservies par un système ne reconnaissant que les patronymes et les diplômes. On ne fait que déplacer la sélection. Spoiler : cette phrase ne vaut pas approbation, bien au contraire. Seulement un constat.
2-sur les secrets, je crois que la première règle quand on en a, c’est de ne pas dire qu’on en a… et au criblage j’élimine directement celui qui a entre ouvert la porte. Plus facile d’aller s’intéresser à une cible, aussi fiable soit elle qu’à pas de de cible du tout.

[Paul Emploi]

Tu te trompes: je ne suis pas dans une entrevue d'embauche ici

Le fait est que Clear Force est plus qu'intrusif, mais aussi d'une incroyable opacité!
Pour finir par mettre un score de risque sur la tête des gens, associé à une catégorie de risque, sans qu'ils le sachent.
Leur système ne permet pas à un employeur non plus de vérifier les sources et de déterminer si ces risques sont importants ou pas pour eux, ou même s'il ne s'agit pas d'un faux positif.

Donc les travailleurs sont notés, seul leur employeur connait les notes, mais faute d'en connaître les raisons ça s'arrête là et rien ne peut être évalué ou discuté.
Les seuls actions possibles de l'employeur sont donc de limiter les risques avec la personne: pas de promotion, moins de responsabilité, pas d'accès à des projets "chauds", voire mettre fin à l'emploi. Même si la mauvaise note est une erreur de Clear Force.

Et pour finir je dirais qu'il y a des personne honnêtes quelque-soit leur situation financière, et des personnes malhonnêtes quelque-soit leur situation financière...

[MacAvantIOS]

À mettre en parallèle avec les usages passés de la graphologie, de l'astrologie, et de la numerologie dans les processus de recrutement et de promotion. Impossible de faire entendre raison aux managers/RH.

Plus ça change, plus c'est pareil !

(*) il y a même de boîtes adeptes du codage sur tableau blanc pour recruter des développeurs. Si, si

[Alex5555]

Un petit peu sur le sujet de l’embauche tout de même dès lors qu’on parle d’employeur. Mais ce n’est pas le sujet de fond, je suis d’accord le sujet est le profilage de masse. Au moyen âge, le profilage se limité à un écusson, une armoirie et quelques particules. La capacité en traitement de données par le quidam était en phase. Je serais bien surpris qu’on ne sache pas établir un profil des gens avec toutes les données qui circulent sur eux: pas surpris au sens de la capacité technique, mais au sens de l’existence ou non d’une telle réalisation.
Ne soyons pas naïf, si des attentats sont déjoués c’est aussi grâce a la surveillance. Et à quelques exceptions près, cette surveillance et le big datas ne se trompe pas trop. C’est comme l’usage de lIA dans la vie courante ou dans des fonctions de sécurité, comment gérer les erreurs, les faux positifs ou faux négatifs ? Le problème existait avant et existera après. Comment s’assurer que le seigneur de Godefroy de Montmirail méritait sa place et n’avait pas un pète au casque ?
Enfin sur l’honnêteté etc… moralité… la société s’en fout. Le tamis utilisé s’intéresse à certains critères. Point.
Dans le fond on est d’accord, comment juger les gens sur leurs actes quand on ne connaît pas leurs intentions ?

[Paul Emploi]

Dans le fond on est d’accord, comment juger les gens sur leurs actes quand on ne connaît pas leurs intentions ?

Il ne s'agit pas là de juger les gens sur leurs actes.
Mais de les juger sur ce que des IA "pensent" qu'ils pourraient faire.
Aucun tribunal publique, aucun juge, aucune défense et certainement pas un avocat.
Juste des AI...

[Hebus]

Loi de Murphy …

Si le pire est possible, il a de grandes probabilités de se produire : solution finale, Nagasaki, Hiroshima, etc.

N’oublions pas également l’usage du ML pour la manipulation d’opinions sur les RS.

Sujet pas explosif, mais c’est le danger de l’usage des outils/armes à notre disposition qui ne date pas d’hier. Et la mise en œuvre de garde fou arrive la plupart du temps plus tard, trop tard ?

Ce message a été modifié par Hebus - 29 Jun 2025, 15:53.

[Mac Arthur]

Continuez, je note tout, mon nouveau Mac Studio est affamé

[Paul Emploi]

Continuez, je note tout, mon nouveau Mac Studio est affamé

No comment! Comme disait Serge Gainsbourg!