Le point complet sur les disques réseaux de type NAS, quels sont ceux utilisables avec osx? réponse dans le 1er post

[dksp]

Bonjour,

Non je ne pense pas qu'il soit assez musclé pour faire tout ça en même temps, il faut que tu regardes les modèles sans 'J'…

Pas d'intérêt de brancher l'imprimante brother sur le NAS si elle fait déjà "réseau", ça ne sera certainement pas plus simple.
Je ne suis pas sûr que l'on puisse partager un scanner avec un NAS.

Par contre, vu tes besoins en espace — iTunes, films HD, 2 x TimeMachine, serveur mail, téléchargement (légal j'espère) —, je me demande s'il ne te faudrait pas plutôt un système avec 6 ou 8 disques voir plus… ça dépend si tu veux avoir une sécurité RAID ou pas.

Sinon réfléchis à monter un vrai serveur, soit Mac OS X Serveur, soit un PC avec FreeNAS dessus. Tu auras plus de puissance pour moins de frais.

Ce message a été modifié par dksp - 1 Apr 2010, 19:05.

[googleg]

Juste pour la discussion:

Pour ma part j'ai à la maison deux NAS, un "gros" de 1 To (1 seul disque) et un "petit" de 500 Go en RAID 1 (deux disques de 500 Go).
Le gros contient toutes mes données, le petit uniquement le plus précieux, c'est donc un NAS de backup.

Le gros NAS est un QNAP 109 II, avec serveur iTunes, serveur d'impression, et bien d'autres fonctions super utiles. Le petit est un Linux Openfiler.

Les deux NAS sont synchronisés par Rsync.


Bref, dans le cas de MightyDuck qui semble avoir une grande quantité de données (3 To ? plus ?) il y a d'autres paramètres à prendre en compte que la seule performance.
L'objet de mon message est double:

- Attention aux grandes capacités: d'une part quand ça casse on perd plus, d'autre part les checks et autres maintenances prennent beaucoup de temps.
- Attention au faux sentiment de sécurité que procure le RAID 1 ou 5 ou autres... Rien ne remplace un backup. Dans mon cas, une fausse manip dans l'interface de configuration d'Openfiler en faisant des test iSCSI et voilà un beau rm -rf de lancé. Le temps d'annuler tout ça j'avais perdu une 10aine de Go de données.

[dksp]

[…]

- Attention aux grandes capacités: d'une part quand ça casse on perd plus, d'autre part les checks et autres maintenances prennent beaucoup de temps.
- Attention au faux sentiment de sécurité que procure le RAID 1 ou 5 ou autres... Rien ne remplace un backup. Dans mon cas, une fausse manip dans l'interface de configuration d'Openfiler en faisant des test iSCSI et voilà un beau rm -rf de lancé. Le temps d'annuler tout ça j'avais perdu une 10aine de Go de données.

+1 : un RAID 1 ou 5 ne sert que en panne physique d'un disque dur.

[MightyDuck]

Ok merci pour vos réponses. Pour les sauvegardes Time Machine, je crois que je vais carrément envisager de prendre une Time Capsule.
J'ai en effet plus de 3 To de données "fixes" mais "récupérables" (rip de cd sur iTunes mais bon vu le temps mis, cela serait désagréable de tout perdre , photos, rip de quelques dvd, etc. ), le reste c'est de la video "de passage" en entendant le montage et la gravure et des enregistrements sonores.
Il va falloir que j'étudie tout cela de plus prêt mais je crois que je vais devoir raquer pour un 1010+ évolutif. Freenas, c'est une opportunité mais il faut que cela soit relativement simple à administrer et là . Mac OS X serveur, entre les disques, la machine nécessaire etc, je crains que cela me revienne bien plus cher qu'un Nas haut de gamme même si j'ai conscience que c'est le jour et la nuit au niveau de l'utilisation.

[morpion]

Pour ceux que ça intéresse, il y a eu ce mois de juin une mise à jour du Firmware du NAS Lacie Network Space 2, par ici (avec tuto) :

http://blog.noixdecroco.com/multimedia/tut...network-space-2

[yo]

Tiens question bête...savez-vous s'il est possible de booter sur un répertoire bien précis d'un NAS ??

merci

[titi.]

Salut à tous,

ça fait déjà une bonne semaine que je parcours les forums mac à la recherche d'info sur les NAS... plus particulièrement les Synology.

Je suis trop content de tomber sur ce post. (un peu long.. mais instructif.)

J'ai 2 grosses questions qui me turlupinent encore, avant de ma lancer dans l'univers des Syno
(je pars sur du "petit"... DS110j ou DS210j.. à voir.. pour serveur de fichiers, musique, photos, partage d'imprimante, etc.)

1. Spotlight ??
Vous tous, qui avaient des NAS, des Syno, des Qnap, etc... avec tous vos fichiers sur le NAS.
Est ce que vous arrivez à les faire indexer par OSX ? Parce que je peux pas me passer de Spotlight.


2. mon autre inquiétude, c'est la vitesse d'accès aux fichiers, à mes photos iPhoto, etc.
Je viens de faire un test, entre mon mac et mon MBpro, en réseau filaire (surement en 100..) et avec de bon cables (qui tiendront le Gigabit). En transférent un gros fichier de 4Go, je tourne à 11Mb/s (dans iStat menu).
Je pense passer à du Giga, pour le réseau. ça booste de combien de fois plus en vitesse ? 5 ? 10 ? plus ?

Est ce que vous avez une vitesse assez rapide, pour l'accès à vos fichiers ?
Est ce que si votre library iPhoto est sur le NAS, vous arrivez à naviguer dans vos photos, évènnements, etc ? y'a pas trop de temps de latence ?
(c'est vraiment ce qui m'inquète... acheter le NAS, le routeur Giga, etc... tout installer.. et me rendre compte que c'est pas super rapide..)


Ah oui, j'ai aussi une 3ème question. J'ai lu un vieux topic de 2007, mais personne ne lui a répondu.
Si je prends un DS210j, avec un seul disque pour commencer... (et pour limiter le budget), est ce que quand je rachèterai un 2ème disque, je pourrai le passer en Raid facilement ? ou faudra tout formater ?
(pour l'instant, je vois pas l'utilité du Raid, car j'ai mes back ups... une panne de disque, bah, faudra réparer... c'est pas comme si je veux héberger mon serveur mail, web, etc..; à la maison, qui doit être en accès 24 / 24 pour le monde entier.. )


Merci !!

Thierry.

Schéma de mon installation idéale

[stephetvero]

Hello,
Actuellement en solde chez Grosbill il y a le NAS Netgear Stora avec un DD de 1 To pour 135 € 
Pas cher mais quid de la qualité de ce produit ?
Quelqu'un connait ?

S.

[roseau]

A propos, de sauvegarde j'ai perdu, pour cause de nappe défectueuses sur mon CS407, deux disques sur 4 volatilisés 1,5 tera de donnée( et j'ai des sauvegardes de l'essentiel), Heureusement ce n'est pas un crash de disque et c'est récupérable mais quand même

[Jaguar]

A propos, de sauvegarde j'ai perdu, pour cause de nappe défectueuses sur mon CS407, deux disques sur 4 volatilisés 1,5 tera de donnée( et j'ai des sauvegardes de l'essentiel), Heureusement ce n'est pas un crash de disque et c'est récupérable mais quand même

Nappe ou cordons d'alimentation des disques (défaut connu sur le cs-407 ?) ?
C'est la bonne occasion de rappeler qu'un NAS ne constitue pas une sauvegarde, même en RAID !

[googleg]

/troll on/

Heu si un NAS peut constituer une sauvegarde :-) ... Par exemple moi je fais des rsync de mon NAS principal vers mon NAS secondaire pour sauvegarde.

/troll off/

[roseau]

A propos, de sauvegarde j'ai perdu, pour cause de nappe défectueuses sur mon CS407, deux disques sur 4 volatilisés 1,5 tera de donnée( et j'ai des sauvegardes de l'essentiel), Heureusement ce n'est pas un crash de disque et c'est récupérable mais quand même

Nappe ou cordons d'alimentation des disques (défaut connu sur le cs-407 ?) ?
C'est la bonne occasion de rappeler qu'un NAS ne constitue pas une sauvegarde, même en RAID !

C'était le but de mon message, il faut sauvegarder en plusieurs exemplaire les choses importantes.
On ne peut pas avoir chez soit des bandes ou autre média hors de prix donc la seule solution est de multiplier les disques

Pour revenir sur le crash

Ce qui se passe,
1) Un des disque est déclaré manquant par le système mais est détecté comme étant libre et utilisable pour le raid
3) reconstitution du raid avec le disque disponible et la reconstruction commence
4) au redémarrage suivant
ce disque est à nouveau manquant et même pas visible,
un deuxième disque est détécté comme libre 2 disque sur 4 hs
le raid est mort et les données perdu bien qu'elle soit toujours sur les disques qui fonctionne très bien
Parade:
Via telnet, en se loggant en root sur la machine Reconstituer le raid en obligeant le système à reconnaître le disque manquant.
Ceci étant vu que c'est un problème avoué par Synologie de nappe sata je ne ferai rien sans les avoir remplacé

Ceci étant je ne vois pas trop comment des nappes sata peuvent devenir HS du jour au lendemain

Ce message a été modifié par roseau - 6 Nov 2010, 22:47.

[Lollesque]

C'est la bonne occasion de rappeler qu'un NAS ne constitue pas une sauvegarde, même en RAID !

Bonjour,
J'aimerais bien que tu détailles un peu ca, je ne comprends pas vraiment... Ce n'est pas fiable? On ne peut pas récupérer les données si un des disques meurt?

Ma config:
Buffalo Linkstation ProDuo 1To en Raid 1, un peu bidouillé via telnet pour installer un serveur ssh dessus (Open stock firmware)

Par ailleurs, je n'arrive pas a faire une sauvegarde TimeMachine dessus:
j'ai créé un dossier Save dans l'interface web de gestion, et j'ai coché la case "Disk Backup", puis j'ai fait cette commande sous os x pour pouvoir voir le disque dans les pref TM:

defaults write com.apple.systempreferences TMShowUnsupportedNetworkVolumes 1

Et quand TM commence a sauvegarder j'ai cette erreur:

Time machine n'a pas pu terminer la sauvegarde
Impossible de créer l'image disque de sauvegarde "/Volumes/Save-1/victor.sparsebundle" (erreur 45)

J'ai bien tenté la manipe décrite ici, mais sans succès...
Quelqu'un aurait-il une idée?
Merci d'avance

[roseau]

C'est la bonne occasion de rappeler qu'un NAS ne constitue pas une sauvegarde, même en RAID !

Bonjour,
J'aimerais bien que tu détailles un peu ca, je ne comprends pas vraiment... Ce n'est pas fiable? On ne peut pas récupérer les données si un des disques meurt?

.....
Merci d'avance

Un disque oui, deux disque non, c'est fiable bien sur, mais ça permet surtout de continuer à travailler avec un volumes même si un disque crashe sans arrêter le bousin, mais ce n'est certainement pas une sauvegarde ou si tu t'en sert de comme telle il faut prévoir la redondance, des lieux différent etc.

Une sauvegarde de données c'est une stratégie, qu'est ce qui est vitale, irremplaçable, et ce qui ne l'est pas, combien de sauvegarde, où, quand, fréquence etc .

[Jaguar]

Ceci étant je ne vois pas trop comment des nappes sata peuvent devenir HS du jour au lendemain

Moi non plus ! Mais je te confirme que j'ai constaté pendant des mois sur plusieurs cs-407 exactement le problème que tu décrits. Nous avons changé plein de fois des disques à la suite de ce problème (même en essayant d'autres marques). Ceci n'a rien résolu. Puis Synology m'a renvoyé des jeux de cordons (alim + SATA), et là, plus aucun problème (et pourtant ces NAS tournent 24/24 dans des conditions affreuses : très chaud, enfermés, en utilisation intensive : Time Machine de Xserve...) !

[Lollesque]

Un disque oui, deux disque non, c'est fiable bien sur, mais ça permet surtout de continuer à travailler avec un volumes même si un disque crashe sans arrêter le bousin, mais ce n'est certainement pas une sauvegarde ou si tu t'en sert de comme telle il faut prévoir la redondance, des lieux différent etc.

Une sauvegarde de données c'est une stratégie, qu'est ce qui est vitale, irremplaçable, et ce qui ne l'est pas, combien de sauvegarde, où, quand, fréquence etc .

Ok, je comprends mieux... Je pense que je n'accorde pas encore suffisamment de valeur à ce que contient mon ordinateur pour en arriver la

Ceci dit, si quelqu'un a une idée pour faire fonctionner TM avec mon NAS, ca m'aiderait bien quand meme...
[edit] en fait ça marche, il suffisait de le faire plusieurs fois...

Ce message a été modifié par Lollesque - 8 Nov 2010, 19:58.

[roseau]

Ceci étant je ne vois pas trop comment des nappes sata peuvent devenir HS du jour au lendemain

Moi non plus ! Mais je te confirme que j'ai constaté pendant des mois sur plusieurs cs-407 exactement le problème que tu décrits. Nous avons changé plein de fois des disques à la suite de ce problème (même en essayant d'autres marques). Ceci n'a rien résolu. Puis Synology m'a renvoyé des jeux de cordons (alim + SATA), et là, plus aucun problème (et pourtant ces NAS tournent 24/24 dans des conditions affreuses : très chaud, enfermés, en utilisation intensive : Time Machine de Xserve...) !

Il faut que je leur demande, ils sont très commerciaux et j'ai une très bonne expérience avec eux, remplacement d'un CS406, qui tourne toujours par mon CS 407.
D'ailleurs je pense que je prendrai un RS quelque chose, parlé trop vite, c'est quand même un peu onnéreux! !

Ce message a été modifié par roseau - 8 Nov 2010, 21:11.

[Daystrom]

En tous cas synology à fait un super boulot pour assurer une mise en place simple pour les Mac.
L'assistant d'installation est très bien fait, et le nouveau firmware DSM 3.0 est génial.
Son support du EXT4 devrait permettre d'installer les nouveaux disques de 3To.
De même le système raid SHR propre à synology permet d'utiliser des disques de taille différente, comme pour les Drobo.

Et franchement j'adore leur nouveau DS1010+.
Super bien fini, très silencieux (un peu moins en cas d'accès soutenu la cela gratte un peu), et niveau débit j'arrive à 100Mo/s en lecture et monte à 90Mo/s en ecriture.
Bref très content de ce dernier que je conseil fortement pour ceux qui cherche un Nas à 5 disque.

[coucou78]

Ca c'est trés bien ....

http://www.darwinx86.net/forum/13-tutoriau...ur-ga-ep35-ds3r

perf à l'appui. lol.

[Grincheux]

Quand je vois le prix des boitiers NAS performants et avec plus de 2 disques, je fais un peu des bonds. Alors je suis en train de transformer mon Mac Mini (un peu boosté) en serveur NAS (carte SATA RAID, 2x1.5To + 4x500Go).
Alors je voulais savoir, est-ce que certains ici ont déjà installé FreeNAS sur un MacMini 2.1 (Core2Duo 1.83Ghz) ? Et sinon y a-t-il moyen de transformer MacOS X Serveur (10.5) en système type NAS avec une interface d'admin web simplifiée + support UPnP DLNA etc ?

[yo]

En tout cas, après quelques années avec des disques WD green, je peux dire avec certitude qu'il ne faut absolument pas prendre cette marque (et modèle) pour les NAS.
J'en suis à mon quatrième ou cinquième échange en SAV (minimum) !
Absolument tout les disques (WD15EARS et WD15EADS) ont été remplacés ... et plusieurs fois même !

Toujours les mêmes problèmes...secteurs défectueux et/ou Current Pending Sector Count

Enfin bref, les green de chez Western Digital sont une véritable catastrophe.
A cela s'ajoute leur non compatibilité avec les OS linux et leur problème de LCC : ici

Bref à tous ceux qui utilisent les mêmes références que moi je leur conseille de vérifier quotidiennement l'état SMART !

Ce message a été modifié par yo - 15 Jan 2011, 10:29.

[aranaud]

J'utilise des WDC WD6400BEVT depuis un peu plus de 10 mois sans problème. Mais je reste vigilant. Le taux de LCC est inférieur à 5 sur les 4 disques même si je n'ai pas bien comprit à quoi sa correspond.

[lbuisson]

En tout cas, après quelques années avec des disques WD green, je peux dire avec certitude qu'il ne faut absolument pas prendre cette marque (et modèle) pour les NAS.
J'en suis à mon quatrième ou cinquième échange en SAV (minimum) !
Absolument tout les disques (WD15EARS et WD15EADS) ont été remplacés ... et plusieurs fois même !

Toujours les mêmes problèmes...secteurs défectueux et/ou Current Pending Sector Count

Enfin bref, les green de chez Western Digital sont une véritable catastrophe.
A cela s'ajoute leur non compatibilité avec les OS linux et leur problème de LCC : ici

Bref à tous ceux qui utilisent les mêmes références que moi je leur conseille de vérifier quotidiennement l'état SMART !

as-tu fais changer tes câbles sata dans ton NAS?

Car c'est un des symptômes de perte de RAID dans certains NAS surtout chez Synology.

Ce message a été modifié par lbuisson - 15 Jan 2011, 11:00.

[yo]

je ne parle pas de perte de RAID mais de secteurs défectueux et de Current Pending Sector Count (d'autant plus que je ne suis pas en RAID. Ce n'est pas utile au vu de mon utilisation)

[Jaguar]

En tout cas, après quelques années avec des disques WD green, je peux dire avec certitude qu'il ne faut absolument pas prendre cette marque (et modèle) pour les NAS.
J'en suis à mon quatrième ou cinquième échange en SAV (minimum) !

Je fais un usage intensif de NAS. Maintenant tous des Synology (tous les modèles du cs-407 au ds-1010+), qui tournent dans des conditions difficiles (Time Machine 24/24 7/7 de Xserve, dans des pays très chauds et très froids...).
Et si on isole les problèmes de câbles rappellés ci-dessus, les disques qui ont à ce jour le plus résisté, et de très loin (j'ai essayé tous les disques haut de gamme de toutes les marques) sont des WD Green 2 To (mais bien sûr en RE4, les WD2002FYPS, il serait aberrant d'en utiliser d'autres dans un NAS) qui ont juste rencontré un problème avec la toute première version de leur firmware.
Et pour l'instant, les deuxième plus fiables sont les RE3 (donc de la même marque...).

[yo]

En tout cas, après quelques années avec des disques WD green, je peux dire avec certitude qu'il ne faut absolument pas prendre cette marque (et modèle) pour les NAS.
J'en suis à mon quatrième ou cinquième échange en SAV (minimum) !

Je fais un usage intensif de NAS. Maintenant tous des Synology (tous les modèles du cs-407 au ds-1010+), qui tournent dans des conditions difficiles (Time Machine 24/24 7/7 de Xserve, dans des pays très chauds et très froids...).
Et si on isole les problèmes de câbles rappellés ci-dessus, les disques qui ont à ce jour le plus résisté, et de très loin (j'ai essayé tous les disques haut de gamme de toutes les marques) sont des WD Green 2 To (mais bien sûr en RE4, les WD2002FYPS, il serait aberrant d'en utiliser d'autres dans un NAS) qui ont juste rencontré un problème avec la toute première version de leur firmware.
Et pour l'instant, les deuxième plus fiables sont les RE3 (donc de la même marque...).

Oui la version pro des Green...mais bon comme tout Western Digital ils nécessitent quand même une préparation (toujours les LCC) :
http://www.synology.com.tw/support/faq_sho...07&lang=enu

A voir la nouvelle gamme Constellation de Seagate ...

[PierreH]

Je vais installer un Synology DS411+ dans la boite où je bosse, je me dis que 4 disques de 2to seraient une bonne solution. Sur le site de Macway, qui vend des Syno, il y a 3 types de disques de 2To. Sur le forum de Syno, j'ai l'impression que les disques les plus recommandés sont les Samsung Spinpoint F4 EcoGreen. Qu'en pensez-vous ? Que recommanderiez vous ?

[iduck76]

Bonjour,

est-ce que votre NAS fonctionne 24/24 (il met alors ses disques en hibernation au bout d'un moment) ou bien vous l'allumez juste avant l'ordinateur qui va s'en servir et vous l'éteignez après ?
quelle est votre stratégie ?
Dans mon cas il s'agit d'un usage domestique uniquement donc je n'ai pas besoin qu'il soit up & running en permanence
Je pose cette question car je pense à la conso électrique, au vieillissement du NAS et des disques qui sont en "veille" 80% de la journée pour rien, et d'un autre côté à l'allumage / extinction du NAS 1 à 2 fois par jour ; est-il conçu pour cela ?

[aranaud]

Pour moi, 24 h sur 24 d'ou mon choix d'avoir un NAS qui consomme le moins possible avec des disques durs de type green. Vu qui faut au moins 5 bonnes minutes pour qui soit prêt après un redémarrage, sa me donne pas du tout envie de l'étreindre. Et puis si le NAS n'est pas conçu pour fonctionner 24/24, alors pour quoi ils sont conçu ?

[yo]

pour moi l'utilisation de disque dur de type Green avec un NAS n'est pas du tout judicieux. A voir les problèmes de LCC avec les Western Digital...et leur préparation obligatoire pour minimiser les soucis au maximum.

Pour le reste je me sert de mon NAS comme d'un DD externe. Quand j'en ai besoin je l'allume et quand je n'en n'ai pas besoin je l'éteins. De cette manière là je fais des vraies économies (et je n'oublie pas d'éteindre la barrette secteur qui accueil le transformateur électrique du NAS) car lui il consomme toujours...NAS allumé ou éteint...

my two cents