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> Le MacBook Pro M1 pulvérise son pendant Intel en vidéo, Réactions à la publication du 20/11/2020
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malloc
posté 23 Nov 2020, 14:35
Message #151


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Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?


Franchement, quand j'ai vu les premiers screenshots j'ai cru à un "fan art" pourri.

Qu'est-ce que c'est moche... On dirait une UI d'ordinateur en peluche pour enfants sad.gif


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A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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charcudoc
posté 23 Nov 2020, 14:40
Message #152


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Citation (malloc @ 23 Nov 2020, 14:35) *
Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?


Franchement, quand j'ai vu les premiers screenshots j'ai cru à un "fan art" pourri.

Qu'est-ce que c'est moche... On dirait une UI d'ordinateur en peluche pour enfants sad.gif


Très iPad.

Les goûts et les couleurs, j’aime bien l’interface perso même s’ils ont trop simplifié.

Par contre malgré les 8go de mon MBP, ça rame ...


--------------------
- iphone XS gris sidéral
- iPad air (1ère gen)
- MBP 13" 2015 avec SSD 512 (samsung 960 nvme remplacé par mes soins)
- Hackintosh : SMBIOS : imacpro 1,1
NZXT H1, Asus Strix b550-i | CPU : Ryzen 5 3600 | RAM : G.skill trident Z RGB 3200Mhz 16Go x2 | GPU : RX580 nitro+ 8go | SSD Samsung 970 NVME 1to | DW1560
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vlady
posté 23 Nov 2020, 15:39
Message #153


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Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?


Apple continue à pousser tout sorte de "fancy effects" qui amène une perte significative du contraste. C'est un défaut bien connu de BigSur. Le designer en chef de BigSur est fameux pour son design "screenshot only", beau sur une plaquette publicitaire, mais peu pratique dans la vraie vie. Le rendu du text a régressé aussi (surtout après Catalina et son mode sombre). J'ai l'impression qu'Apple se fout complètement des écrans non-retina (le rendu est flou, dégueulasse, pire que sous Linux).

Ce message a été modifié par vlady - 23 Nov 2020, 15:41.


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Macbook 16" M1 Pro 32GB/1TB + Studio Display, Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 36 Linux, Casque Sony WH-1000XM4, iPhone 6s 64GB
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Twisell
posté 23 Nov 2020, 15:53
Message #154


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Citation (allmitel @ 23 Nov 2020, 11:15) *
Par contre, et bien que connaissant par avance la stratégie d'Apple pour forcer ses utilisateurs à utiliser son Cloud. PUTAIN DE MERDE 256Go de SSD DE BASE SUR SES MACHINES FIN 2020. MERDE QUOI. 512Go à la grande rigueur avec option 1To jusqu'à 4To.

Désolé pour le Hors-Sujet mais avez-vous installé un Windows 10 (même Pro) récemment? Non?
Alors vous ne savez sans doute pas vraiment à quoi ressemble une "stratégie pour forcer ses utilisateurs à utiliser son Cloud".

C'est horriblement agressif et insidieux, mille fois pire que l'opt-in présentée de manière très très répétitive par Apple pour iCloud.
C'est simple même au boulot le technicien qui fait les install à renoncé à faire l'opt-out par défaut tellement c'est compliqué (si tant est que ce soit possible) confused5.gif
(Mais bon ma boite n'est pas un modèle à suivre, il y a peut-être une solution évidente et facile pour ceux qui utilisent des outils de gestion de flotte)

Sur le poste perso de ma compagne (version home) j'ai réussi à désactiver après-coup mais ça a quand même foutu le zbeul dans son dossier utilisateur et on ne peut pas déplacer les bidules OneDrive au hasard sans faire des dégâts.

Ce message a été modifié par Twisell - 23 Nov 2020, 15:56.


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vlady
posté 23 Nov 2020, 16:14
Message #155


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Citation (Twisell @ 23 Nov 2020, 15:53) *
Citation (allmitel @ 23 Nov 2020, 11:15) *
Par contre, et bien que connaissant par avance la stratégie d'Apple pour forcer ses utilisateurs à utiliser son Cloud. PUTAIN DE MERDE 256Go de SSD DE BASE SUR SES MACHINES FIN 2020. MERDE QUOI. 512Go à la grande rigueur avec option 1To jusqu'à 4To.

Désolé pour le Hors-Sujet mais avez-vous installé un Windows 10 (même Pro) récemment? Non?
Alors vous ne savez sans doute pas vraiment à quoi ressemble une "stratégie pour forcer ses utilisateurs à utiliser son Cloud".

C'est horriblement agressif et insidieux, mille fois pire que l'opt-in présentée de manière très très répétitive par Apple pour iCloud.
C'est simple même au boulot le technicien qui fait les install à renoncé à faire l'opt-out par défaut tellement c'est compliqué (si tant est que ce soit possible) confused5.gif
(Mais bon ma boite n'est pas un modèle à suivre, il y a peut-être une solution évidente et facile pour ceux qui utilisent des outils de gestion de flotte)

Sur le poste perso de ma compagne (version home) j'ai réussi à désactiver après-coup mais ça a quand même foutu le zbeul dans son dossier utilisateur et on ne peut pas déplacer les bidules OneDrive au hasard sans faire des dégâts.


J'utilise Windows 10 (Pro justement, licence personnelle) et je ne comprend même pas de quoi tu parles. Je n'ai jamais eu aucun cloud sur ma bécane et ça roule sans souci. Peut être, c'est lié avec une stratégie système, mal implémentée dans votre boite ?


--------------------
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fced
posté 23 Nov 2020, 17:10
Message #156


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Citation (Hebus @ 21 Nov 2020, 23:18) *
@fced

Pour la config de ton MPB 16 pouces, je te conseille de prendre le 32GB avec au moins 1 Tera de SSD pour être tranquille. A moins que tu ne fasses que de la bureautique...


Ben voila, c'est exactement ça, du coup (utilisation graphique Print et web principalement) ça fait monter la facture chez Apple... Encore, un disque, ça peut se brancher en externe, après tout les formats des disques sont tellement petit aujourd’hui comparé à mon Lacie d'il y a 10 ans, puis je ne pense pas qu'il y ait tellement de différence au niveau vitesse entre l'interface HDD interne et externe...

Citation (iAPX @ 21 Nov 2020, 23:40) *
Citation (fced @ 21 Nov 2020, 16:51) *
Le titre de l'article est est très trompeur, le M1 ne pulvérise pas la carte graphique 5300 ou 5500 du Macbook Pro 16/13" mais sa carte graphique intégrée, ce n'est pas la même chose.
...
Citation (iAPX @ 21 Nov 2020, 22:09) *
Citation (Matyu @ 21 Nov 2020, 15:47) *
En ce qui me concerne, je ne joue pas. Il est néanmoins intéressant de savoir que jouer sur un MacBook Apple Silicon devient possible, ce n'était pas vraiment le cas avec les MacBook Intel, sauf peut-être avec le MBP 16 et sa carte graphique dédiée, mais à quel prix…

Même en payant pour un MBP 16" Intel, tu serais défavorisé: tu n'aurais pas accès au dixième des jeux disponibles sur un Mac avec Apple Silicon!


Attend je ne comprend pas, lequel a un problème de compatibilité le M1 ? non ?

Il n'y a pas de dGPU sur un MacBook Pro 13" (qu'il soit M1 ou Intel), uniquement une iGPU, donc le titre est parfaitement clair et juste, puisque le M1 ni un autre Apple Silicon ne sont encore disponible sur un MacBook Pro 16".
Le MacBook Pro M1 remplace l'entrée-de-gamme MacBook Pro 13" en offrant des performances incroyablement supérieures au haut-de-gamme MacBook Pro 13" (et une autonomie incomparable, surtout sur des charges lourdes).

Le M1 n'a que peu de problèmes de compatibilité avec l'immensité du catalogue iOS/iPadOS, bien plus fourni que le maigre catalogue macOS.
Le M1 semble n'avoir que peu de problèmes de compatibilité avec les jeu macOS Amd64 (aka 86-64), en les faisant tourner plus vite que les Mac qu'il remplace!

Les Mac Intel ne peuvent faire tourner AUCUN jeu iOS ou iPadOS encore. Ça pourrait venir plus tard.
Les Mac Intel ne font tourner que le maigre catalogue de jeu macOS Amd64, c'est à dire pas grand-chose.

Le M1 c'est l'ouverture et Intel la fermeture smile.gif



Oula, pardon, je pensais que c'était le Macbook Pro 13" était exactement la même machine qu'un 16" avec un plus petit écran. Par contre, au niveau des jeux, je ne pensais pas aux jeux IOS, mais plutôt aux jeux PC/Console/MAC.

Ce message a été modifié par fced - 23 Nov 2020, 17:11.


--------------------
MacBook Pro 16" I9 2.3GHz. - Mac Pro early 2009 2.66ghz 16go ram mort deux jours après la garantie - Ecran Led Apple Cinema 24" - Macbook Pro 2010 2.4 ghz SSD 8go ram (offert) - iPhone 3gs /6S- Airport extreme 10/100/Asus AC66UB1 1Gb Freshtomato - Méfiant envers apple suite aux pannes après garantie (et surtout maintenant qu'on ne peut plus changer les composants sans compter la puce ce T2) -
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jérôme b
posté 23 Nov 2020, 18:21
Message #157


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Citation (charcudoc @ 23 Nov 2020, 15:40) *
Très iPad.

Les goûts et les couleurs, j’aime bien l’interface perso même s’ils ont trop simplifié.

Par contre malgré les 8go de mon MBP, ça rame ...


Avec le MBP 13" 2015 de votre signature ?

Je patiente donc pour mon MBPr 13" fin 2013, d'autant plus que pour certains, l'installation a bloqué l'ordinateur. La dernière version de Big Sur exclut je crois les MBP 13" fin 2013 et milieu 2014.
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AlxV
posté 23 Nov 2020, 18:45
Message #158


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Citation (ekami @ 23 Nov 2020, 02:04) *
Certes le PGU est véloce, mais la résolution maximum gérée est le moniteur 6K d'Apple, alors qu'il existe déjà des moniteurs et TV 8K…


Bonjour je m'apelle Ekami, et mon sport quotidien est de cracher sur Apple. Jusqu'ici c'était facile : les PC c'est des avions de chasse, les Macs, c'est de la grosse merde (car 1 à 5% de différence de perfs. Sur le papier hein, pas à l'usage)

Mais maintenant que les Macs, pour moins cher, sont plus performant ET plus endurants que les PC équivalents, faut que je trouve un truc à dire, alors on va les critiquer sur le fait qu'ils ne couvrent pas les usages futurs, et quand je dis futur, je parle des usages dans 10 ans. Par exemple, les moniteurs 8K

Donc les Macs M1 ne pouvant se connecter à un écran 8K, je me fais fort de le souligner dans les forums.

Bon, les PC équivalents non plus, mais ça faut pas le dire...

En bon critique de Mac, j'ai toujours mon tapis avec moi, comme ça, quand je fais des comparaison bien foireuses pour critiquer les Macs, je glisse dessous les détails qui m'arrangent pas

Malin, le nain !

Ce message a été modifié par AlxV - 23 Nov 2020, 18:53.


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charcudoc
posté 23 Nov 2020, 20:02
Message #159


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Citation (jérôme b @ 23 Nov 2020, 18:21) *
Citation (charcudoc @ 23 Nov 2020, 15:40) *
Très iPad.

Les goûts et les couleurs, j’aime bien l’interface perso même s’ils ont trop simplifié.

Par contre malgré les 8go de mon MBP, ça rame ...


Avec le MBP 13" 2015 de votre signature ?

Je patiente donc pour mon MBPr 13" fin 2013, d'autant plus que pour certains, l'installation a bloqué l'ordinateur. La dernière version de Big Sur exclut je crois les MBP 13" fin 2013 et milieu 2014.


oui jérome c'est ça smile.gif
je te conseille d'attendre l'an prochain, mais attention, ça a l'air prometteur.
En fait, ce qui me dérange... c'est qu'elle est la différnce entre un MBP et un MBA du coup ?
Parce qu'au niveau des perf, on dirait qu'il n'en a presque pas...
Ils se sont tiré une balle dans le pied à mon avis, car si je devais choisir, ce serait un MBA

@ Alxv :
Tu aurais dû te taire là ... ok son intervention était nulle mais quand même.
Maintenant tu dois te sentir pousser des ailes mais avec les machines intel, les mac étaient beaucoup plus lents que tu le veuille ou non.
tu es d'une mauvaise foi ou d'un aveuglement sans nom.

Et après on dit que je mets une mauvaise ambiance attention

Ce message a été modifié par charcudoc - 23 Nov 2020, 20:05.


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amike
posté 23 Nov 2020, 20:25
Message #160


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Citation (vlady @ 23 Nov 2020, 15:39) *
Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?


Apple continue à pousser tout sorte de "fancy effects" qui amène une perte significative du contraste. C'est un défaut bien connu de BigSur. Le designer en chef de BigSur est fameux pour son design "screenshot only", beau sur une plaquette publicitaire, mais peu pratique dans la vraie vie. Le rendu du text a régressé aussi (surtout après Catalina et son mode sombre). J'ai l'impression qu'Apple se fout complètement des écrans non-retina (le rendu est flou, dégueulasse, pire que sous Linux).

C'est la continuité de l'abandon du skeuomorphisme commencé sur l'UI d'iOs 7 pour le flat style et des effets de profondeur (fond d'écran ...), telle la fin de l'enluminure à une autre époque...
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JayTouCon
posté 23 Nov 2020, 20:26
Message #161


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Citation (charcudoc @ 23 Nov 2020, 20:02) *
je te conseille d'attendre l'an prochain, mais attention, ça a l'air prometteur.
En fait, ce qui me dérange... c'est qu'elle est la différnce entre un MBP et un MBA du coup ?
Parce qu'au niveau des perf, on dirait qu'il n'en a presque pas...
Ils se sont tiré une balle dans le pied à mon avis, car si je devais choisir, ce serait un MBA

Ça fait un peu parti des éléments de langage.

La pomme sait en général parfaitement compartimenter sa gamme. Étant donné que seuls les MBA et les MBP 13’ d’entree de gamme sont en vente, ET qu’il n’y a pas une différence de prix monumentale (200€) elle laisse instiller et distiller que le MBA est aussi bon qu’un 16’. ceux qui choisissent un 16’ le font aussi également pour la taille de son écran...

Niveau pub c’est parfait . Ne pas oublier quand même que 2 ports TB pour une utilisation même classique c’est vraiment pauvre. Sur le 16 c’est 4
Une fois branché un disque externe et/ ou un adaptateur ça devient dans la vie de tous les jours problématique.






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Mac Arthur
posté 24 Nov 2020, 04:58
Message #162


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Un élément de réponse intéressant, Guillaume ne passe pas pour être inféodé à qui que ce soit biggrin.gif
https://blog.gete.net/2020/11/21/mac-m1-le-...premier-dapple/


--------------------
Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 NVMe 1TB (Win 11 et macOS) SSD Samsung 860 500Go (CCC Sonoma), 2 SATAs 4To Boîtier LIAN LI Lancool 216RX
Hackintosh Asus Z790 ProArt Creator WIFI - Intel™ i9 14900K - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 6000MHz 4*32GB - Gigabyte RX 6900 XT - 4 SSDs Adata Legend M.2 PCIe 4.0 NVMe 2TB - Boîtier LIAN LI O11 Dynamic EVO

3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Switch 4K KVM CMSTEDCD (3 écrans 2 PC) OpenCore 1.0.0 Sonoma 14.5 (23F79) Ventura 13.6.7-([/b] ) Monterey 12.7.5 (21H1220), Big Sur 11.7.10-(20G1427), Parallels Desktop Leopard Server > Sonoma (Sur Asus 790)
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Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

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zero
posté 24 Nov 2020, 08:02
Message #163


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Citation (vlady @ 24 Nov 2020, 00:14) *
Citation (Twisell @ 23 Nov 2020, 15:53) *
Citation (allmitel @ 23 Nov 2020, 11:15) *
Par contre, et bien que connaissant par avance la stratégie d'Apple pour forcer ses utilisateurs à utiliser son Cloud. PUTAIN DE MERDE 256Go de SSD DE BASE SUR SES MACHINES FIN 2020. MERDE QUOI. 512Go à la grande rigueur avec option 1To jusqu'à 4To.

Désolé pour le Hors-Sujet mais avez-vous installé un Windows 10 (même Pro) récemment? Non?
Alors vous ne savez sans doute pas vraiment à quoi ressemble une "stratégie pour forcer ses utilisateurs à utiliser son Cloud".

C'est horriblement agressif et insidieux, mille fois pire que l'opt-in présentée de manière très très répétitive par Apple pour iCloud.
C'est simple même au boulot le technicien qui fait les install à renoncé à faire l'opt-out par défaut tellement c'est compliqué (si tant est que ce soit possible) confused5.gif
(Mais bon ma boite n'est pas un modèle à suivre, il y a peut-être une solution évidente et facile pour ceux qui utilisent des outils de gestion de flotte)

Sur le poste perso de ma compagne (version home) j'ai réussi à désactiver après-coup mais ça a quand même foutu le zbeul dans son dossier utilisateur et on ne peut pas déplacer les bidules OneDrive au hasard sans faire des dégâts.


J'utilise Windows 10 (Pro justement, licence personnelle) et je ne comprend même pas de quoi tu parles.

Moi, pareil. Par contre Apple est insupportable tellement elle force la main. Par exemple : Plus de fente SD sur les Mac et jamais sur les ipad et iphones, SSD minuscules et très cher, et son SAV insiste lourdement pour que l'on fasse une sauvegarde de nos données sur icloud ou se dégage de toute responsabilié en cas de perte de celles-ci à chaque intervention même pour un simple remplacement de batterie. Elle t'oblige d'avoir un compte d'ailleur. Apple bride aussi les clés de mémoire flash lightning.

Ce message a été modifié par zero - 24 Nov 2020, 08:06.
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Cronos
posté 24 Nov 2020, 08:52
Message #164


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Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?

J'ai l'impression que l'affichage de Big Sur laisse à désirer?
peut-on avoir une image d'un écran type pour se rendre compte?
autre question: la connexion Displayport sur ce mac mini semble différents des connexions Display port PC standard.
faut-il un câble spécial?.

Ce message a été modifié par Cronos - 24 Nov 2020, 10:27.


--------------------
iMac/ mi 2013(écan crâmé mars 2023); Mac mini/ début 2011, iPad mini /2012 (HS), Mac mini puce M1/fin 2020 avec SSD500 Go et 8Go de RAM ; TourPC en kit (juin 2020): carte mère TUF B450-Plus Gaming , AMD ryzen 5 3600x , 32 Go RAM DDR4, SSD 500 Go crucial, HD 2To seagate , carte Wi-Fi 6 + Bluetooth et carte graphique Nvidia GeForce PNY-RTX 2060 Super.Tel mobile Samsung Galaxy A71.
Mettons en commun ce que nous avons de meilleur et enrichissons nous de nos mutuelles différences PAUL VALERY
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amike
posté 24 Nov 2020, 10:07
Message #165


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Tout le monde semble sauter (de joie) et littéralement sur le Mac Air. Mais l'alternative, Mac Mini va prendre un intérêt exponentiel pour tous ceux qui préféreront emporter un ipad et avoir chez eux un espace de travail optimal.
Soit : quel va être la config optimale ? Macbook à transporter partout ou couple MacMini+Ipad. D'autant que les déplacements vont encore être fortement contraint cause C...

J'l'avais dis qu'avoir pris initialement un mac mini comme machine Developer n'était pas innocent... wink.gif
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fkanker
posté 24 Nov 2020, 11:05
Message #166


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Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?

Yep, ça pique, c'est moche et les barres de titre/d'outils sont trop épaisses. On dirait que ça a été fait pour pousser l'utilisation du Dark mode (que je trouve plus soutenable), vu l'approche des écrans mini-led ce n'est peut-être pas innocent.


--------------------
Les anciens ici vous le diront : ne jamais acheter un produit Apple, ne jamais mettre à jour le système vers une nouvelle version.
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Lionel
posté 24 Nov 2020, 11:21
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Citation (fkanker @ 24 Nov 2020, 11:05) *
Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?

Yep, ça pique, c'est moche et les barres de titre/d'outils sont trop épaisses. On dirait que ça a été fait pour pousser l'utilisation du Dark mode (que je trouve plus soutenable), vu l'approche des écrans mini-led ce n'est peut-être pas innocent.

Evidemment ,l'interface est optimisée pour l'OLED et l'absence de marquage.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Hebus
posté 24 Nov 2020, 11:47
Message #168


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Citation (fkanker @ 24 Nov 2020, 11:05) *
Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?

Yep, ça pique, c'est moche et les barres de titre/d'outils sont trop épaisses. On dirait que ça a été fait pour pousser l'utilisation du Dark mode (que je trouve plus soutenable), vu l'approche des écrans mini-led ce n'est peut-être pas innocent.


Personellement j’apprécie l’UI de Big Sur, par contre je ne suis pas du tout client de leur mode sombre et ce depuis Mojave, j’ai essayé et j’ai abandonné, je préfère de loin l’interface claire.


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fkanker
posté 24 Nov 2020, 11:57
Message #169


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Citation (Lionel @ 24 Nov 2020, 11:21) *
Citation (fkanker @ 24 Nov 2020, 11:05) *
Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?

Yep, ça pique, c'est moche et les barres de titre/d'outils sont trop épaisses. On dirait que ça a été fait pour pousser l'utilisation du Dark mode (que je trouve plus soutenable), vu l'approche des écrans mini-led ce n'est peut-être pas innocent.

Evidemment ,l'interface est optimisée pour l'OLED et l'absence de marquage.

Ah ouais j'avais oublié ces fameux écrans OLED à 6000$. J'avais en tête l'aspect marketing : sur des mini-led et micro-led ça consomme moins, donc on peut vendre plus d'autonomie.

Ce message a été modifié par fkanker - 24 Nov 2020, 11:57.


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emmaco
posté 24 Nov 2020, 14:41
Message #170


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Bonjour,

Bon, m’étant fait un petit plaisir pendant le confinement (achat MacBook Pro 16 en juin…) je ne souhaite pas acheter le MacBook Air ou Pro M1.
Mails il y a une petite question que je me pose.
Ce qui m’a sidéré quand je me suis mis à l’iPad Pro (le mien a déjà 5 ans ! Hallucinant comme ça passe vite.) c’est le rapport qualité/prix des applications comparé aux Mac.
C’est sans doute un peu moins vrai aujourd’hui qu’il y a 5 ans, mais tout de même…

Pour nous les musiciens, l’iPad (voire l’iPhone) a été une « révolution ». Je ne parle pas là des machines actuelles et de l’IA en musique qui permettent la déplorable (à mes oreilles) musique actuelle, mais des applis qui sont au service des « vrais » instruments : guitare, piano, voix, cordes, cuivres, bois, orgue etc…

Quand je vois les jeunes avec qui je bosse, des fois ils me disent « Waouh !… elle déchire de ouf ton appli ! Tu l’as eu où ? ». Je réponds : « Ben sur l’App Store Apple, mais elle est payante, bon ça va, elle ne coûte que 10 balles. » 
C’est là que j’obtiens la réponse que j’appellerai la « classique de niveau 1 » : « PAYANTE !?!?… Oh les bâtards !…Mais ces des oufs de dingue ceux-là ! »

Bon, j’ai beau dire que : « à ton âge, pour avoir l’équivalent de ce que fait ce truc, il fallait débourser plusieurs milliers d’euros !… » non, le mal est fait. Ils sont habitués à être le produit et pour eux le maître mot est : TOUT GRATUIT !

Mais bon, je m’égare… quoique pas tant que ça… tiens, une petite fable pour se recaler…

« Il y a de fort longues années, après avoir acheté sa Fender ou sa Gibson (dont il rêvait depuis longtemps mais ne pouvait pas se la payer) le jeune gratteux en herbe a maintenant une guitare de « Pro ». Ben oui, c’est écrit sur la tête la marque de la guitare !… et à l’époque, c’est Fender ou Gibson !…et si t’arrives quelque part avec ta Paul Beuscher signature t’es foutu !… plus de gonzesses, plus de groupe, plus d’amour propre et t’as plus qu’à aller vivre en Patagonie comme a fait l’autre !… donc on oublie la PBS…

Donc le jeune gratteux regarde amoureusement sa nouvelle Strat (une Fender modèle Stratocaster). Maintenant qu’il est ruiné, il va malheureusement falloir penser à acheter deux choses qui seront indispensables à la nouvelle élue de son cœur : un ampli et des effets.

Ben oui, si tu achètes une Stratocaster qui coûte 2 SMIC minimum (véridique à l’époque de notre conte) et que t’as pas d’ampli, t’as l’air con, et se retrouver à jouer de la guitare électrique sans ampli seul dans sa chambre est une des pires tortures terrestre.
Fort heureusement, quand on s’achète une guitare à ce prix, c’est qu’on a déjà un ampli !… mais c’est bien sûr !… bon, on imagine évidemment que l’ampli est correct, et on a une pensée émue pour les parents et les voisins (pas de prise casque).

Ben même là, et à supposer que notre héros joue très bien, qu’il arrive à ce réglage subtil (il y a passé 3h) entre son clair et saturation, le crunch parfait !… ben même là, il est déçu. Pas d’effets autre que la saturation naturelle de l’ampli (le fameux crunch). Il en vient à rêver la nuit de réverb, chorus, delay et autres…
C’est décidé ! Il va s’acheter (on suppose qu’une année a passé et qu’il a un peu d’argent…) des effets !… waouh !…
Il en est tout excité ! C’est décidé, samedi après-midi il ira à Paris, à Pigalle !
Non, non !… ne vous méprenez pas chers lecteurs, mais en ce temps-là, Pigalle était le paradis des musiciens. C’était d’ailleurs le seul endroit où existait le paradis sur notre bonne vieille planète : le magasin de musique !…

Ah !… le magasin de musique !… évidemment, notre gratteux y va avec ses amis, comme dit dans la chanson, religieusement.
Son pas rapide et décidé (il connaît le chemin par cœur) ralenti quelque peu lorsqu’il passe devant une de ces tavernes à la lumière tamisée où, il le sait (il a une fois ralenti suffisamment ou peut-être bien a-t-il fait ses lacets), de plantureuses créatures aux positions lascives tentent irrémédiablement de l’attirer dans leur antre…
Mais non !… entre les (vraies) poitrines plantureuses et les fesses rebondies, il a fait son choix : ce sera une pédale…

…Une pédale d’effet Boss avec une belle couleur…

ça tombe bien, y’en a plein ! Elles sont jaune, rouge, violette, orange, bleue etc… y’en a de toutes les couleurs.
Mais attention !… un effet par pédale !… Ben oui, ça serait trop facile… Les pédaliers ça n’existe pas encore.
Si tu veux un pédalier, ben faut t’en faire une maison ! Tu achètes des pédales Boss, 3-4 voire beaucoup plus pour les fous, des mini-jack pour les gouverner toutes et dans les ténèbres les lier…
Bon, là encore, UNE seule pédale d’effet Boss ( pour UN seul effet donc) coûte 300 € (calcul fait de l’inflation)

Donc, le jeune gratteux -qui à ce stade là de son expérimentation mystique et irraisonnée de la musique est encore en vie et se dit quel con j’aurais dû faire de la flûte- se retrouve devant un choix. Un choix Cornélien évidemment, car comme tous les apprentis musiciens, il est sans le sou (il se rendra compte plus tard que même en temps que musicien pro, ion est sans le sou aussi). Et comme un sou est un sou, il les compte. Surtout ne pas se planter de pédale !

Parce que le problème des pédales est le suivant pour notre ami (si ! C’est notre ami maintenant !). Il n’a l’argent que pour une, et il sait laquelle il veut. Il le sait parce qu’il l’a entendue sur un disque, dans une superbe partie de guitare, et dans le dernier magasine musical en vente il y a le graal : le banc d’essai. Un truc génial où un journaliste musicien essaie un truc, lui donne une super note ainsi que un commentaire dithyrambique et hop !… Tu veux le même !!…
Le problème, c’est qu’il sait que quand il va rentrer dans la boutique (pas possible avec Thomann…) il va se dire : « bon, ben maintenant que je suis là, je vais en profiter pour essayer plusieurs pédales !… ».
Mais non ! Mais non !… il est tombé dans le piège du Doutage !… Mal pernicieux et bien connu des guitaristes qui fait que tu rentres quelque part pour acheter un truc très précis auquel tu penses depuis 3 mois, mais tu essayes un autre et hop !… soit tu rentres chez toi sans rien, soit tu rentres avec le matériel prévu mais le doutage est encore en toi et tu t’en veux de ne pas avoir pris l’autre finalement, soit -le pire- tu rentres chez toi avec un autre matériel que celui prévu initialement et que tu trouves nul…le con ! Le Con ! Le Con !…… Et là on n’est pas dans le trip je-commande-si-ça-me-plait-pas-je-renvoie-parce-que-j’ai-le-droit…

Bref, les cieux étaient avec notre héros, il a bravé les éléments, là RATP (parfois bien pire que les éléments déchaînés, surtout avec un ampli…) et tout le reste.
Il se retrouve enfin chez lui (enfin chez ses parents) avec :

- Sa guitare à 3500 balles (prix plancher pour une Strat en ce temps là, inflation comprise).
- son ampli à 1000 balles (ampli correct sans plus)
- sa pédale d’effet à 300 balles. (Avec son unique effet)

Il est aux anges, mais il a claqué près de 5000 € sur plusieurs mois voire années) pour avoir une très bonne guitare (même si c’est l’entrée de gamme) un ampli correct tu une pédale d’effet. Pour bien faire, il lui en faudrait 4 : Reverb, Delay, Disto, Chorus. Le minimum syndical. Mais 1200 € le tout…
Là on arriverait à près de 6000 €…

Bon, il s’en fout, il branche sa guitare sur la pédale, la pédale à l’ampli, effectue les réglages minutieux sur la pédale ET l’ampli (règlages qu’il a noté sur un bout de papier) et boum !… il fait péter un accord de la mort qui tue !… waouh !… ça dépote !… bon, ça dépote moins qu’en boutique parce que là-bas même si tu amènes ta gratte pour tester les effets, tu essayes tout ça sur des amplis bien mieux que le tien.
Il ne regrette rien, comme dans la chanson.
Il va pour claquer son deuxième accord quand soudain la porte s’ouvre brusquement et sa mère entre tel un ouragan dans sa chambre :

« c’est pas possible ce vacarme !… si ça continue je mets tout ça sur le trottoir !!… ».

Notre héros réussi tout de même à faire un troisième accord par défi, puis, dépité et en colère, range sa guitare et éteint son ampli.
Les parents ne se rendent pas compte, parfois… »


Bon,mon histoire est terminée, me suis laissé emporter.

Aujourd’hui sur mon iPad ou iPhone, j’ai deux applis pour effets guitare : BIAS FX et BIAS Amp.
Elles font partie de ce qu’on appelle les « applis chères » sur l’app store.
Je ne sais plus combien je les ai payées, mais sans doute 100 € les 2, sans doute moins.
Il suffit d’acheter une carte son correcte (une Focusrite à 100 balles suffit amplement) et de faire comme le héros de ma petite histoire en remplaçant la pédale par la carte son et l’ampli par l’iPhone ou l’iPad.
Sauf que là, pour avoir l’équivalent sonore, à l’époque de notre héros il aurait fallu dépenser des dizaines de milliers d’euros pour avoir l’équivalent (deux amplis, plusieurs rack d’effets Pro).
Et on a un son de malade !!…

Alors quand je vois quelqu’un qui pleure et crie au scandale parce qu’une appli est payante (parfois même quand l’appli vaut 1 ou 2 € !) ça me fout en rogne. Surtout quand tu vois qu’ils ont aux pieds une paire de basket qui coûte plus de 100 balles… (et on parle même pas du tel…)
Ah merde !… j’allais vous quitter sans avoir posé ma question !!…

J’ai donc plein d’appli pour musiciens, Cubase, Auria Pro, Final Touch etc…J’ai dû payer Cubase en promo 50 balles.
Ces applications pour certaines d’entre elles existent sur Mac OS mais sont bien plus chères. Parfois 10x moins chères alors qu’elles n’apportent pas 10x plus de trucs.

Donc la fameuse question :

Les nouveaux portables Apple pouvant lire les applications iOS, est-il possible de lancer une application telle que BIAS FX et qu’elle fonctionne parfaitement comme sur l’iPad ?
Si oui, comment les éditeurs justifieront les différences de tarifs entre les versions iOS et OS X ?
C’est flagrant avec les applis de sons où tout ce qui t’importe, c’est le son qui sort.

Donc si avec le M1 on peut mettre l’appli Bias FX qui coûte 50 balles pourquoi acheter la version Mac qui coûte 350 balles ? (En sachant que c’est le son qui compte)
Idem, la version Cubase iOS même si moins puissante, suffit largement aux amateurs éclairés. 50 balles. 10x moins cher que la version OS X.

Donc si quelqu’un a un Mac M1 et une application d’effets guitare ou autre appli son, je serai curieux de voir si ça fonctionne.

Désolé de m’être laissé emporter dans la description d’un apprenti gratteux basique de la fin des années 70 début 80. Ni internet ni ordi.
J’espère (et c’était le but) qu’elle vous aura arraché un sourire en ces temps difficiles.

Ce message a été modifié par emmaco - 24 Nov 2020, 14:44.


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johnstone
posté 24 Nov 2020, 14:56
Message #171


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Citation (emmaco @ 24 Nov 2020, 14:41) *
...


Merci beaucoup emmaco pour ce post :-) Je me suis (un peu) reconnu, surtout dans les magasins de Pigalle ! J'avais pris la Strat Mexique à 2800FF à l'époque, il fallait bien payer le permis de conduire...

Ta question est intéressante, j'attends les retours !


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John Stone
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STRyk
posté 24 Nov 2020, 14:58
Message #172


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Citation (Lionel @ 23 Nov 2020, 12:59) *
Je suis le seul ou l'interface de Big Sur me fait mal aux yeux ?

Il faut sans doute réfléchir comme la nouvelle génération : qu'ont ils connus ?
Des jouets ultra limités en matière de création. C'est peut être là le problème.
Ils aiment révolutionner les systèmes avec des outils qui ne servent à rien.
Si ce n'était qu'ajouter avec une option permettant de choisir si on utilise l'ancienne ou la nouvelle méthode, mais là ce n'est pas la cas : ils imposent.
Je prends exemple des fenêtres de Finder avec le petit (+) sur 10.10.x, les couleur (Label) sur 10.9.x...
Si bien que les comportement des fenêtres sont carrément différentes d'un OS à l'autre.
Si microsoft avait fait ca, on aurait crié au loup. Mais puisque c'est Apple, "c'est cool"...

Pour en revenir au sujet, quand je vois la différence de puissance utile de mon MacPro entre Mac OSX v10.6.8 et les dernier OS, il n'y a pas photo. C'est un problème que peu de personen soulève malheureusement.
Noyé sous la "nouveauté".
On nous sort un nouvel OS, totalement neuf, recréé avec une base saine, reparti de zéro. Ca aurait été quand même idiot de garder tout le vieux code plein d'bazar. laugh.gif
Donc forcément ca va plus vite, il est optimisé.
Efin c'est ce que j'en pense, je peux peut etre mon tromper, mais encore une fois, les "vieux" programmeurs optimisaient leur code, ce qui n'est pas trop le cas actuellement. On leur demande de faire vite... huh.gif

Je n'ai vu très rapidement avec Serato ScratchLIVE, et pire avec Serato DJ qui est devenu LOURD, mais tout est amenuisé avec un "processeur puissant". Je n'en vois pas l'intérrêt. Surtout à l'heure de l'eco-machin à outrance, qui en fait est juste du gros pipeau !
Apple n'a rien inventé, il a juste suivi la façon de faire de microsoft, avec en plus la grosse partie de communication "friendly".

Ce qui m'ennui beaucoup c'est que peu de soft vont suivre avant un bon bout de temps et que l'on ne retrouvera pas avant bien longtemps des softs élémentaires qui fonctionnaient bien sur 10.6 ou même G3/G4/G5, et même avant...
Quelle galère pour résoudre un petit problème quand on se rend compte qu'il faut soit OSX v10.10 ou 10.12 mais que celui qu'on utilise au quotidien n'est pas compatible avec l'autre OS...

On fini par ne rien acheter, ca va plus vite. Sauf si on a un pouvoir d'achat de fou et qu'on ne va que sur les sites "modernes"... Mais pour la créativité on repassera ! laugh.gif

Je viens de lire ton post Emmaco, et nous avons eu la même avec les platines et les soft de mix actuel. Excellent ! laugh.gif

Ce message a été modifié par STRyk - 24 Nov 2020, 15:06.


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Apple MacPro 3.1 : 2x3ghz, RAM 24Go, 2x3To, 2xSSD, ATI Radeon HD 5770, OSX 10.6.8
Apple MacBookPro 8.1 : 2.7Ghz, RAM 8Go, 2x1To, OSX 10.6.8
Apple Mac G4 DA : 1.33Ghz, RAM 1.5Go, Zip250, Raid0 2x250Go, GeForce Ti, AudioMedia III, DC30+, OS9.22 & OSX 10.4
Hachintosh HP XW4600 : Intel C2D E8400, RAM 3x1Go, HD 250Go, 64Bits, NVidia Quadro FX 380, Mac OSX v10.6.8, Carte Réseau GB interne
Hachintosh HP Compaq Pro 6300 SFF : Intel i7-3770, RAM 2x4Go 1600, HD 160Go, 64Bits, nVidia Quadro K600, Mac OSX v10.11.6 & Windows 10

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Hebus
posté 24 Nov 2020, 15:05
Message #173


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Les vieux cons musiciens ont l’air plus sympa que les vieux cons informatiques... sans doute parce que je ne suis pas musicien que je dis ça laugh.gif


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milan
posté 24 Nov 2020, 17:43
Message #174


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Je partage le point de vue de StryK

En gros c'est de la com pour forcer les gens (après quelques màj system qui verront la fin de Rosetta 2) à racheter les logiciels qu'ils possèdent déjà (Big sur que ça va leur rapporter)

Je suis Apple depuis 1978 et je ne connais que Apple et suis trop vieux pour switcher, ne serait-ce que pour un hackintosh. Aujourd'hui je suis revenu d'Apple (à fric)

J'ai connu les affres d'après Rosetta (à moitié, car j'ai toujours un mac mini qui tourne sur Snow Leopard — uniquement pour Golive) et ce sera la même histoire pour Rosetta 2



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je cogite, j'ergote, mais j'assume
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AlxV
posté 24 Nov 2020, 17:51
Message #175


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Citation (Mac Arthur @ 24 Nov 2020, 05:58) *
Un élément de réponse intéressant, Guillaume ne passe pas pour être inféodé à qui que ce soit biggrin.gif
https://blog.gete.net/2020/11/21/mac-m1-le-...premier-dapple/


Il faut être inféodé pour avoir un avis positif ???

Je note par ailleurs que quand on recueille "quelques" avis positifs sur "quelques" blogs et sites dont on sait que pour que l'avis sera positif ou neutre, au pire, c'est que l'on peut se poser la question
Quand on recueille énormément d'avis positif, voire ... enthousiastes, voire ... totalement excités, c'est peut-être que le produit est juste révolutionnaire

Et là, je sais pas, j'ai pas trouvé un seul site, un seul testeur, si ce n'est Linus Tech Tips qui est quand même connu pour être un Apple-critic (mais dans le bon esprit, il aime pas les Macs, mais il a pondu masse de vidéos pour faire son hackintosh, ou réparer des iMac Pro, etc...) qui n'est pas ultra-enthousiaste

A un moment, quand c'est tout le monde qui s'excite he bien .... peut-être qu'Apple a sorti d'excellentes machines, non ? Tout simplement.


--------------------
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Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
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fkanker
posté 24 Nov 2020, 18:02
Message #176


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Citation (AlxV @ 24 Nov 2020, 17:51) *
Citation (Mac Arthur @ 24 Nov 2020, 05:58) *
Un élément de réponse intéressant, Guillaume ne passe pas pour être inféodé à qui que ce soit biggrin.gif
https://blog.gete.net/2020/11/21/mac-m1-le-...premier-dapple/


Il faut être inféodé pour avoir un avis positif ???

Je note par ailleurs que quand on recueille "quelques" avis positifs sur "quelques" blogs et sites dont on sait que pour que l'avis sera positif ou neutre, au pire, c'est que l'on peut se poser la question
Quand on recueille énormément d'avis positif, voire ... enthousiastes, voire ... totalement excités, c'est peut-être que le produit est juste révolutionnaire

Et là, je sais pas, j'ai pas trouvé un seul site, un seul testeur, si ce n'est Linus Tech Tips qui est quand même connu pour être un Apple-critic (mais dans le bon esprit, il aime pas les Macs, mais il a pondu masse de vidéos pour faire son hackintosh, ou réparer des iMac Pro, etc...) qui n'est pas ultra-enthousiaste

A un moment, quand c'est tout le monde qui s'excite he bien .... peut-être qu'Apple a sorti d'excellentes machines, non ? Tout simplement.

Je confirme pour avoir un MBP M1 dans les pattes depuis hier, qu'il est bon, très très bon. C'est surtout sur l'autonomie que je suis bluffé : une aprem de taf et 20% de batterie en moins. Les performances, ben ça poutre, pas grand chose à dire là-dessus.


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Papalou
posté 24 Nov 2020, 18:17
Message #177


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Citation (emmaco @ 24 Nov 2020, 14:41) *
...


Merci pour ce moment. Ça m'a rappelé des souvenirs (en remplaçant guitare, ampli et pédale par synthé, expandeur et autres joyeusetés en MIDI...).

biggrin.gif


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et tout une tripotée de stations i7 et Xeon.
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iaka
posté 24 Nov 2020, 18:24
Message #178


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Bravo Emmaco pour ton post.
Ça aura fait ma journée sans discussion !

Ta question est super bonne. Depuis des années, depuis mon premier iPad (le 2) je me dis que le prix des apps est son grand avantage par rapports aux PC. Bon ce vieux iPad n’avait pas assez de puissance mais un Pro d’aujourd’hui ou même de 2017 fait sans doute largement l’affaire !? Malheureusement j’ai un peu délaissé les apps sur mon iPad en dehors de celles de dessin....

Alors c’est vrai que le M1 et tous les macs sous BigSur je crois (???) peuvent faire tourner des apps iOS. Mais ça ne semble pas trop convaincre les premiers testeurs ?!.
On a pas de plein écran (n’est-ce pas trop gênant pour une app de musique ?).
Pas de tactile.

Alors est-ce que c’est Apple qui limite le plein écran ? Pour justement pas concurrencer les apps pour Mac ?
Est-ce que les éditeurs d’apps iOS/MacOS vont tout faire pour rendre leurs apps iOS les moins conviviales possibles sur Mac ?
Ce serait dommage de plus vendre de chères applis PC...
Ou au contraire pourraient-ils ne développer qu’une app pour tout et réduire les coûts de développements grâce au nouvel OS ?



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Lionel
posté 24 Nov 2020, 18:33
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Citation (iaka @ 24 Nov 2020, 18:24) *
Bravo Emmaco pour ton post.
Ça aura fait ma journée sans discussion !

Ta question est super bonne. Depuis des années, depuis mon premier iPad (le 2) je me dis que le prix des apps est son grand avantage par rapports aux PC. Bon ce vieux iPad n’avait pas assez de puissance mais un Pro d’aujourd’hui ou même de 2017 fait sans doute largement l’affaire !? Malheureusement j’ai un peu délaissé les apps sur mon iPad en dehors de celles de dessin....

Alors c’est vrai que le M1 et tous les macs sous BigSur je crois (???) peuvent faire tourner des apps iOS. Mais ça ne semble pas trop convaincre les premiers testeurs ?!.
On a pas de plein écran (n’est-ce pas trop gênant pour une app de musique ?).
Pas de tactile.

Alors est-ce que c’est Apple qui limite le plein écran ? Pour justement pas concurrencer les apps pour Mac ?
Est-ce que les éditeurs d’apps iOS/MacOS vont tout faire pour rendre leurs apps iOS les moins conviviales possibles sur Mac ?
Ce serait dommage de plus vendre de chères applis PC...
Ou au contraire pourraient-ils ne développer qu’une app pour tout et réduire les coûts de développements grâce au nouvel OS ?

Pas certain que les développeurs baissent le prix des applications. Je rappelle qu'ils vont passer de quelques centaines de millions de clients potentiels à quelques centaines de milliers à court terme et millions à terme. L'échelle n'est pas la même du tout.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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emmaco
posté 24 Nov 2020, 19:05
Message #180


Macbidouilleur d'argent !
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Petit clin d’œil à vos réponses sympa… j’ai aussi acheté une strato mexicaine quand elles sont sorties… biggrin.gif
Avant tout je suis clavier, la guitare est mon second instrument, c’était plus transportable pour draguer les filles… tongue.gif
J’avais acheté le premier synthé MIDI, le JUNO 106, l’ai revendu, comme le DX7, je regrette…

La guitare pour le post était l’excuse pour parler de softs d’effets qui sont aussi bons que les versions Mac et 10x moins chères.

Comme dit Lionel, je doute que les prix baissent concernant les applis Mac, mais si on peut avoir l’équivalent très proche (voire identique parfois) de certaines appli pour 1/10ème du prix, ils vont sans doute en vendre moins…

Dans un autre domaine, Affinity Photo et Affinity Designer pour iPad sont vraiment excellents pour vraiment moins cher que la version Mac, le tactile en plus.

Il paraît (pas eu le temps de voir les détails) que les applis iPhone ou iPad exécutables par un Mac M1 ne le sont pas en plein écran (sur l’écran du Mac). Si c’est le cas, ça en réduit un peu l’utilité.
A moins que ce soit fait exprès pour justement ne pas cannibaliser les apps MacOs… cool.gif


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