Attention à l'installation de Big Sur qui peut faire perdre des données faute d'espace disponible, Réactions à la publication du 09/02/2021

[Cronos]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Ce message a été modifié par Cronos - 10 Feb 2021, 15:03.

[tchek]

Impossible de reinstaller au démarrage car le mot de pass user n'était plus reconnu...

Les changements intempestifs de configuration clavier " qwerty / azerty " ? Mon MBA est qwerty et comme la langue de l'OS est française, j'ai eu une fois le cas à l'ouverture de session...

Non, j'ai bien sur essayé en qwerty aussi toutes les confs inimaginables, là il ya clairement un blême avec BigSur "couplé" à FileVault.

Il nique le pass dans certains cas encore non identifié.
En tout cas en voila un.
Un MBA à raz la gueule FileVolté, qui mise à jour de Mojave à Big. Boum

Ça n'arrange rien qu'Apple force Big Sur dans les mise à jour sur des petites conf comme ça en dehors des problèmes relevé ici de pure sécurité

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

IL est tout à fait possible d'installer BS sur Externe.

Ce message a été modifié par tchek - 15 Feb 2021, 08:34.

[sansnom]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Oui, il est tout à fait possible d'installer BS sur un support externe : pour ma part, sur un SSD Samsung T5 de 500 Go... et je lance la sauvegarde du Mac grâce à Carbon Copy Cloner. Il faut juste démarrer sur le support externe pour appliquer les patches/mise à jour du système... Et il y a bien longtemps que j'ai largué TimeMachine pour CCC et un NAS : pas suffisamment souple et “fiable” à mon humble avis (et sur facture).

[linus]

Je dépanne beaucoup de monde (télé travail) sur Windows mais mes interlocuteurs Mac ne me demandent que rarement de l’aide , à proportion égale.

L'écosystème de Windows et Office repose énormément sur les SS2I et l'assistance aux utilisateurs (payante). Si les produits étaient plus simples cela ferait considérablement baisser les revenus de beaucoup de monde et ils deviendrait moins intéressant de préconiser Windows.
Ça a super bien marché jusqu'à maintenant mais les temps changent. :-)

[tchek]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Oui, il est tout à fait possible d'installer BS sur un support externe : pour ma part, sur un SSD Samsung T5 de 500 Go... et je lance la sauvegarde du Mac grâce à Carbon Copy Cloner. Il faut juste démarrer sur le support externe pour appliquer les patches/mise à jour du système... Et il y a bien longtemps que j'ai largué TimeMachine pour CCC et un NAS : pas suffisamment souple et “fiable” à mon humble avis (et sur facture).

Time machine marche très bien, désolé.
Il est vrai qu'un clone est l'option ultime en plus de Time machine mais pour le moment sur M1 on a pas trop le choix.
A part si l'on veut un clone, installer BS sur un SSD externe, thunderbolt de préférence mais un T5 fait l'affaire, ou un simple ssd avec un cable, puis au moment de la confe importer direct le Time machine avec l'assistant sans créer d'user (sinon ça marche pas) et la on a un clone parfait sur M1.

C'est moins souple que sur intel mais pour le moment la seule option fiable.

Ce message a été modifié par tchek - 10 Feb 2021, 19:39.

[Mokona]

depuis la sortie de Big Sur l'année passée, je vois beaucoup de messages qui disent qu'il y a plein de problèmes alors je voulais juste partager mon expérience : iMac 2017 passé de Catalina à Big Sur. L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ.

Pas eu l'ombre d'un souci, passé comme une lettre à la poste. J'ai juste du mettre à jour little snitch qui ne fonctionnait plus et donner 2-3 autorisations en plus.

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

[raoulito]

depuis la sortie de Big Sur l'année passée, je vois beaucoup de messages qui disent qu'il y a plein de problèmes alors je voulais juste partager mon expérience : iMac 2017 passé de Catalina à Big Sur. L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ.

Pas eu l'ombre d'un souci, passé comme une lettre à la poste. J'ai juste du mettre à jour little snitch qui ne fonctionnait plus et donner 2-3 autorisations en plus.

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

dans la meme serie, j’ai un mini sous bigsur (installation from scratch et mise à jour hier en 11.2.1) et franchement j’ai l’impression que le mini est plus rapide que l’imac en tout. (l’imac date de septembre, encore sous catalina)
ce système à la fois réactif et sans sérieux bugs est un bonheur (quand je dis sérieux bug, j’entend par là que Catalina, pourtant censé arrivé à maturité en a encore un stock, inexistants sur BS, la rapidité en plus)

[Mac Arthur]

@Raoulito Intéressant !
tu parles d'un Mini sous BS from scratch. Tu as réinstallé les même applications que sous ton iMac Catalina ou pas?
Ca a une influence, notemment au démarrage de la machine.

[Lionel]

Ceux qui gagnent en réactivité en bénéficient grâce à la gestion enfin cohérente de la RAM. Cela concerne surtout les configurations à 8 Go. J'en ai 32 sur ma machine et je trouve en fin de compte Big Sur un peu plus lent (core i9)

[Cronos]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Oui, il est tout à fait possible d'installer BS sur un support externe : pour ma part, sur un SSD Samsung T5 de 500 Go... et je lance la sauvegarde du Mac grâce à Carbon Copy Cloner. Il faut juste démarrer sur le support externe pour appliquer les patches/mise à jour du système... Et il y a bien longtemps que j'ai largué TimeMachine pour CCC et un NAS : pas suffisamment souple et “fiable” à mon humble avis (et sur facture).

Merci-j'ai fini par l'installer en reformattant mon SSD externe (en MacOS étendu journalier) car Il refuse de s'installer sur d'autres formats.

MàJ

suite à BS 11-2-1 --> bug dans Mail: n'arrive pas à afficher les heures correctement.

Ce message a été modifié par Cronos - 17 Feb 2021, 16:25.

[sansnom]

Ceux qui gagnent en réactivité en bénéficient grâce à la gestion enfin cohérente de la RAM. Cela concerne surtout les configurations à 8 Go. J'en ai 32 sur ma machine et je trouve en fin de compte Big Sur un peu plus lent (core i9)

Installation from scratch de la version 11.1 (et depuis MàJ en 11.2) sur mon iMac de signature qui était auparavant en Mojave (j'ai bien aimé cet opus qui ne m'a jamais pris la tête ni posé de piège...). J'ai installé BS parce que j'en avais un peu marre du look and feel un peu vieillissant et pour être “en phase” avec mes iBidules relativement récents (oui, je fais parti de ceux qui se font couillonner...).

Sous Big Sur, temps d'accès au login identique (une vingtaine de secondes).
Pas de plantage, pas de KP, par contre quelques blocages de temps en temps qui fige TOUTES les apps (curseur bloqué, faut juste attendre quelques secondes que ça passe).
Mail a du mal à se lancer avec 5 boîtes mail, 155 dossiers et un peu moins de 6000 messages tous sur mon Mac et trois fois rien sur le serveur...).
Safari aussi se lance sans trop se presser.
J'ai quand même aussi de furieux doutes avec mon VPN (NordMachin), mon antivirus (NetBidule) et mon gestionnaire de mot de passe (TrucPassword) : doivent certainement ralentir tout le bazar...

Pour moi, BS n'est pas une catastrophe. Ayant le nez à mon écran une bonne partie de la journée, je trouve l'interface (dark mode) agréable et je peux continuer à utiliser ma machine comme je l'ai toujours fait...

En ces périodes tendues où on ne parle que de “bénéfice-risque” au sujet de la pandémie, je reste sur Mac grâce au bénéfice de l'âge, avec plus de trente années de vie commune et une foultitude d'habitudes prises et maîtrisées depuis, malgré toutes les imperfections/incompéhensions de la pomme et ne prendrais pas le risque d'aller voir l'épicerie d'en face. Non, pas envie de perdre mon temps et de me prendre la tête... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien...

[marco]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer.
Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

[pipolo]

[...]L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ. [...]

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

Tu trouves ça rapide 1h pour une install ?
Je trouve personnellement que les install et mise à jour de macOS sont devenues particulièrement lourdingues, 20 minutes pour la moindre mise à jour de sécurité c’est le temps que met Windows 10 à s’installer de 0.
Microsoft a introduit une méthode astucieuse pour réduire la durée d’installation de ses mises à jour de fonctionnalités : l’essentiel est préinstallé au cours des mises à jour précédentes, et activé lorsqu’on valide l’installation de la mise jour majeure qui prends à peine plus de temps qu’un simple reboot.
Apple ferait bien d’en prendre de la graine...

Ce message a été modifié par pipolo - 11 Feb 2021, 13:26.

[JayTouCon]

Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

ben oui. par exemple supprimer le port SD sur des portables est encore un coup de génie qui facilite la vie puisqu'elle oblige a acheter un adaptateur encombrant qu'on doit trimballer partout.
sortir un OS chaque année qui fait bugger les M1 quand on les branche sur des écrans externes.

etc.

[tchek]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Ce message a été modifié par tchek - 12 Feb 2021, 01:14.

[chartz]

Microsoft a introduit une méthode astucieuse pour réduire la durée d’installation de ses mises à jour de fonctionnalités : l’essentiel est préinstallé au cours des mises à jour précédentes, et activé lorsqu’on valide l’installation de la mise jour majeure qui prends à peine plus de temps qu’un simple reboot.
Apple ferait bien d’en prendre de la graine...

Oui sauf que quand tu as un vieil ADSL pourri, ça télécharge sans arrêt et tu ne fais rien d’autre.

[raoulito]

@Raoulito Intéressant !
tu parles d'un Mini sous BS from scratch. Tu as réinstallé les même applications que sous ton iMac Catalina ou pas?
Ca a une influence, notemment au démarrage de la machine.

les deux configs sont identiques (pas forcement sur les utilitaires, la nouvelle side bar est différente sur bigsur) mais oui, je switch de l’un a l’autre chaque semaine suivant que j’aille au bureau ou pas. Clairmeent BS c’est catalina terminé, comme Mojave etait high sierra terminé

Ceux qui gagnent en réactivité en bénéficient grâce à la gestion enfin cohérente de la RAM. Cela concerne surtout les configurations à 8 Go. J'en ai 32 sur ma machine et je trouve en fin de compte Big Sur un peu plus lent (core i9)

i7 32go, la config au taquet (sauf SSD, seulement 256).
Par contre, je retir eun truc j’ai comparé mes derniers rendus lourds sur after effect (tout sur hdd externe: softs et projets et assets) et joie et bonheur, l’imac est 141% plus rapide que le ini.
ouf l’honneur du force brute est sauf, mais à l’usage quotidien c’est l’inverse.

Pas de plantage, pas de KP, par contre quelques blocages de temps en temps qui fige TOUTES les apps (curseur bloqué, faut juste attendre quelques secondes que ça passe).
Mail a du mal à se lancer avec 5 boîtes mail, 155 dossiers et un peu moins de 6000 messages tous sur mon Mac et trois fois rien sur le serveur...).
Safari aussi se lance sans trop se presser.
J'ai quand même aussi de furieux doutes avec mon VPN (NordMachin), mon antivirus (NetBidule) et mon gestionnaire de mot de passe (TrucPassword) : doivent certainement ralentir tout le bazar...
Pour moi, BS n'est pas une catastrophe. Ayant le nez à mon écran une bonne partie de la journée, je trouve l'interface (dark mode) agréable et je peux continuer à utiliser ma machine comme je l'ai toujours fait...

pour ce soucis, oui ca sent l’utilitaire chiant. J’ai NordVPN sur catalina et bon, s’il peut freezer la connection méchamment, rien dans le systeme lui-meme. donc l’un des deux autres (ou totalement autre chose, j’ai des roues d ela mort parfois avec GoogleDrive qui est franchement utile mais codé avec les pieds)
pour Mail, j’ai plus de boites aux lettres (8 : google, exchange, icloud, sfr et free) et mes milliers de emails non lu. Aucun ralenti, alors que sous catalina…
Safari est une fusée.

il y a un truc par contre que j’ai appris à ne plus faire: executer une migration. Ca c’est temriné. Je met tous mes utilitaires dans un repertoire que je trimballe (glisser deposer dans un folder « application » dans le home et ca marche nickel) et pas mal de pref sont synchro avec icloud (systeme pref, mail etc..)
Et clairement ca fluidifie le truc. Mon Catalina est une mauvaise experience car il est lourd de base et en plus j’avais fait une migration avec.

[Marc Novembre]

la grosse non news pour quelqu'un de sérieux et qui travaille professionnellement avec son Mac


il faudrait faire trois fautes de base pour être affecté

- Big Sur est dans une version encore beaucoup trop jeune pour être considéré, c'est pour la rentrée, voir la fin de l'année. Première faute professionnelle
(pour les machines arrivées récemment avec Big Sur la question ne se pose par définition pas)

- On ne se lance de toute façon pas dans une installation sans backup complet. Deuxième faute professionnelle

- On ne se lance pas dans une installation dans être LARGE au niveau espace, c'est de toute façon la base pour travailler ... Troisième faute professionnelle

ça reste une news "édifiante" pour collecter les aigreurs de la meute de roquets habituels...

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 12 Feb 2021, 17:10.

[raoulito]

il faudrait faire trois fautes de base pour être affecté

- Big Sur est dans une version encore beaucoup trop jeune pour être considéré, c'est pour la rentrée, voir la fin de l'année. Première faute professionnelle
(pour les machines arrivées récemment avec Big Sur la question ne se pose par définition pas)

ca depend (ok sur le rest sauf celle-là)

on peut l’essayer sur une machine de prod secondaire (j’avais tenté le coup sur un hdd externe d’abord)
et à chaque etape BS est bon, voire tres bon. pour le prochain mois je l’utiliserais à la maison et catalina au bureau, mais je n’ai plus guere de doute qu’on peut l’utiliser en prod.
apres comme dit plus haut, ses données ne sont jamias sur le disque interne à une machine (et tant pis pour les grincheux) et on installe apres un formatage, pas une mise à jour. Si on doit bosser une année avec, on peut perdre quelque heures à refaire (oserais-je dire améliorer/repenser) son setup de travail.

[JayTouCon]

la grosse non news pour quelqu'un de sérieux et qui travaille professionnellement avec son Mac

ce n'est pas la question. cette inversion typique ...

il y a un nouvel osx.

blah blah blah


c'est la faute de l'utilisateur.

ca marche à tous les coups.

[Mokona]

[...]L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ. [...]

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

Tu trouves ça rapide 1h pour une install ?

vu que la précédente grosse mise à jour avait pris 2h, ouais je trouve ça rapide

[EricDu]

48GB ?!? Dire qu'il y a quelque années, on pouvait avoir le système d'exploitation, un logiciel et ses documents sur un disque de 400k.

Ce message a été modifié par EricDu - 13 Feb 2021, 01:45.

[Marc Novembre]

il faudrait faire trois fautes de base pour être affecté

- Big Sur est dans une version encore beaucoup trop jeune pour être considéré, c'est pour la rentrée, voir la fin de l'année. Première faute professionnelle
(pour les machines arrivées récemment avec Big Sur la question ne se pose par définition pas)

ca depend (ok sur le rest sauf celle-là)

on peut l’essayer sur une machine de prod secondaire (j’avais tenté le coup sur un hdd externe d’abord)
et à chaque etape BS est bon, voire tres bon. pour le prochain mois je l’utiliserais à la maison et catalina au bureau, mais je n’ai plus guere de doute qu’on peut l’utiliser en prod.
apres comme dit plus haut, ses données ne sont jamias sur le disque interne à une machine (et tant pis pour les grincheux) et on installe apres un formatage, pas une mise à jour. Si on doit bosser une année avec, on peut perdre quelque heures à refaire (oserais-je dire améliorer/repenser) son setup de travail.

ben oui... moi aussi je l'ai sur une partition d'essai... mais tu le dis toi même tu l'as sur une machine de prod secondaire, et... oui... il ne semble pas encore complétement débeugué
c'est normal

la grosse non news pour quelqu'un de sérieux et qui travaille professionnellement avec son Mac

ce n'est pas la question. cette inversion typique ...

il y a un nouvel osx.

blah blah blah


c'est la faute de l'utilisateur.

ca marche à tous les coups.

non , c'est toi qui inverse

le postulat c'est:

1- Un nouvel OS sort
2 - On travaille avec un an et demi voire 2 ans après

(Évite le smiley débile avec la langue ça te met à un niveau vraiment trop inférieur par rapport aux gens qui travaillent avec les outils et qui en parlent sérieusement)

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 13 Feb 2021, 12:39.

[marco]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non?
Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

[tchek]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non?
Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

Il faut pas exagérer quand même, sans AQUA et Next, Apple était mort.
Je ne fais pas spécialement partie de l’église mais heureusement qu’il était là St Steve.

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2021, 14:25.

[iAPX]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non?
Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

Il faut pas exagérer quand même, sans AQUA et Next, Apple était mort.
Je ne fais pas spécialement partie de l’église mais heureusement qu’il était là St Steve.

Mouaip...

D'un coté il y avait d'autres options que NeXT qui auraient pu marcher (ou pas), mais probablement pas aussi matures.

De l'autre la réussite d'Apple au retour de Steve Jobs, ça n'a pas été du qu'à OS X mais pour moi surtout à des choix stratégiques osés voir brutaux.
Je pense que son éviction de Apple et son aventure malheureuse avec NeXT avaient énormément changé Steve Jobs, l'avaient endurci aussi ainsi que sa capacité à jeter des projets et à se jeter corps et âmes dans d'autres.

Tout l'inverse du gars à qui on présente l'Apple ][ et c'est comme ça (alors que l'Apple //c lui ressemble bien plus), qui conçoit Lisa et le laisse tomber au lieu de le faire évoluer, qui prend le contrôle du MacIntosh pour s'apercevoir qu'il n'a pas le contrôle du prix de vente (et donc un énorme foirage initial), sans véritable focus sur la durée ni véritable pouvoir.
À son retour il a pris le pouvoir, totalement, et là les projets se sont enchaînés les uns après les autres, certains comme l'iPod ou l'iPhone étant publiquement voués à l'échec, et il n'a rien lâché. Pour moi, il avait appris à croire en lui, en ses idées, en ses produits.

Apple est revenu grâce à de la vision et du focus sur l'exécution. Les technologies c'est le paysage, pas le voyage.

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Feb 2021, 15:39.

[tchek]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ?? Je rêve la J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil ! Lourds comme des enclumes ! Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur ! Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout. UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique. J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE. Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non? Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

Il faut pas exagérer quand même, sans AQUA et Next, Apple était mort. Je ne fais pas spécialement partie de l’église mais heureusement qu’il était là St Steve.

Mouaip... D'un coté il y avait d'autres options que NeXT qui auraient pu marcher (ou pas), mais probablement pas aussi matures. De l'autre la réussite d'Apple au retour de Steve Jobs, ça n'a pas été du qu'à OS X mais pour moi surtout à des choix stratégiques osés voir brutaux. Je pense que son éviction de Apple et son aventure malheureuse avec NeXT avaient énormément changé Steve Jobs, l'avaient endurci aussi ainsi que sa capacité à jeter des projets et à se jeter corps et âmes dans d'autres. Tout l'inverse du gars à qui on présente l'Apple ][ et c'est comme ça (alors que l'Apple //c lui ressemble bien plus), qui conçoit Lisa et le laisse tomber au lieu de le faire évoluer, qui prend le contrôle du MacIntosh pour s'apercevoir qu'il n'a pas le contrôle du prix de vente (et donc un énorme foirage initial), sans véritable focus sur la durée ni véritable pouvoir. À son retour il a pris le pouvoir, totalement, et là les projets se sont enchaînés les uns après les autres, certains comme l'iPod ou l'iPhone étant publiquement voués à l'échec, et il n'a rien lâché. Pour moi, il avait appris à croire en lui, en ses idées, en ses produits. Apple est revenu grâce à de la vision et du focus sur l'exécution. Les technologies c'est le paysage, pas le voyage.

J'agree.
C'était son BB.
Heureusement qu'Amélio a dégagé ( 700 millions de $ de perte). Et M'sieur Gassé était un peu trop gourmand à l'époque sur le rachat de Be pour remplacer Copland ...

Mais Next était prêt, juste un pti coup de peinture Aqua géniale, et par la suite c'est bien Jobs qui a négocié les accords avec Intel.

Un choix pas forcément brutal mais nécessaire à la survie de la pomme. Je crois que finalement je suis assez content d'être avec Mac "OSX" plutôt qu'un Be ... Enfin je m'avance qui sait ce qu'aurait donné Be ?
Je dévie un peu j'en profite) mais on vas pas recommencer avec Jobs, mais c'est le seul qui a poussé au cul au max tout le monde pour sortir de la bonne came et se sortir les doigts du cul.
Pendant ce temps chez HP quand une machine sortait avec plein de défauts on disait : "Ça ira bien"...
On a certainement échappé à la médiocrité grâce à lui

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2021, 17:34.

[Yoric]

Cas Similaire pour moi (enfin une personne que j'ai aidé),
et on l'a résolu un peu comme @tchek (sauf que je n'ai pas utilisé le mode target, ni fait de reset password).
L'ordinateur ne redémarrais plus jusqu'à l'écran de login. Coincé, suite à l'upgrade vers Big Sur, et avec FileVault d'activé.

Démarrage en mode "recovery", avec l'utilitaire de disque: la partition "Data" (cryptée et lockée) n'était pas montable (mot de passe rejeté).
Suppression de la partition qui stock les fichiers system, et là comme par magie le mot de passe est reconnu en montant la partition Data (moment de bonheur: les données sont récupérables!)

Ensuite, on est passé sur le Terminal pour simplement copier l''intégrale des données de la partition "Data" vers un disque externe.
Puis, formatage, réinstallation de Big Sur de zéro, et récupération des données en manuel depuis le disque externe.

Je me suis aussi demandé: comment une sécurité si "poussée" comme FileVault pouvait être déjouée ainsi. Mais en fait, il nous a quand même fallu entrer le mot de passe utilisateur depuis l'utilitaire de disque au moment de monter la partition. Sans ça, niet.

Ce message a été modifié par Yoric - 13 Feb 2021, 17:06.

[tchek]

Bravo.
Je ne suis pas spécialiste en sécurité, mais à mon avis le mot de passe utilisateur n’est pas ce qui est le plus difficile à récupérer.
il y a bien un gros soucis avec FV.

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2021, 17:35.

[romuald]

Oui tu as raison sur le principe, mais là Apple a clairement une responsabilité. Des logiciels capables de planter des machines et de faire perdre des données, à mon époque on appelait ça virus ou trojan.

À mon époque ça s'appellait Norton Disk Doctor