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> iMac de 2019 devenu très lent.
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f.vitruve
posté 4 Jan 2025, 14:41
Message #1


Adepte de Macbidouille
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Bonjour,
Mon iMac de 2019 est devenu anormalement lent avec parfois des "pauses" sur des taches d'ouverture ou traitement de photos.
Le DD n'est pas très chargé, je n'utilise pas l'OS le plus récent, j'ai 8Go de mémoire ...
Il me semble qu'il devrait avoir plus de "patate".
Je suis à 2 doigts de tout virer pour réinitialiser DD et système mais je fais peut-être fausse route

Les spécifications :
iMac Rétina 4K, 21,5 pouces de 2019
Proc. : 3,6 Ghz intel Core i3 / 4 cœurs
Mémoire : 8 Go (2 x 4)
DD : 1 To / utilisé : 304 Go
OS installé : Mac OS Monterey 12.6.5

Merci pour vos diagnostics et solutions

Ce message a été modifié par f.vitruve - 4 Jan 2025, 14:44.
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DOMY
posté 4 Jan 2025, 15:00
Message #2


canoéiste trrrès imp(r)udent
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Bonjour

Et l'utilitaire de disque, il dit quoi ?


--------------------
iMac (21,5 pouces - Fin 2012) - Mac OS Sierra 10.12.6
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f.vitruve
posté 4 Jan 2025, 15:05
Message #3


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Citation (DOMY @ 4 Jan 2025, 15:00) *
Bonjour
Et l'utilitaire de disque, il dit quoi ?


"Le volume semble être en bon état"
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ch21
posté 4 Jan 2025, 15:10
Message #4


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Disque mécanique ou SSD ?


--------------------
de l'Apple IIGS (1987) en GS/OS System 6.0.1 au MBP (2012) Ventura OCLP et Macs Mini (2012) Ventura OCLP
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nadia
posté 4 Jan 2025, 15:11
Message #5


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i3+8Go c'est pas une foudre de guerre!!! je suis même étonné qu'Apple proposait encore des i3 en 2019.Si possible ajouté de la RAM8 rolleyes.gif

PS:je viens de regarder les caractéristiques de votre iMac...Fusion Drive de 32Go combiné au 1To 5400T/M le disque mécanique pourrait bien être un 2,5 pouces...
La Ram difficilement upgradable...
Il vous reste plus qu'à casser ce Fusion Drive et a mettre le système sur un bon disque dur SSD en externe

Ce message a été modifié par nadia - 4 Jan 2025, 15:20.


--------------------
Il faudra un jour que je modifie mon pseudo car tout le monde me prend pour une gonzesse!!!!
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Laszlo Lebrun
posté 4 Jan 2025, 15:16
Message #6


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Citation (f.vitruve @ 4 Jan 2025, 14:41) *
Mon iMac de 2019 est devenu anormalement lent...
Je suppose que tu as le modèle avec l'infâme 1TB Fusion drive?
La façon la plus simple de lui redonner vie est d'acheter un SSD en USB3 externe et d'utiliser le fusion drive comme mémoire pour tes données.


--------------------
"Les gens douteront toujours de la vérité sur Internet car l'erreur est constamment prêchée autour de nous" Johann Wolfgang von Goethe
MBP 15" 2015 Retina ( Win11), Macbook Air 2015 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Win11), MacbookPro 2008 pour le piano... pour ne citer que les Macs.
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f.vitruve
posté 4 Jan 2025, 15:35
Message #7


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Citation (Laszlo Lebrun @ 4 Jan 2025, 15:16) *
Citation (f.vitruve @ 4 Jan 2025, 14:41) *
Mon iMac de 2019 est devenu anormalement lent...
Je suppose que tu as le modèle avec l'infâme 1TB Fusion drive?
La façon la plus simple de lui redonner vie est d'acheter un SSD en USB3 externe et d'utiliser le fusion drive comme mémoire pour tes données.


Je ne sais pas trop pour Fusion Drive, c'est le DD d'origine, mécanique bien sure
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baron
posté 4 Jan 2025, 17:31
Message #8


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Un disque mécanique (seul ou en Fusion Drive) n'est pas du tout adapté à Monterey, ni aucun OS avec l'APFS.
Comme les autres, je ne puis que te conseiller d'utiliser un SSD comme disque de démarrage.


--------------------
MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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ch21
posté 4 Jan 2025, 18:59
Message #9


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Citation (baron @ 4 Jan 2025, 17:31) *
Un disque mécanique (seul ou en Fusion Drive) n'est pas du tout adapté à Monterey, ni aucun OS avec l'APFS.
Comme les autres, je ne puis que te conseiller d'utiliser un SSD comme disque de démarrage.

Ite missa est tongue.gif


--------------------
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f.vitruve
posté 5 Jan 2025, 10:35
Message #10


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La solution du SSD semble faire l’unanimité ...

J'ai besoin de quelques conseils complémentaires :
- pour le SSD, n'importe lequel ou un modèle particulier ?
- comment récupérer et mettre mon système dessus et quel système, le plus récent ?
- dois-je mettre également les applis sur le SSD ?
- je laisse mes données sur le DD interne mécanique, puis-je utiliser le SSD pour Time Machine pour les données ?

Ce message a été modifié par f.vitruve - 5 Jan 2025, 10:36.
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Laszlo Lebrun
posté 5 Jan 2025, 11:00
Message #11


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Citation (f.vitruve @ 5 Jan 2025, 10:35) *
La solution du SSD semble faire l’unanimité ...

J'ai besoin de quelques conseils complémentaires :
- pour le SSD, n'importe lequel ou un modèle particulier ?
- comment récupérer et mettre mon système dessus et quel système, le plus récent ?
- dois-je mettre également les applis sur le SSD ?
- je laisse mes données sur le DD interne mécanique, puis-je utiliser le SSD pour Time Machine pour les données ?


Un bon SSD USB3 comme celui là par ex.SSD USB-C fera l'affaire.
Tu reinstalles properment le dernier OS dessus. Puis tu choisis ce disque comme disque de démarrage.
Tu fais ensuite in migration de ton ancien système sur le nouveau (au choix sans les données utilisateur, ou avec, si le SSD est assez gros)
Le cas échéant tu fais un tri préalable, et exporte ce dont tu ne te sers que rarement sur un autre disque externe.
Le mieux est de mettre Time Machine sur le DD interne. Il est ideal pour ça.

Vas-y, tu ne le regretteras pas !


--------------------
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f.vitruve
posté 5 Jan 2025, 11:23
Message #12


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Merci,
Si je comprend bien, dans cette solution j'ai tout dans le SSD : l'OS le + récent, les applis , les données
et j'utilise le disque interne pour Time-machine.

Ce message a été modifié par f.vitruve - 5 Jan 2025, 11:24.
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Mac Arthur
posté 5 Jan 2025, 11:37
Message #13


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Volia ! rolleyes.gif


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Mac Studio M4 Max (16C-40C) 64GB 1TB - Acasis 40Gbps M.2 NVMe 4 Bay Tb4 - Acasis 80Gbps M.2 NVMe SSD Enclosure Tb5 - ACASIS 40Gbps Dock Tb 4/3 Devices, USB 4, 13-in-1
Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 NVMe 1TB (Win 11, Linux et macOS) SSD Samsung 860 500Go (SuperDuper Sequoia), 2 SATAs 4To
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Switch 4K KVM CMSTEDCD (3 écrans 2 Machines) OpenCore 1.0.4 Sequoia 15.5 (24F74) Sonoma 14.7.6 Ventura 13.7.6 Monterey 12.7.6 Big Sur 11.7.10, Parallels Desktop Leopard Server > Sequoia (Sur Asus 790)
MacbookPro 14" 2021 Sequoia 15.5 Tahoe 26.0 beta 25A5295e - MacBook M3 15" 2024 Sequoia 15.5 - Synology DS1522+ - Raspberry PI 4

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

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Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D
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Ulf64
posté 5 Jan 2025, 13:19
Message #14


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Bonjour,
Les ralentissements et pédalage dans la semoule vient de la dégradation du disque mécanique dont les paramètres SMART sont devenus mauvais.
MacOS n'évalue pas les paramètres pour émettre un pronostic ou une recommandation.

En résumé, le DD est en fin de vie et va lâcher sous peu.
Alors utiliser un disque en fin de vie pour de la sauvegarde ???

Idéalement il faudrait le déconnecter. Au moins le rendre invisible pour MacOS.


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baron
posté 5 Jan 2025, 17:07
Message #15


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Citation (Ulf64 @ 5 Jan 2025, 13:19) *
Les ralentissements et pédalage dans la semoule vient de la dégradation du disque mécanique dont les paramètres SMART sont devenus mauvais.
[…]
En résumé, le DD est en fin de vie et va lâcher sous peu.

Ça me semble quand même un peu définitif ou du moins hâtif comme conclusion, d'autant que le disque n'a que 5 ou 6 ans et qu'on sait que l'utilisation prolongée d'APFS sur un disque mécanique peut suffire à le ralentir au point de le rendre inutilisable.
— Mais aussi le fatiguer prématurément, je te l'accorde volontiers.
Et il est bien vrai que ces symptômes peuvent effectivement dénoter un disque en fin de vie.

Citation (Ulf64 @ 5 Jan 2025, 13:19) *
MacOS n'évalue pas les paramètres pour émettre un pronostic ou une recommandation.

Je serais d'avis de soumettre ce disque à DriveDX (démo gratuite pour 15 jours) afin de mieux évaluer son état de vieillissement.

Citation (Ulf64 @ 5 Jan 2025, 13:19) *
Alors utiliser un disque en fin de vie pour de la sauvegarde ???

Je partage ton interrogation…


--------------------
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Laszlo Lebrun
posté 5 Jan 2025, 18:36
Message #16


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Citation (Ulf64 @ 5 Jan 2025, 13:19) *
Les ralentissements et pédalage dans la semoule vient de la dégradation du disque mécanique dont les paramètres SMART sont devenus mauvais.
...
En résumé, le DD est en fin de vie et va lâcher sous peu.
...

Absolument pas ! Le HDD es presque certrainement en excellent état.
C'est APFS qui n'est absolument pas adapté aux disques mécaniques et les fragmente à mort.
Ah oui, j'oubliais; quand l'OS et les données sont sur le SSD,[u] reformater (effacer) le DD en HFS+ [/u]avant de s'en servir comme disque Time Machine.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 5 Jan 2025, 18:40.


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nadia
posté 5 Jan 2025, 20:25
Message #17


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Et pour cassé le Fusion Drive ...comment faut -il faire???? jamais rencontré ce problème mais j'aimerais savoir comment faire... rolleyes.gif


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Il faudra un jour que je modifie mon pseudo car tout le monde me prend pour une gonzesse!!!!
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jeandemi
posté 5 Jan 2025, 20:30
Message #18


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Il me semble qu'il faut formater les disques en FAT/MBR puis les reformater en HFS+/GPT...
Mais je ne l'ai jamais fait
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nadia
posté 5 Jan 2025, 21:32
Message #19


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merci Jeandemi smile.gif


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MacGregor74
posté 5 Jan 2025, 21:33
Message #20


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Citation (Ulf64 @ 5 Jan 2025, 13:19) *
Bonjour,
Les ralentissements et pédalage dans la semoule vient de la dégradation du disque mécanique dont les paramètres SMART sont devenus mauvais.
MacOS n'évalue pas les paramètres pour émettre un pronostic ou une recommandation.

En résumé, le DD est en fin de vie et va lâcher sous peu.
Alors utiliser un disque en fin de vie pour de la sauvegarde ???

Idéalement il faudrait le déconnecter. Au moins le rendre invisible pour MacOS.


Qu'est-ce qui te permet d'affirmer cela sur un Mac de 2019 ? Je suis pas du tout d'accord avec toi.
Tu as un lien pour expliquer et affirmer ceci ?
Mon iMac de 2017 a toujours son disque interne qui fonctionne parfaitement bien.

Personnellement, je pense que il y en a un qui a très bien expliqué ce qu'il faut faire c'est @Laszlo Lebrun


--------------------
iMac 27 Retina 5K 2017 Ventura > SSD 1To > Mémoire 32 Go - 4,2 GHz Intel Core i7 quatre cœurs - Radeon Pro 580 8 Go
 iMac Tournesol 17" de 2003 1.25 GHz Mac OS X 10.5.8
 "iLamp" Tournesol ( pas au catalogue 😃 )
 iMac intel blanc 10.7.5 (Lion) 17" fin 2006  MacBook blanc sous High Sierra
 PowerBook G3  Mac mini (mi-2010) sous Mojave
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ch21
posté 5 Jan 2025, 21:36
Message #21


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Citation (nadia @ 5 Jan 2025, 20:25) *
Et pour cassé le Fusion Drive ...comment faut -il faire???? jamais rencontré ce problème mais j'aimerais savoir comment faire... rolleyes.gif


Je l'ai fait avec l'aide du regretté MacoManiac chez les cousins

la commande
Code
diskutil ap deleteContainer diskx

ou le "discx" est le volume créé par la somme des 2 disques constituant le Fusion Drive
On trouve le volume avec
Code
diskutil list
bien entendu wink.gif

Ce message a été modifié par ch21 - 5 Jan 2025, 21:36.


--------------------
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MacGregor74
posté 5 Jan 2025, 21:55
Message #22


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Citation
Je l'ai fait avec l'aide du regretté MacoManiac chez les cousins

C'était tout simplement @macomaniac , sans majuscule 😃
et en effet il manque bien.


--------------------
iMac 27 Retina 5K 2017 Ventura > SSD 1To > Mémoire 32 Go - 4,2 GHz Intel Core i7 quatre cœurs - Radeon Pro 580 8 Go
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ch21
posté 5 Jan 2025, 22:33
Message #23


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Citation (MacGregor74 @ 5 Jan 2025, 21:55) *
Citation
Je l'ai fait avec l'aide du regretté MacoManiac chez les cousins

C'était tout simplement @macomaniac , sans majuscule 😃
et en effet il manque bien.

C'est vrai, j'avais zappé…


--------------------
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f.vitruve
posté 5 Jan 2025, 22:38
Message #24


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Citation (Laszlo Lebrun @ 5 Jan 2025, 18:36) *
Ah oui, j'oubliais; quand l'OS et les données sont sur le SSD,[u] reformater (effacer) le DD en HFS+ [/u]avant de s'en servir comme disque Time Machine.


OK merci, c'est noté.
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Laszlo Lebrun
posté 6 Jan 2025, 05:15
Message #25


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Citation (nadia @ 5 Jan 2025, 20:25) *
Et pour cassé le Fusion Drive ...comment faut -il faire???? jamais rencontré ce problème mais j'aimerais savoir comment faire... rolleyes.gif

Faut pas casser le FD si tu mets un SSD externe.
Le FD a son utilité sur le HD fromatté en HFS+

Sinon pour le faire quand même, le + simple es de formater le HD en ExFAT.


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f.vitruve
posté 6 Jan 2025, 16:23
Message #26


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Citation (Laszlo Lebrun @ 6 Jan 2025, 05:15) *
Citation (nadia @ 5 Jan 2025, 20:25) *
Et pour cassé le Fusion Drive ...comment faut -il faire???? jamais rencontré ce problème mais j'aimerais savoir comment faire... rolleyes.gif

Faut pas casser le FD si tu mets un SSD externe.
Le FD a son utilité sur le HD fromatté en HFS+

Sinon pour le faire quand même, le + simple es de formater le HD en ExFAT.


J'ai pas bien compris ce que c'était le FD et je ne casse jamais rien sur mon Mac sans être bien conseillé ... smile.gif

Fichier joint  Capture_d___e__cran_2025_01_06_a___16.12.32.png ( 516.29 Ko ) Nombre de téléchargements : 11
Citation (baron @ 5 Jan 2025, 17:07) *
Je serais d'avis de soumettre ce disque à DriveDX (démo gratuite pour 15 jours) afin de mieux évaluer son état de vieillissement.


Par prudence je l'ai fait (j'espère correctement).Ci-joint les résultatsFichier joint  DriveDxReport_APPLE_HDD_HTS541010A9E632_2025_01_06_16_09_56_699.txt ( 9.48 Ko ) Nombre de téléchargements : 10

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baron
posté 6 Jan 2025, 19:29
Message #27


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Le disque a vécu mais semble encore en bonne santé. Le ralentissement constaté me paraît donc pouvoir être imputé à la fragmentation des données due au système de fichiers APFS qui écrit un peu partout (ce dernier est conçu pour des SSD à qui ça ne pose aucun problème).

"Casser" un Fusion Drive signifie rompre le lien qui fait que le petit SSD interne et le gros HD sont réunis en un seul container, comme si c'était un seul disque. Cette manœuvre rend impossible toute récupération du contenu mais permet d'utiliser séparément SSD et HD internes.
Dans ton cas, ça ne me semble pas nécessaire. Une fois que tu auras installé sur un SSD externe ton système, redémarré dessus et récupéré toutes tes données etc. via l'Assistant de migration, il te suffira de reformater en HFS+ le Fusion Drive, système de fichiers plus ancien et mieux adapté pour les disques mécaniques (même associé dans un Fusion Drive).


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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ch21
posté 6 Jan 2025, 19:54
Message #28


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Citation (baron @ 6 Jan 2025, 19:29) *
…il te suffira de reformater en HFS+ le Fusion Drive, système de fichiers plus ancien et mieux adapté pour les disques mécaniques (même associé dans un Fusion Drive).

Pas sûr que ce soit si simple, une fois les 2 disques reformatés en HFS+ le FD aura disparu et il faudra le recréer, non ?


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nadia
posté 6 Jan 2025, 22:10
Message #29


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Citation
Absolument pas ! Le HDD es presque certrainement en excellent état.
C'est APFS qui n'est absolument pas adapté aux disques mécaniques et les fragmente à mort.
Ah oui, j'oubliais; quand l'OS et les données sont sur le SSD, reformater (effacer) le DD en HFS+ avant de s'en servir comme disque Time Machine.

Non désolé Lazlo!! les disques mécaniques qui servent à Time Machine sont automatiquement reformatés en APFS pour les Os récents!!!

Moi j'oublierais le petit ssd qui ne sert plus a rien dans le Fusion drive...

un disque SSD externe de 1To minimum pour le système et le HDD interne pour Time Machine smile.gif


A l'origine de l'achat de la machine un SSD de 32Go, un disque sata 2,5 5400t/m, avec seulement 8Go de Ram,c'est une brêle dès le début!!! juste bonne pour faire du net!!! tongue.gif

Ce message a été modifié par nadia - 6 Jan 2025, 23:27.


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Il faudra un jour que je modifie mon pseudo car tout le monde me prend pour une gonzesse!!!!
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ch21
posté 6 Jan 2025, 23:26
Message #30


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Citation (nadia @ 6 Jan 2025, 22:10) *
… les disques mécaniques qui servent à Time Machine sont automatiquement reformatés en APFS pour les Os récents!!!…

Je viens de passer 2 vieux Mac sur Ventura, les deux fois ™ a formaté les disques (mécaniques) en APFS… ohmy.gif

Cela dit, un SSD de 32Go permet de mettre un OS de secours et des outils, pas question de l'oublier ! wink.gif

Ce message a été modifié par ch21 - 6 Jan 2025, 23:32.


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