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> iMac de 2019 devenu très lent.
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nadia
posté 6 Jan 2025, 23:34
Message #31


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Citation
Cela dit, un SSD de 32Go permet de mettre un OS de secours et des outils, pas question de l'oublier ! wink.gif


Pourquoi pas c'est une bonne idée, mais faut pas mettre de softs!!! laugh.gif parce qu'il va avoir du mal a respirer le pauvre OSX!!!

Carrément une honte pour Apple de vendre des iMacs avec cette configuration!!!ils devaient avoir un vieux stock de disque mécanique 2,5 a écouler!!!
Un Mac pour les grands mères huh.gif

Après si tu veux pas décoller l'écran et tombé la carte mère pour changé la ram, tu peux toujours faire un trou au chalumeau , ça va plus vite!!!

Ce message a été modifié par nadia - 6 Jan 2025, 23:39.


--------------------
Il faudra un jour que je modifie mon pseudo car tout le monde me prend pour une gonzesse!!!!
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Laszlo Lebrun
posté 7 Jan 2025, 07:34
Message #32


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Citation (nadia @ 6 Jan 2025, 22:10) *
Non désolé Lazlo!! les disques mécaniques qui servent à Time Machine sont automatiquement reformatés en APFS pour les Os récents!!!

Toujours? Ce n'est pas le cas pour mon Sonoma en tout cas.



Citation (ch21 @ 6 Jan 2025, 23:26) *
Cela dit, un SSD de 32Go permet de mettre un OS de secours et des outils, pas question de l'oublier ! wink.gif

C'est aussi une bonne option !
Avec 32GO, onpeut y installer un Linux Mate tout à fait valable, avec tous les logiciels standard. Et il pourra gérer le HDD en HFS+
Le risque, c'est qu'on y prenne goût.


Citation (ch21 @ 6 Jan 2025, 19:54) *
Pas sûr que ce soit si simple, une fois les 2 disques reformatés en HFS+ le FD aura disparu et il faudra le recréer, non ?

Non, reformater en HFS+ ne casse pas le FD.
C'est reformater en ExFAT qui scinde le FD en deux drives.


--------------------
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baron
posté 7 Jan 2025, 14:51
Message #33


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Citation (ch21 @ 6 Jan 2025, 19:54) *
Citation (baron @ 6 Jan 2025, 19:29) *
…il te suffira de reformater en HFS+ le Fusion Drive, système de fichiers plus ancien et mieux adapté pour les disques mécaniques (même associé dans un Fusion Drive).

Pas sûr que ce soit si simple, une fois les 2 disques reformatés en HFS+ le FD aura disparu et il faudra le recréer, non ?

On ne reformate pas les deux disques en HFS+ mais bien le FD (pourvu qu'on ne l'ait pas "cassé" au préalable).


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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ch21
posté 7 Jan 2025, 19:26
Message #34


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Citation (baron @ 7 Jan 2025, 14:51) *
On ne reformate pas les deux disques en HFS+ mais bien le FD (pourvu qu'on ne l'ait pas "cassé" au préalable).

J'ai toujours du mal à m'y faire qu'on puisse passer du HFS+ à l'APFS mais pas l'inverse… oldman2.gif


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f.vitruve
posté 22 Jan 2025, 11:32
Message #35


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Bonjour,J'ai effectué le transfert de toutes les données sur le disque externe SSD et tout fonctionne parfaitement.
Le gain est spectaculaire, le mac est très réactif.
Il me reste à transformer le disque interne Fusion Drive en disque de sauvegarde Time Machine.
Pour le formater j'avais compris qu'il me fallait le faire en HFS+
Mais le menu de l'utilitaire de disque ne me propose pas ce format, j'ai le choix suivant :

APFS
APFS (chiffré)
APFS (sensible à la casse)
---------------------
Mac OS étendu (journalisé)
Mac OS étendu (sensible à la casse)
----------------------
ExFAT
MSDOS
----------------------
Pour le schéma :
Table partition Guid
Table partition APPLE
Enregistrement de démarrage principal

Que choisir ???


Fichier joint  Capture_d___e__cran_2025_01_22_a___11.17.52.png ( 300.75 Ko ) Nombre de téléchargements : 12


Ce message a été modifié par f.vitruve - 22 Jan 2025, 11:39.
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baron
posté 22 Jan 2025, 11:47
Message #36


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HFS+ = Mac OS étendu (choisir l'option "journalisé").


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f.vitruve
posté 22 Jan 2025, 12:51
Message #37


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Citation (baron @ 22 Jan 2025, 11:47) *
HFS+ = Mac OS étendu (choisir l'option "journalisé").


Super, merci.

Citation (baron @ 22 Jan 2025, 11:47) *
HFS+ = Mac OS étendu (choisir l'option "journalisé").


C'était trop simple ...
Si je veux effacer les niveaux supérieurs ( APPLE HDD HTS..... et Conteneur Disk 1) c'est un échec
Si je veux effacer le niveau "Volumes Macintosh HD" je n'ai plus que les choix en APFS
Pour les 2 autres (Mac HD et Mac HD données) c'est impossible de les effacer individuellement

Ce message a été modifié par f.vitruve - 22 Jan 2025, 12:52.
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jeandemi
posté 22 Jan 2025, 13:12
Message #38


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Tu dois effacer à partir du "Apple HDD..."

Ça peut être une bonne idée de "casser" le FusionDrive (séparer le SSD du HDD)
Pour cela, formater à partir du "Apple HDD..." en ExFAT, Enregistrement de démarrage principal (MBR), puis reformater le HDD en HFS+ GUID et le SSD en APFS GUID

Ça doit se faire à partir du système démarré sur le disque externe, il ne peut pas formater le disque de démarrage

Ce message a été modifié par jeandemi - 22 Jan 2025, 13:14.
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f.vitruve
posté 22 Jan 2025, 14:05
Message #39


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Citation (jeandemi @ 22 Jan 2025, 13:12) *
Ça doit se faire à partir du système démarré sur le disque externe, il ne peut pas formater le disque de démarrage


Oui c'est bien ainsi que j'ai tenté le formatage en HFS+ sans succès. J'ai installé Séquoia sur le SSD externe
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Ulf64
posté 22 Jan 2025, 16:44
Message #40


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Citation (ch21 @ 7 Jan 2025, 19:26) *
J'ai toujours du mal à m'y faire qu'on puisse passer du HFS+ à l'APFS mais pas l'inverse… oldman2.gif

C'est pareil pour le FAT (16,32,64) tu peux passer en NTFS sans perdre tes données mais pas dans l'autre sens.


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ch21
posté 22 Jan 2025, 23:40
Message #41


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Citation (Ulf64 @ 22 Jan 2025, 16:44) *
Citation (ch21 @ 7 Jan 2025, 19:26) *
J'ai toujours du mal à m'y faire qu'on puisse passer du HFS+ à l'APFS mais pas l'inverse… oldman2.gif

C'est pareil pour le FAT (16,32,64) tu peux passer en NTFS sans perdre tes données mais pas dans l'autre sens.

Je ne cause pas ce format… tongue.gif


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Ulf64
posté 23 Jan 2025, 14:01
Message #42


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Hors MacOS et machines Apple, le GPT/NTFS est le formatage que j'utilise le plus. Quasi tous mes DDE et SSDE sont formatés NTFS
Il est beaucoup plus universel que les formats propriétaires d'Apple.

Le FAT simple et léger date des premiers ordinateurs personnels sortis par Bill Gates pour les floppys 5.25" et MS-DOS
Il a très peu évolué depuis ce moment là. Juste la capacité d'adressage.
C'est un format peu fiable qui se corrompt facilement et les supports doivent être entretenus régulièrement. Donc à proscrire pour de la sauvegarde et de l'archivage.


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f.vitruve
posté 27 Jan 2025, 18:37
Message #43


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Citation (jeandemi @ 22 Jan 2025, 13:12) *
Tu dois effacer à partir du "Apple HDD..."

Ça peut être une bonne idée de "casser" le FusionDrive (séparer le SSD du HDD)
Pour cela, formater à partir du "Apple HDD..." en ExFAT, Enregistrement de démarrage principal (MBR), puis reformater le HDD en HFS+ GUID et le SSD en APFS GUID

Ça doit se faire à partir du système démarré sur le disque externe, il ne peut pas formater le disque de démarrage


Ca ne marche pas non plus. C'est un échec également en ExFAT comme en HFS+ GUID
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jeandemi
posté 27 Jan 2025, 23:08
Message #44


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ExFAT GUID ou ExFAT MBR ? Ou les deux ?
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f.vitruve
posté 28 Jan 2025, 15:25
Message #45


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Citation (jeandemi @ 27 Jan 2025, 23:08) *
ExFAT GUID ou ExFAT MBR ? Ou les deux ?


En fait rien ne marche, c'est un échec pour toutes les combinaisons que j'ai testé :
- ExFAT GUID / MBR et Apple
- Mac OS étendu GUID / MBR / Apple

Impossible de formater le FS interne d'origine. Peut être parc-qu’il contient l'ancien OS ?

Ce message a été modifié par f.vitruve - 28 Jan 2025, 15:27.
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ch21
posté 28 Jan 2025, 17:00
Message #46


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Tu as essayé avec le Terminal :
Code
diskutil ap deleteContainer diskX
ou "X" est le container du FD ?


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Ulf64
posté 28 Jan 2025, 17:13
Message #47


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J'ai mentionné plus haut qu'il fallait rendre le DD interne non-utilisable par MacOS

Comme le SSD et le HD ont un numéro matériel prioritaire par rapport à l'USB, MacOS les lie individuellement ou sous forme de FD au système lors du démarrage sur le SSD externe. Du coup il ne permet plus de les formater.
Avec le temps, la dégradation du DD va finalement fortement ralentir le démarrage du Mac sur le SSDE (même si le DD n'est pas utilisé),

Mac démarré sur le SSDE, il faut commencer par tenter d'éjecter le FD. Donc le déconnecter logiquement du système. Et ensuite le formater

Si ce n'est toujours pas possible de le formater à partir de l'OS sur le SSDE, il faut démarrer sur la WEB-Recovery et au moyen de l'utilitaire disque "casser" le FD.


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pat de provence
posté 28 Jan 2025, 18:19
Message #48


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Le fusion driver, si c’est lui, était sûrement une bonne idée… à l’époque.
Mais quand ça m…., panique à bord.
Aucun utilitaire n’est capable de reconstituer les fichiers dont un bout sont sur SSD et l’autre bout sur un plateau de DD.
Mon réparateur a Nimes a tout essayé, rien à faire.
Donc un bon SSD et en espérant que tu as une bonne sauvegarder TimeMachine 😄
Mais même comme ça, mon IMac a fini par ramer, ramer.
J’ai fini avec un Mac mini et un écran Dysplay. 27’


--------------------
mac + 1986. mac SE, MAC II, MAC CX, portable, DUO 2300. PM 3400, G3 Blanc Bleue, cube, titanium, Imac 1.8 GHz Tournesol, IBOOK 1,2 blanc, IMAC 19 “ G5, MacBook Air (superbe !)…,Iphone V1 US (Musée) IPHONE 3G (Usé) iPhone 5S (musée), IMAC 21,5 3 Ghz, et surtout, IPAD Wi FI échangé contre un IPAD Air encore plus léger !
Depuis, iPhone 13, iMac Retina 2017 21,5' sous Mojave, iPad Pro et Pencil
HomePod depuis peu.
Et un IMAC 27 pouces 4,2 GHz 4 coeurs (comme au bridge !)
Remplacement du célèbre DD mixte SSD/DD par un SSD pur et dur (sans disque)
Le montage d'origine sur l'IMAC, quand il se plante, personne ne sait comment sauvegarder ce machin :((
Heureusement il y a TimeMachine
Nouvelle configuration 2024, Mac Mini M2pro, 16 Go de RAM, SSD de 512 Go + 2 To externe.

1987 >> 2023 MAC FOR EVER :))
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Laszlo Lebrun
posté 29 Jan 2025, 09:09
Message #49


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Citation (f.vitruve @ 28 Jan 2025, 15:25) *
Impossible de formater le FS interne d'origine. Peut être parc-qu’il contient l'ancien OS ?


Je ne sais pas comment tu fais.
Pour ma part j'ai un SSD externe avec un bon vieux Mojave facile à cloner. Je démarre de ce système externe et il peut reformater tous les disques internes.

Citation (pat de provence @ 28 Jan 2025, 18:19) *
Le fusion driver, si c’est lui, était sûrement une bonne idée… à l’époque. Mais quand ça m…., panique à bord.
Aucun utilitaire n’est capable de reconstituer les fichiers dont un bout sont sur SSD et l’autre bout sur un plateau de DD.
C'est aussi le cas pour un SSD. Quand il foire c'est en general sans prévenir et c'est pratiquement impossible de récupérer quoi que ce soit. C'est pourquoi les bons vieux HDDs sont de bien meilleurs supports de sauvegarde.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 29 Jan 2025, 09:11.


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f.vitruve
posté 29 Jan 2025, 10:45
Message #50


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Citation (Ulf64 @ 28 Jan 2025, 17:13) *
J'ai mentionné plus haut qu'il fallait rendre le DD interne non-utilisable par MacOS
Mac démarré sur le SSDE, il faut commencer par tenter d'éjecter le FD. Donc le déconnecter logiquement du système. Et ensuite le formater


C'était la solution, merci, ça avance !!!
Donc FD Interne éjecté avec Utilitaire de disque, puis formaté en ExFAT / MBR
Mais il n'apparait qu'un seul DD Interne, je ne vois pas le petit SSD du FS ...
Pas très grave pour moi s'il a disparu
L'objectif est d'utiliser le DD Interne pour Time Machine, faut t'il le reformater en Mac OS étendu journalisé / GUID ?

Fichier joint  Capture_d___e__cran_2025_01_29_a___10.32.00.png ( 213.37 Ko ) Nombre de téléchargements : 10


Ce message a été modifié par f.vitruve - 29 Jan 2025, 10:47.
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jeandemi
posté 29 Jan 2025, 11:03
Message #51


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Avant de le formater, as-tu bien fait "afficher tous les appareils" dans l'utilitaire de disques ?
Et il faut bien sélectionner le disque et pas le volume contenu
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f.vitruve
posté 29 Jan 2025, 11:45
Message #52


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Citation (jeandemi @ 29 Jan 2025, 11:03) *
Avant de le formater, as-tu bien fait "afficher tous les appareils" dans l'utilitaire de disques ?
Et il faut bien sélectionner le disque et pas le volume contenu


Oui l'option "afficher tous les appareils" était cochée et j'ai formaté le niveau supérieur "Apple DD HTS ..." en ExFAT / MBR

Pas très grave pour moi s'il a disparu
L'objectif est d'utiliser le DD Interne pour Time Machine, faut t'il le reformater en Mac OS étendu journalisé / GUID ?

Ce message a été modifié par f.vitruve - 29 Jan 2025, 14:24.
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jeandemi
posté 29 Jan 2025, 22:20
Message #53


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Citation (f.vitruve @ 29 Jan 2025, 11:45) *
Pas très grave pour moi s'il a disparu

Peut-être qu'il est mort et que ça expliquerait pourquoi ton iMac est devenu lent

Citation (f.vitruve @ 29 Jan 2025, 11:45) *
L'objectif est d'utiliser le DD Interne pour Time Machine, faut t'il le reformater en Mac OS étendu journalisé / GUID ?

Oui
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f.vitruve
posté 30 Jan 2025, 10:17
Message #54


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Voila c'est réglé, Time machine est installé sur le DD Interne de 1 To et l'OS (Séquoia) et les docs sont sur le SSD Externe de 1 To.
Le gain en vitesse et fluidité est réellement important.
Merci à tous pour vos conseils avisés.

Ce message a été modifié par f.vitruve - 30 Jan 2025, 10:18.
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nadia
posté 30 Jan 2025, 13:50
Message #55


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Sur que cela doit se connaître!! longue vie à ton iMac biggrin.gif
Pas très pratique un T Machine en interne...

Ce message a été modifié par nadia - 30 Jan 2025, 13:55.


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nicolas 740726
posté 6 Jul 2025, 22:14
Message #56


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bonjour, je déterre un peu le sujet mais plutôt que de créer un truc qui existe deja. J'ai le même soucis de lenteur, j'ai compris globalement la solution.
démarrage sur une disque externe en SSD.

J'ai déja un SSD externe qui est ma sauvegarde Time machine.

Est ce que je peux l'utiliser directement pour démarrer ? sans formatage ni rien ? en gros ça devient mon disque principale ?


sinon,
Je ne suis pas chaud de mettre time machine sur le Fusiondrive du mac, si le mac rends l'âme ma sauvegarde est morte pour réinstallé sur un prochain mac.

1° Est il possible de mettre time machine sur un nouveau HDD pas en SSD ?
2° installer mac os sur mon SSD et lancer le démarrage sur ce disque
3° Sauvegarde ce SSD via time machine sur le HDD en 1°

Merci à vous pour l'entraide

Ce message a été modifié par nicolas 740726 - 6 Jul 2025, 22:16.
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Mac Arthur
posté 6 Jul 2025, 23:13
Message #57


Macbidouilleur d'Or !
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Bonjour,

Non, il est impossible d'utiliser directement une sauvegarde Time Machine comme disque de démarrage.
Time Machine crée des sauvegardes incrémentales et non des clones bootables du système.

Ta méthode proposée est judicieuse :

– Acheter un HDD externe dédié pour Time Machine (capacité : 2 x votre SSD minimum).

– Formater le SSD actuel en APFS avec table de partition GUID, après avoir fait un nouveau TM sur le nouveau HDD

– Installer macOS directement sur le SSD externe via l'App Store par exemple, sinon voir mon tuto en signature pour faire une clef de démarrage.

– Configurer Time Machine pour sauvegarder le SSD sur le HDD.

– Modifier le disque de démarrage dans Préférences Système > Disque de démarrage sur le SSD.

Ensuite on peut éventuellement mettre les disques dans la machine. Ça sera facile, ou très compliqué, tout dépend du modèle d'iMac. Si c'est un 2019, chaud chaud cool.gif

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 7 Jul 2025, 00:51.


--------------------
Mac Studio M4 Max (16C-40C) 64GB 1TB - Acasis 40Gbps M.2 NVMe 4 Bay Tb4 - Acasis 80Gbps M.2 NVMe SSD Enclosure Tb5 - ACASIS 40Gbps Dock Tb 4/3 Devices, USB 4, 13-in-1
Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 NVMe 1TB (Win 11, Linux et macOS) SSD Samsung 860 500Go (SuperDuper Sequoia), 2 SATAs 4To
ASUS PA329CRV 32" 4K 3840*2160, 2 Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Switch 4K KVM CMSTEDCD (3 écrans 2 Machines) OpenCore 1.0.4 Sequoia 15.5 (24F74) Sonoma 14.7.6 Ventura 13.7.6 Monterey 12.7.6 Big Sur 11.7.10, Parallels Desktop Leopard Server > Sequoia (Sur Asus 790)
MacbookPro 14" 2021 Sequoia 15.5 Tahoe 26.0 beta 25A5295e - MacBook M3 15" 2024 Sequoia 15.5 - Synology DS1522+ - Raspberry PI 4

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrigérateur Samsung RT38FFAK

Hackintosh Asus Z790 ProArt Creator WIFI - Intel™ i9 14900K
- G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 6000MHz 4*32GB - Gigabyte RX 6900 XT - 4 SSDs Adata Legend M.2 PCIe 4.0 NVMe 2TB
Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D
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nicolas 740726
posté 7 Jul 2025, 03:55
Message #58


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Super. Merci.

Il y a plus qu'à.

Effectivement mac de 2019 donc à part décoller l'écran, le changement de disque ou RAM c'est mort.


Citation (Mac Arthur @ 7 Jul 2025, 00:13) *
Bonjour,

Non, il est impossible d'utiliser directement une sauvegarde Time Machine comme disque de démarrage.
Time Machine crée des sauvegardes incrémentales et non des clones bootables du système.

Ta méthode proposée est judicieuse :

– Acheter un HDD externe dédié pour Time Machine (capacité : 2 x votre SSD minimum).

– Formater le SSD actuel en APFS avec table de partition GUID, après avoir fait un nouveau TM sur le nouveau HDD

– Installer macOS directement sur le SSD externe via l'App Store par exemple, sinon voir mon tuto en signature pour faire une clef de démarrage.

– Configurer Time Machine pour sauvegarder le SSD sur le HDD.

– Modifier le disque de démarrage dans Préférences Système > Disque de démarrage sur le SSD.

Ensuite on peut éventuellement mettre les disques dans la machine. Ça sera facile, ou très compliqué, tout dépend du modèle d'iMac. Si c'est un 2019, chaud chaud cool.gif


Ce message a été modifié par nicolas 740726 - 7 Jul 2025, 03:55.
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Mac Arthur
posté 7 Jul 2025, 05:36
Message #59


Macbidouilleur d'Or !
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La RAM se change via une trappe située à l'arrière de l'écran, au niveau de l'articulation du pied.
Ils sont casse-bonbon chez Apple, mais pas maso non plus smile.gif


--------------------
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nicolas 740726
posté 7 Jul 2025, 06:56
Message #60


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Et si, sur cette version laRAM n'est pas modifiable sans démonter l'écran.
Mon ancien avait cette trappe.

Ce message a été modifié par nicolas 740726 - 7 Jul 2025, 06:56.
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