Jamais trop tard pour apprendre🤫, Débutant

[Kissatoi]

Bonsoir à tous,

Passionné d’informatique , animateur et formateur dans une association surtout au niveau de Windows depuis début année 2000 , oui je sais il faut bien commencer quelque part , j’ai décidé de me lancer sur Mac à 69 ans jamais trop tard pour apprendre et faire marcher son cerveau!! après avoir iPhone/ AppleWatch et iPad le restait plus qu'à franchir le pas

Je tâtonne et bidouille un peu pour trouver mes marques mais ça pas trop mal mais !!
J’aurai sûrement besoin de conseils de votre part qui vous paraîtrons très simple à votre niveau.

Du côté matos suis pas trop mal équipé 2 PC / 2 Nas et mon petit dernier Mac en 16 pouces

En espérant être bien dans la bonne section

Bonne soirée
A ++

Ce message a été modifié par Kissatoi - 18 Feb 2023, 19:06.

[Mac Arthur]

Welcome on board !
16 pouces ! je n'en ai que 2
Bel engin donc...
Les conseils sont en général toujours prodigués avec plaisir.
Le plus dur pour toi va sans doute être de formuler tes demandes le plus clairement possible et suffisament précises pour que ça ne parte pas dans tous les sens.
Je te conseillerais déjà de mettre en signature ta configuration (RAM taille SSD macOS utilisé)

Et si tu sais te servir du terminal (Menu application/utilitaire) de nous donner les résultat de la commande

Code

diskutil list

Idéalement tu fais un copier coller du résultat (Cmd C puis Cmd V) et tu mets tout ça entre balises Note de la modération : entre balises CODE faut-il préciser, ( c'est plus joli à lire, c'est le dernier icône sur la droite de la fenêtre de réponse).

J'en connais un qui va sauter de joie devant le résultat

Et bonne découverte de ce monde que certains disent merveilleux... et d'autres non.

[baron]

Bonjour Kissatoi et bienvenue !

Je plussoie les conseils de Mac Arthur mais je t'avertis que le passage qui suit est juste une petite blague qu'il réserve à son compère ; ça ne servira pas à grand chose dans l'immédiat…

[…] nous donner les résultat de la commande

Code

diskutil list

Idéalement tu fais un copier coller du résultat (Cmd C puis Cmd V) et tu mets tout ça entre balises Note de la modération : entre balises CODE faut-il préciser, ( c'est plus joli à lire, c'est le dernier icône sur la droite de la fenêtre de réponse).

J'en connais un qui va sauter de joie devant le résultat

[Laszlo Lebrun]

Et bonne découverte de ce monde que certains disent merveilleux... et d'autres non.

Je confirme.
C'est une excellente idée à ton âge (et au mien) de te lancer dans le monde Mac !
Tu apprendras "think different" a tout faire dans l'autre sens, un peu comme les physiotherapeutes conseillent de faire de la main gauche ce qu'on faisait de la main droite et marcher a reculons. Ça fait travailler les méninges et ne pas s'encroûter.
Vive le sport cérébral. Et ne perds pas courage...

P.S. Et –puisqu'on en est aux blagues entre foristes– ne fais surtout pas l'erreur comme moi d'utiliser ton Mac (quel que soit son âge) avec la version de macOS qui etait dessus.
Fais passer au forceps Ventura avant qu'on aie à te le conseiller.



Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 15 Feb 2023, 07:33.

[Mac Arthur]

Moi pout tout faire "dans l'autre sens" faudrait que je passe sous Windows
macOS est tellement plus ergonomique et intuitif !
Et je confirme upgrade direct sous Ventura 13.2.2....

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 15 Feb 2023, 07:43.

[jeandemi]

Moi pout tout faire "dans l'autre sens" faudrait que je passe sous Windows
macOS est tellement plus ergonomique et intuitif !

Sauf pour un truc: il n'a jamais été possible de faire Couper/Coller des fichiers pour les déplacer

Et je confirme upgrade direct sous Ventura 13.2.2....

Mais pour cela, il faut d'abord vérifier s'il a un SSD de capacité suffisante, avec la commande

Code

diskutil list

justement

Bienvenue !
Peut-être voudras-tu après faire des Hackintoshes avec tes PC

[Laszlo Lebrun]

Sauf pour un truc: il n'a jamais été possible de faire Couper/Coller des fichiers pour les déplacer

Va douc'ment. Laisse-lui découvrir la beatitude lui-même...
Je ne vais pas lui dire non plus que le dossier "récents" ne contient pas tous les fichiers récemment changés, ce serait trop simple.

D'abord faut installer Ventura pour bien être sûr que c'est toujours pareil.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 15 Feb 2023, 08:57.

[baron]

Note de la modération : Ça ne vous gêne pas de lui pourrir son sujet avant même qu'il ait répondu ?

@kissatoi :
Ne te laisse pas intimider par nos joyeux camarades. Ils sont taquins et jouettes, malgré l'âge !

Et surtout n'hésite pas à faire part de tes questions ou remarques, éventuellement dans un nouveau sujet…

[Mac Arthur]

@jeandemi sur un MBP16" tout neuf je doute que le disque soit rikiki....

[g4hd]

Bonjour @Kissatol,
as-tu un projet spécifique pour ce nouvel équipement ?
ou des domaines de prédilection ? musique, photo, informations, réseaux, media, langue, ou informatique plus généralement ?

Concernant ton Mac, c'est un matériel neuf dernier cri ou il date de quelques années ?
C'est important parce que ça peut être un Intel ou un M1 ou M2 Apple Silicon.… et ça joue sur l'avenir à quelques années.

[Kissatoi]

Merci à tous pour votre accueil très chaleureux ,quand je dis débutant sur Mac c'est certes vrai , mais pas tout à fait car me débrouille un peu vous avez pu le voir sur ma config que j'ai partition mon DD en cherchant comment faire.

Je bidouille et cherche beaucoup des vidéos en tutos merci YouTube cela sert beaucoup , suffit de poser les bonnes questions !!

J'ai réussi quand même à planter tout le MAC en voulant me lancer dans une restauration et réinstallation du système hé oui la bidouille Windows est toujours d'actualité,mais pas sur MAC , le technicien Apple Store me l'a bien fais remarquer mais bon pas grave c'est comme cela que l'on apprends , comme j'ai appris à jailbreaker les iPhones de toute la famille à une certaine époque !!

Voilà je vous ai un peu livré de mon petit savoir sur Mac ,ou je vais remonter un système +/- équivalent en config logiciels comme sur mes PC à a tous ses petites manies !!
J'espère avoir répondu à vos attentes au niveau profil et autre si besoin suis toujours preneur de conseils

Rassurez vous je viendrai encore poser quelques questions qui bloquent de mon coté.

Bonne soirée à tous
A ++

[Kissatoi]

@jeandemi sur un MBP16" tout neuf je doute que le disque soit rikiki....

Bonsoir,

Oui tu as entièrement raison !!

Bonjour @Kissatol,
as-tu un projet spécifique pour ce nouvel équipement ?
ou des domaines de prédilection ? musique, photo, informations, réseaux, media, langue, ou informatique plus généralement ?

Concernant ton Mac, c'est un matériel neuf dernier cri ou il date de quelques années ?
C'est important parce que ça peut être un Intel ou un M1 ou M2 Apple Silicon.… et ça joue sur l'avenir à quelques années.

Bonsoir,

Acheté il y a 3 mois , Apple M1 Max ,voulu me faire plaisir faut en profiter quand cela est possible

Bonne soirée

Et bonne découverte de ce monde que certains disent merveilleux... et d'autres non.

Je confirme.
C'est une excellente idée à ton âge (et au mien) de te lancer dans le monde Mac !
Tu apprendras "think different" a tout faire dans l'autre sens, un peu comme les physiotherapeutes conseillent de faire de la main gauche ce qu'on faisait de la main droite et marcher a reculons. Ça fait travailler les méninges et ne pas s'encroûter.
Vive le sport cérébral. Et ne perds pas courage...

J'ai voulu me le faire rembourser via Carte Vitale vu que le sport cérébral de passage de Win à Mac est assez important et que cela est un anti- alzheimer toujours pas eu de réponse!!
 a64e5852.png ( 25.14 Ko ) Nombre de téléchargements : 8


Bonne soirée

[Laszlo Lebrun]

J'ai voulu me le faire rembourser via Carte Vitale vu que le sport cérébral de passage de Win à Mac est assez important et que cela est un anti- alzheimer toujours pas eu de réponse!

Il faut une ordonnance !
Les médecins ne le prescrivent plus. Les risques d'épilepsie sont trop grands.

[baron]

Moi pout tout faire "dans l'autre sens" faudrait que je passe sous Windows
macOS est tellement plus ergonomique et intuitif !

Sauf pour un truc: il n'a jamais été possible de faire Couper/Coller des fichiers pour les déplacer

Je ne sais lequel est le plus ergonomique mais sur Mac, tu copies le fichier (donc il reste en place tant que rien n'est achevé) et au moment de coller, tu ajoutes la touche Option ce qui déplace le fichier au lieu de le copier.

Va douc'ment. Laisse-lui découvrir la beatitude lui-même...

Je ne sais trop si tu songeais aux poètes beat ou aux Béatitudes évangéliques mais ça m'a donné envie de ressortir ce texte de 1994 que je trouve délicieux — la comparaison que faisait Umberto Eco entre systèmes Mac et DOS :

Le fait est que le monde est divisé entre les utilisateurs d’ordinateurs Mac et les utilisateurs d’ordinateurs compatibles MS-DOS. Je suis entièrement convaincu que le Mac est Catholique et le DOS Protestant.

En effet, le Mac est contre-réformiste et a été influencé par le ratio studiorum des Jésuites. C’est un système gai, convivial, amical, il dit au croyant comment il doit procéder étape par étape pour atteindre – sinon le Royaume des Cieux – le moment où le document est imprimé. C’est une forme de catéchisme : l’essence de la révélation est abordée au moyen de formules simples et d’icônes somptueuses. Chacun a droit au Salut.

DOS est protestant, voire calviniste. Il permet la libre interprétation des écritures, réclame des décisions personnelles difficiles, impose une herméneutique subtile à l’utilisateur et tient pour acquis que tout le monde ne peut pas atteindre le Salut. Afin de faire fonctionner le système, il faut interpréter soi-même le programme : loin de la communauté baroque des fêtards, l’utilisateur est enfermé à l’intérieur de la solitude de ses propres tourments.

[…]

Source (avec des liens pour les mots difficiles) : https://framablog.org/2011/09/20/umberto-ec...-windows-linux/

+++++++++++++

@ Kissatoi: je t'invite à prendre connaissance de ceci : https://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry1239742

[Laszlo Lebrun]

mais ça m'a donné envie de ressortir ce texte de 1994 que je trouve délicieux — la comparaison que faisait Umberto Eco entre systèmes Mac et DOS

Umberto Ecco avait –en 1994– parfaitement raison.
Aujourd'hui le "système Apple" n'est plus catholique du tout. Ce sont maintenant des Temoins de Jehovah.

Quand a moi, je suis plutôt Amish, j'adore programmer "Bare metal" sur ESP32 ou ESP 8266.



Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 16 Feb 2023, 20:41.

[baron]

[jeandemi]

Moi pout tout faire "dans l'autre sens" faudrait que je passe sous Windows
macOS est tellement plus ergonomique et intuitif !

Sauf pour un truc: il n'a jamais été possible de faire Couper/Coller des fichiers pour les déplacer

Je ne sais lequel est le plus ergonomique mais sur Mac, tu copies le fichier (donc il reste en place tant que rien n'est achevé) et au moment de coller, tu ajoutes la touche Option ce qui déplace le fichier au lieu de le copier.

Merci pour ce truc que je ne connaissais pas !
Option, c'est la touche Alt ? (Je confonds toujours avec Commande)
C'est plus intuitif quand même de faire couper / coller, sous Windows, tant que tu n'as pas fait coller quelque part, les fichiers ne bougent pas. Et si tu fais ESC après le couper, il est annulé

[baron]

Sur un clavier PC, il est marqué Alt alors que sur un Mac, c'est Option ; le symbole est celui d'un aiguillage, une voie de traverse : ⌥.

Commande = ⌘

La touche Option modifie alors que la touche Commande exécute une action.

Exemples :
⌥ t = †
⌥ L = |
⌥ . = …
⌥ Barre d'espace = espace insécable

⌘ W = Fermer (la fenêtre, window)
⌘ ⌥ W = Tout fermer

menu Pomme > À propos de ce Mac
⌥ menu Pomme = Informations système…

menu Aide > Nouveautés de Numbers
⌥ menu Aide = Bienvenue dans Numbers

[Anibé]

mais ça m'a donné envie de ressortir ce texte de 1994 que je trouve délicieux — la comparaison que faisait Umberto Eco entre systèmes Mac et DOS

Umberto Ecco avait –en 1994– parfaitement raison.
Aujourd'hui le "système Apple" n'est plus catholique du tout. Ce sont maintenant des Temoins de Jehovah.

Ah, vues les nouvelles Écritures apocryphes, je verrais un truc plus "fouillé" : "L'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours"… (les Mormons, quoi…)

Quand a moi, je suis plutôt Amish (…)

Les Grands Esprits se rencontrent…

Sur un clavier PC, il est marqué Alt alors que sur un Mac, c'est Option ; le symbole est celui d'un aiguillage, une voie de traverse : ⌥.
Commande = ⌘

Méééheuh… sur mon joli clavier étendu alu — sur lequel je prenais le jus jusqu'à ce que je colle un bout de feutre sur le bord —,
c'est bien indiqué "alt" (= alternate) + l'aiguillage,
et la "pomme" (⌘) est aussi indiquée "cmd" (= commande) et j'y avais aussi collé une petite gommette en forme de pomme, histoire de m'en souvenir !
La totale, quoi…
Au passage merci pour les signes † et | : je ne connaissais pas le raccourci ! Et l'aiguillage, il est planqué où ?

Ce message a été modifié par Anibé - 17 Feb 2023, 01:19.

[Laszlo Lebrun]

...sur mon joli clavier étendu alu — sur lequel je prenais le jus jusqu'à ce que je colle...

Si tu ne veux pas prendre un coup de jus avec le clavier ou les bords du macbook, mets plutôt la rallonge á ton alim.
La rallonge a une prise de terre, ça évite de mettre le Mac a un potentiel désagréable.

Mais j'ai constaté que les macbooks M1 n'étaient plus livrés avec la rallonge. Économie, quand tu nous tiens...
Il faut trouver un autre moyen. Je branche mon ampli HiFi –qui est mis à la terre– avec la prise casque.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 17 Feb 2023, 10:36.

[jeandemi]

Sur un clavier PC, il est marqué Alt alors que sur un Mac, c'est Option ; le symbole est celui d'un aiguillage, une voie de traverse : ⌥.

Commande = ⌘

La touche Option modifie alors que la touche Commande exécute une action.

Exemples :
⌥ t = †
⌥ L = |
⌥ . = …
⌥ Barre d'espace = espace insécable

⌘ W = Fermer (la fenêtre, window)
⌘ ⌥ W = Tout fermer

menu Pomme > À propos de ce Mac
⌥ menu Pomme = Informations système…

menu Aide > Nouveautés de Numbers
⌥ menu Aide = Bienvenue dans Numbers

Je n'avait jamais capté que le symbole ⌥ représentait un aiguillage ! Ni que Alt voulait dire alternative

Donc je pourrais faire, pour avoir l'équivalent d'un CTRL + X suivi d'un CTRL + V dans Windows, ⌘ + C puis ⌘ + ⌥ + V dans MacOS ?
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...

Ce message a été modifié par jeandemi - 17 Feb 2023, 08:36.

[ades]

non, ⌘ + C (ou ⌘ + X) puis ⌘ + V (c et v sans touche Maj)
et tu remarqueras que l'on peut le faire même avec de très petits doigts

[Mac Arthur]

Alt intervient dans le déplacement, pas dans la copie.

[Anibé]

...sur mon joli clavier étendu alu — sur lequel je prenais le jus jusqu'à ce que je colle...

Si tu ne veux pas prendre un coup de jus avec le clavier ou les bords du macbook, mets plutôt la rallonge á ton alim.
La rallonge a une prise de terre, ça évite de mettre le Mac a un potentiel désagréable.

Nan : y'a une super-rallonge (parafoudre et tout le toutim), mais je prends le jus aussi quand je prends un chariot dans les supermarchés…
Au moins on se sent vivant : ça ne disparaît pas avec "l'âge" !

Bis : Où visualiser (et l'imprimer, bien sûr) le signe "alt" (l'aiguillage) et le nœud de Bowen (qui a remplacé la pomme) ? J'arrive pas à les trouver sur l'aide…

[Chère Edith : j'ai trouvé le nœud de Bowen sur la police Wingdings et l'aiguillage sur Wingdings3…]

Ce message a été modifié par Anibé - 17 Feb 2023, 14:00.

[Laszlo Lebrun]

...mais je prends le jus aussi quand je prends un chariot dans les supermarchés…

Alors il faut t'acheter des pantoufles en fibres bio et des pompes avec semelle cuir.
Le plastique, ça fait de l'electricité statique.
Et aussi verifier l'humidité de l'air: à moins de 40% ce n'est ni bon pour l'electricité statique, ni pour les bronches.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 17 Feb 2023, 21:47.

[jeandemi]

non, ⌘ + C (ou ⌘ + X) puis ⌘ + V (c et v sans touche Maj)
et tu remarqueras que l'on peut le faire même avec de très petits doigts

⌘ + X ne fait pas couper les fichiers dans le Finder

[Mac Arthur]

Copier c'est Pomme C puis Pomme V
Déplacer c'est Pomme C puis Pomme Alt V
Je viens de tester, ça fonctionne. Le fichier source est simplement effacé une fois la copie réalisée.

[jeandemi]

Merci, j'irai dormir moins bête ce soir
Jamais trop tard pour apprendre, je peste sur ça depuis le Mac Plus sous System 5...

[Anibé]

Déplacer c'est Pomme C puis Pomme Alt V
Je viens de tester, ça fonctionne. Le fichier source est simplement effacé une fois la copie réalisée.

Euh… c'est curieux… moi quand j'ai besoin de déplacer un fichier, je le chope avec la souris, et je le dépose dans le dossier de destination.
Mais cette manipe est intéressante, je connaissais pas ce truc "magique" : c'est moins "lourd" en terme de transport — on risque pas de le perdre sur le parcours…
En fait, ce n'est pas une copie, mais simplement un déplacement (comme tu le dis, d'ailleurs) : le fichier que j'ai déplacé comme ça est bien l'original, la date et l'heure de création sont bien les mêmes. Si c'était une copie, je pense que la date et l'heure de création seraient le moment où le fichier apparaît dans le nouveau dossier, non ?
Bon, je chipote, hein…

[Mac Arthur]

Non. ça dépend d'où se trouvent les fichiers source et destination.
Un "drag and drop" avec la souris fait une copie ou un déplacement. On voit d'ailleurs apparaitre un "+" (copie) ou pas de "+" (déplacement) sur le dossier de destination.
Si on veut une copie il faut faire apparaitre le "+" soit avec la touche Alt soit avec la touche Cmd, fonction de la localisation des fichiers source et destination.
C'est compliqué à expliquer, c'est tout simple à tester...Dans tous les cas on peut annuler l'opération avec la touche Esc avant l'opération ou Menu "Edition "Annuler" après l'opération.