La France pays des droits de l'homme, Réactions à la news du 29-11-2005

[M-Rick]

si y'a des pirates dans le coin, allez donc faire sauter le site internet de M. Nègre ...

Lui mettre une nouvelle jolie page d'accueil

[CyVice]

Si vous vous lancez dans une pétition, attention de réflechir minutieusement au texte qui l'accompagne. Ca peut très vite se retourner dans l'autre sens et les interpretations (notamment par la presse) seront diverses. Regardez déjà ici comme en quelques heures les différents points de vues et interpretations fusent.
Il ne faudrait pas que ce soit compris comme un plébiscite total pour le piratage; mais si c'est mal formulé, attention aux dégâts !

[M-Rick]

en plus c'est complètement débile pourquoi les web radio ???

avec mon tuner TNT je peux enregistrer nrj12 ou europe2 tv en numérique toute la journée ...

mais bon pour enregistrer de la merde ...

Ce message a été modifié par M-Rick - 29 Nov 2005, 15:29.

[CRISTOBOOL2]

Faudrait essayer de voir le problème par l'autre bout de la lorgnette. Je connais plusieurs personnes qui ne vont presque pas au cinéma, achète 1-2 CD par années et aucun DVD, et qui à la place pirate musique et film sur Internet (edit: ce n'est pas une question fiancière, ces personnes n'ont pas trop de problème à ce payer un ordi, une ligne haut-débit, la téléphonie mobile...). Pourquoi est-ce que les éditeurs devraient accepter cette situation ? S'ils souhaient mettres des DRMs et limiter l'usage que le public fait de la musique et des films, c'est leur droit.

Des logiciels comme VLC permettent effectivement de contourner une protection visant à prévenir la copie de DVD, et en soi qu'il ne soit pas légal n'est pas étonnant. La justification "mais c'est le seul moyen de lire des DVD sur Linux" ne tient pas : pourquoi diable un DVD devrait-il être lisible sur un ordinateur ?
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Bienvenue parmi nous, et merci de ta participation à ce topic pour nous apporter la vision des Majors distributeurs, au sujet de ce projet de loi.

Pourquoi un DVD ne doit-il pas être lisible sur un ordinateur, sous Linux ?

Je te rappelle tout simplement quebeaucoup d'étudiants n'ont pas d'autres moyens à leur disposition pour lire les DVDs, ce sont des clients des Majors Cie, eux aussi, Il achètent des CDs et des DVds, ils ne piratent pas tous, comme tu semble le laisser supposer.

Ils lisent leur DVD sur leur ordinateur, tout simplement parcequ'ills n'ont ps de place dans leur chambre, qu'ils louent très cher, ils n'ont pas de télé ni surtout les moyens de payer la redevance TV.

Ca tu ne peux pas le comprendre, sans les soupsonner de chercher à les soupsonner de vouloir réaliser des copies illicites ? C'est un drole de menttalité que tu as.
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Ce n'est pas parceque quelqu'un donne des arguments en faveur des majors qu'il faut lui parler de sa mentalité.

Moi aussi je connais pas mal de gens qui piratent à tour de bras alors qu'ils ont amplement les moyens de s'acheter les ..... jeux vidéo qu'ils piratent ! et oui c'est un détail d'importance de part mon expérience personnelle les jeux vidéo(PC) sont ce qu'il y a de plus piraté puis les logiciels en général puis seulement la musique ; tout les consommateurs de disques n'ont pas d'ordinateur n'ont pas internet n'ont pas connaissance de l'existence du P2P ... Alors que les joueurs eux ont un ordinateur /internet(en général) et connaissent le P2P.
En france il y avait 5000 développeurs de jeux vidéo il y a 5 ans, aujourd'hui ils ne sont plus que 500...
Le piratage a forcément un impact même si il très variable selon les marchés et même si celui-ci est outrageusement exagéré par les MAJORS du disque.

Maintenant quand j'achète un ordinateur je paye la taxe, un baladeur mp3 je paye ,un CD vierge je paye, un DVD je paye , un HD externe je paye ... pourtant je ne pirate pas de musique mais je paye exclusivement pour les MAJORS du disque; c'est la situation actuelle ; mais cela ne suffit pas
vais-je payer en plus sur mon abonnement ADSL ?
Sur ma redevance TV ?
Etc...
Et si on vous prends à pirater et bien vous payez encore et toujours...
Je ne trouve pas ce genre de système juste et je ne suis pas le seul.

Les MAJORS du disque avaient déjà parler de piratage pour les K7 audio et VHS ; pourtant ils ont sciemment remplacer le système analogique par le numérique dont l'un des avantage majeur reste qu'il est rapidement et facilement copiable et ceci sans pertes;ils n'avaient qu'à y réfléchir avant mais cela ne les empêchent pas de vous vendre eux-même le matériel qu'il faut pour que vous puissiez copier c'est donc bien qu'ils ne sont pas si perdant que ça ...

PS: oui quand mon ordinateur a un lecteur DVD je trouve normal qu'il puisse lir un DVD

[Taranis]

merci , donc je me suis trompé je ne l'avais trouvé ; mais il reste tout de même curieux de créer des entreprises pour percevoir une taxe.
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Heuuuu là ou il y à peut etre une interpretation c'est que la SACEM est une "société civile" et non une "société", mais j'avoue que je ne sait pas si c'est réelement different et si oui quesque cela implique.

Si il y a un spécialiste du droit des entreprises dans la salle.

Ce message a été modifié par Taranis - 29 Nov 2005, 15:43.

[dulrich]

Faudrait essayer de voir le problème par l'autre bout de la lorgnette. Je connais plusieurs personnes qui ne vont presque pas au cinéma, achète 1-2 CD par années et aucun DVD, et qui à la place pirate musique et film sur Internet (edit: ce n'est pas une question fiancière, ces personnes n'ont pas trop de problème à ce payer un ordi, une ligne haut-débit, la téléphonie mobile...). Pourquoi est-ce que les éditeurs devraient accepter cette situation ? S'ils souhaient mettres des DRMs et limiter l'usage que le public fait de la musique et des films, c'est leur droit.

Des logiciels comme VLC permettent effectivement de contourner une protection visant à prévenir la copie de DVD, et en soi qu'il ne soit pas légal n'est pas étonnant. La justification "mais c'est le seul moyen de lire des DVD sur Linux" ne tient pas : pourquoi diable un DVD devrait-il être lisible sur un ordinateur ?
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Très bien! Interdisons les DVD et CD sur les ordinateurs! Dans ce cas, ni moi, ni une grande partie de mes amis et famille ne leur achèteront plus rien car notre ordinateur est notre télévision, notre caméscope, notre chaîne hi-fi.
Si les médias vendus en magasins ne sont plus compatibles avec les appareils électroniques de notre temps (informatique) alors oui je piraterais! Sans aucun état d'âme.
Mais à côté, continuons à vendre des films pour téléphone portables, à faire des CD interactifs, à fournir des photos sur les DVD de films....

La vrai question à se poser, c'est sur l'avenir des majors sous leur forme actuelle, sur leur utilité, sur le type de médias de demain....

Après avoir rappeller 200'000 CD, Sony ne se demanderait pas si elle ne vient pas de cooler encore plus sa vente de disque? D'ailleurs, ce CD tant décrier n'est-il pas déjà mort?
Ce n'est pas au consommateur de se plier aux lois des vendeurs, mais aux vendeurs à se plier au loi de consommation. Et ça c'est une notion qui existe même en droit.

[gedai]

La copie illégale... les "DROITS des Artistes....La "protection" et la "sauvegarde" de la Création !!!
Vous nous faites rire avec vos sloggans...
Demandez à notre Johnny national ce qu'il pense de M. Universal, pardon P. Negre !!!
Demandez à IAM dans un tout autre registre de music, demandez à Alain Chanfort, Hugues Aufray, et autre Nicolas Peyrac ce qu'il pensent des "majors" et de leur dictature de "quotats" de vente.
Demandez a tous cesArtistes indépendants, interdits de Radio de télé bien sûr voir meme de journaux parce qu'ils ont refusés de "colaborer" au "système Nègre" et qui doivent ramer dans des concerts de quartier alors qu'ils ont un talent énorme.
M. Vivendi, il m'est arrivé aussi de télécharger, mais c'est pour mieux choisir parmi toute cette médiocrité qui nous est proposé sur la majorité des FM.
Je vous signale que je viens d'acheter l'album "Ma Vérité de Johnny" et que j'aurais pu le télécharger auparavant, mais Johnny je connais donc...j'achete.
C'est vrai que maintenant je ne charge plus illégalement...j'ecoute les extraits sur ITunes et j'achete si ca me convient . Je prefere donner mes sous a Steve plutot quà Nègre !!!
Au faite... ITunes ! n'est ce pas la solution ?
A suivre.....

[tchek]

Très bien! Interdisons les DVD et CD sur les ordinateurs! Dans ce cas, ni moi, ni une grande partie de mes amis et famille ne leur achèteront plus rien car notre ordinateur est notre télévision, notre caméscope, notre chaîne hi-fi.
Si les médias vendus en magasins ne sont plus compatibles avec les appareils électroniques de notre temps (informatique) alors oui je piraterais! Sans aucun état d'âme.
Mais à côté, continuons à vendre des films pour téléphone portables, à faire des CD interactifs, à fournir des photos sur les DVD de films....

La vrai question à se poser, c'est sur l'avenir des majors sous leur forme actuelle, sur leur utilité, sur le type de médias de demain....
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Le Hub Numérique de Steve en secoue plus d'un

[Guest_ps1024_*]

Pourquoi un DVD ne doit-il pas être lisible sur un ordinateur, sous Linux ?

Je te rappelle tout simplement quebeaucoup d'étudiants n'ont pas d'autres moyens à leur disposition pour lire les DVDs, ce sont des clients des Majors Cie, eux aussi, Il achètent des CDs et des DVds, ils ne piratent pas tous, comme tu semble le laisser supposer.

Ils lisent leur DVD sur leur ordinateur, tout simplement parcequ'ills n'ont ps de place dans leur chambre, qu'ils louent très cher, ils n'ont pas de télé ni surtout les moyens de payer la redevance TV.

Ca tu ne peux pas le comprendre, sans les soupsonner de chercher à les soupsonner de vouloir réaliser des copies illicites ? C'est un drole de menttalité que tu as.

1. Je n'ai jamais prétendu que tous étaient des pirates. Juste que les pirates ça existe, que c'est très facile aujourd'hui de récupérer des films sur le Net, et qu'il n'y a donc aucune raison pour que ce phénomène ne prenne pas plus d'ampleur. Le type qui paye ses DVD et qui voit autour de lui que certains piratent sans problème, au bout d'un moment il va en avoir marre de passer pour un pigeon et s'y mettre aussi.

2. Je comprend ton argument pour les DVD sur Linux. Mais à la base, le DVD est prévu pour être lu sur une platine de salon. Les éditeurs ont pensé, naïvement, qu'il n'aurait pas de problème à permettre aux utilisateurs de Mac et de PC de les visionner sur leurs machines (pour Linux, je ne sais pas si l'exclusion est due à des raisons économiques ou à des craintes vis-à-vis de la sécurité) et il se sont fait avoir : tous les utilisateurs ne sont malheureusement pas honnêtes. Normal par conséquent que dans le futur les éditeurs souhaient protéger un peu mieux leurs oeuvres, quitte à devoir restreindre les possibilités d'écoute ou de visionnement des oeuvres. Avec pour conséquence, malheureusement, de rendre plus onéreux l'équipement nécessaire pour visionner des DVD.

[M-Rick]

en attendant :
http://openpgp.vie-privee.org/mac.html
http://openpgp.vie-privee.org/gnupg-win.htm

[Lionel]

@Lionel
si pour une fois je suis d'accord avec ta volontee de ne pas voir deraper le debat sur des consideration trop politique, je te ferais aimablement remarquer que on ne peut pas traiter des libertée individuelle sans aborder la question politique, et quoi que tu en pense et tes effort en la matiere, tu nous assene pourtant de maniere detournée ta vision du monde et tes ideologies a travers ton site. la vie est ainsi faite, on y peut rien, et ceci n'est pas un repproche.
donc paix.
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Pas de manières détournées, éventuellement inconscientes mais je n'y peux rien

[julianito]

Pourquoi un DVD ne doit-il pas être lisible sur un ordinateur, sous Linux ?

Je te rappelle tout simplement quebeaucoup d'étudiants n'ont pas d'autres moyens à leur disposition pour lire les DVDs, ce sont des clients des Majors Cie, eux aussi, Il achètent des CDs et des DVds, ils ne piratent pas tous, comme tu semble le laisser supposer.

Ils lisent leur DVD sur leur ordinateur, tout simplement parcequ'ills n'ont ps de place dans leur chambre, qu'ils louent très cher, ils n'ont pas de télé ni surtout les moyens de payer la redevance TV.

Ca tu ne peux pas le comprendre, sans les soupsonner de chercher à les soupsonner de vouloir réaliser des copies illicites ? C'est un drole de menttalité que tu as.

1. Je n'ai jamais prétendu que tous étaient des pirates. Juste que les pirates ça existe, que c'est très facile aujourd'hui de récupérer des films sur le Net, et qu'il n'y a donc aucune raison pour que ce phénomène ne prenne pas plus d'ampleur. Le type qui paye ses DVD et qui voit autour de lui que certains piratent sans problème, au bout d'un moment il va en avoir marre de passer pour un pigeon et s'y mettre aussi.

2. Je comprend ton argument pour les DVD sur Linux. Mais à la base, le DVD est prévu pour être lu sur une platine de salon. Les éditeurs ont pensé, naïvement, qu'il n'aurait pas de problème à permettre aux utilisateurs de Mac et de PC de les visionner sur leurs machines (pour Linux, je ne sais pas si l'exclusion est due à des raisons économiques ou à des craintes vis-à-vis de la sécurité) et il se sont fait avoir : tous les utilisateurs ne sont malheureusement pas honnêtes. Normal par conséquent que dans le futur les éditeurs souhaient protéger un peu mieux leurs oeuvres, quitte à devoir restreindre les possibilités d'écoute ou de visionnement des oeuvres. Avec pour conséquence, malheureusement, de rendre plus onéreux l'équipement nécessaire pour visionner des DVD.
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On t'a reconnu Pascal!!

Il faut augmenter le prix des lecteurs de salon pour contrer le piratage!! Elle est bonne celle-ci!

Pourquoi pas baisser le tarif des CD/DVD qui engraissent les Majors qui produisent des films ou de la musique de m...e???

Et surout, pourquoi pas plutôt produire de la qualité?

[tchek]

Et surout, pourquoi pas plutôt produire de la qualité?
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Faudra remplacer les mAkDO par des auberges auvergnates avant

[VN]

Tu parles de l'Union Soviétique que COMBATTAIT l'extrême-gauche, non? Avec une culture historique et politique comme la tienne, on évite de s'exprimer sur les sujets!

Ah bon, parce que l'extrême-gauche combattait quelque chose?

[fre2x3]

pourquoi diable un DVD devrait-il être lisible sur un ordinateur ?

Mais pourquoi diable avoir un ordinateur ?

[GillesB]

Et de toutes façons ils ne pourront pas empêcher certaines copies d'être faites a coup de caméscope.

Leur combat est ridicule, et c'est pour cela qu'ils amènent le débat sur le fait qu'il va falloir payer.

J'ai pas loin de 300 CD avec exclusivement des documents archivés qui ne sont en aucun cas des oeuvres mais mes photos, et mes documents professionnels (en 10 ans on en crée des choses).

J'ai payé une somme très importante pour engraisser les Majors à quel titre?

Celui de cochon de payeur!

Donc si je fais le calcul, j'ai le "droit" d'avoir quelques films piratés pour le prix de cette taxe?

Et pourtant je n'en ai aucun, et j'ai toujours effacé les films que je trouvais sur les machines d'occasion, comme j'ai toujours eu les licences des softs que j'utilise.

Mais la je pense qu'il va falloir réagir autrement.

Passer à la résistance, désormais:

1) je n'achèterais plus aucune oeuvre musicale ou autre qui ne respecte pas mes droits.

2) je n'irais plus au cinéma

3) je n'ai jamais pris et ne prendrais jamais d'abonnement a un bouquet télé.

En clair je vais boycotter et je vous invite à en faire de même.

GillesB

[lolofromparis]

La vrai question à se poser, c'est sur l'avenir des majors sous leur forme actuelle, sur leur utilité, sur le type de médias de demain....

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Les majors n'existeront probablement plus. Elles seront rachetées par les opérateurs téléphoniques ou les constructeurs informatiques...

Dans quelques années, c'est Sony, AOL, Microsoft ou Apple qui s'occuperont de gérer la musique et le cinéma !

Il ne faut pas se leurrer, le CD est mort et disparaitra d'ici 10 ans...On sera dans une ère du tout numérique et les contenus seront gérés par les FAI ou les opérateurs de téléphone mobile. Le combat des majors est perdu d'avance et ils se trompent d'ennemi d'ailleurs. Au lieu d'essayer d'arrêter les ados boutonneux pirates, ils feraient mieux de préparer leurs arrières !!!

Ce message a été modifié par lolofromparis - 29 Nov 2005, 16:19.

[PO_]

Le plus inquiètant est que le vote par le Parlement Français de cette loi DADVSI), est prévu le 22 et 23 décembre prochain, c'est à dire à une date ou traditionnellement l'hémicycle est vide de Députés.

A mon avis c'est avant le vote qu'il serait préférable de signer des pétitions et de manifester.
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On pourrait aussi, pendant qu'on y est lancer une pétition pour interdire le vote d'une loi par QUELQUES députés.

Enfin quoi, on vote pour ces gens pour QU'ILS NOUS REPRÉSENTENT. On le paye pour cela, et plutôt bien compte tenu de tout ce qui peut être ajouté à leur indemnité parlementaire de base.

Et on voit une chambre des députés tellement vide, que les débats pourraient se tenir dans mon salon ....

Ça c'est un autre scandale.


Pour en revenir au sujet de cette news, je partage bien évidemment l'indignation générale et pourtant, je ne suis pas un adepte du téléchargement de musique ou de Films.

[Proteos]

Mais à la base, le DVD est prévu pour être lu sur une platine de salon. Les éditeurs ont pensé, naïvement, qu'il n'aurait pas de problème à permettre aux utilisateurs de Mac et de PC de les visionner sur leurs machines
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A la base CD et DVD sont des supports conçus pour transporter "beaucoup" de données tout en ayant un coût de fabrication faible (pressage).
A l'époque de la sortie du CD (fin des années 70), c'était le support ayant la plus grande densité de stockage. Il a été développé par les firmes de musique (Philips,...) car c'étaient les seuls à avoir besoin à l'époque d'une telle capacité de stockage.
Sur ce 10-15 ans plus tard, l'informatique a eu besoin de stockages de capacités comparables... et il y avait un format déjà présent et pas cher: le CD. D'où son utilisation.
Les éditeurs n'ont rien pensé du tout, ils ont été mis devant le fait accompli, la question ne se posait pas à l'époque du développement du CD!!! D'ailleurs, quand il a fallu lancer le DVD, les majors ont senti le vent: ils ont mis en place CSS.
Enfin si CSS a été cassé, c'est grâce à la possibilité de le faire pour assurer la compatibilité entre 2 "matériels": Linux et le DVD. Le reverse engineering dans ce but est un droit (enfin au moins en Europe), il se pratique assez couramment dans l'industrie... De fait on veut bien nous retirer un droit que nous avions avant. Et je ne vois pas très bien ce qu'on nous donne en échange.
Avec le CD, on te donnais un support, à toi de trouver un moyen de le lire, tous les moyens étaient jugés bons... Maintenant avec les nouveaux supports à DRMs, on exclut par avance tous les types de lecteurs pas prévus à l'avance. Bref, on se coupe de possibilités d'inventions, on retire des droits aux gens...

[PO_]

Jack Ryan président !!!
Si certains d'entre vous ont lu "sur ordre" de Tom Clancy, je rêve de voir un jour des hommes politiques qui ne soient pas des professionnels de l'élection et de vrais gens qui savent ce que c'est que de produire pour gagner sa vie et puissent imaginer ce que leurs décisions auront comme impact sur le monde réel.
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Je connais, je les ai tous lus, relus, et appréciés.

Mais malheureusement, un tel gouvernement relève de l'Utopie ...

Petit aparté, Dans le bouquin, l'évènement ayant conduit à l'élection de Ryan et de tous les autres représentants, avait une tendance un peu prophétique, je trouve ...

[gedai]

En france il y avait 5000 développeurs de jeux vidéo il y a 5 ans, aujourd'hui ils ne sont plus que 500..
C'est vrai tout ce que tu dis.... mais...
ce probleme est tres differents, car les 4500 développeurs manquants n'ont pas "disparus", simplement beaucoup sont partis à l'étranger pour de biens meilleurs rémunérations. Sais-tu que la 2° langue parlée dans la Sylicon Vallée est le français ?
Pour ceux qui ont perdus leur emplois, beaucoup se sont reconvertis dans une autre branche de l'informatique plus lucrative.
Quand à ceux qui ont "perdus" leur emploi, le probleme n'est que l'éternel mal français que l'on appelle "Charges Sociales, et autres Taxes" qui ruinent les entreprises françaises... les patrons français (dont je suis) connaissent malheureusement trop bien cela ! Et beaucoup de ces petites entreprises françaises de création de jeux vidéos sont "pillés" par ces grands Sociétés américaines qui nous piquent nos cerveaux et autres technologies...
Tout cela pour te dire que le chargement illégal est trop souvent "avancé" pour justifier tous les problemes actuels de l'industrie audio, vidéo, jeux etc... C'est facile !!!!
Au faites j'ai entendu dire que la SNCM (à Marseille) allait déposer le bilan ? Parait que c'est la faute au téléchargement illégal ? Tu le savais ? Les Marseillais téléchargent illégalement un nouveau préavis de grève !!! Sortie nationale...le 25 décembre...

[lolofromparis]

Avec le CD, on te donnais un support, à toi de trouver un moyen de le lire, tous les moyens étaient jugés bons... Maintenant avec les nouveaux supports à DRMs, on exclut par avance tous les types de lecteurs pas prévus à l'avance. Bref, on se coupe de possibilités d'inventions, on retire des droits aux gens...
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Oui enfin avec l'analogique tu avais aussi le problème pour lire ce que tu as acheté des années après car l'évolution techno était là. Il n'y a qu'avec le CD/DVD/SACD que l'on a eu une évolution sans casse.

Pour les DRM, il faut absolument un standard normalisé pour que justement on puisse lire ce que l'on a acheté partout et que l'on ne soit pas à la mercie d'une faillite d'un acteur du marché...

[Guest_ps1024_*]

Il faut augmenter le prix des lecteurs de salon pour contrer le piratage!! Elle est bonne celle-ci!

Je n'ai absolument pas défendu une telle mesure ! Un lecteur DVD de salon ne coûte quasi rien aujourd'hui, et c'est tant mieux.

Pourquoi pas baisser le tarif des CD/DVD qui engraissent les Majors qui produisent des films ou de la musique de m...e???  

Alors c'est de la m.... et c'est trop cher, pourtant les majors s'engraissent ? C'est qu'il y a quand même pas mal de gens qui aiment et qui achêtent malgré le prix ! La question du prix est une excuse un peu facile pour le piratage : je pirate car c'est trop cher. Non ! Si c'est trop cher (ou que je n'aime pas) je le signifie en n'achetant pas et en ne piratant pas non plus !

Et surout, pourquoi pas plutôt produire de la qualité?

Les majors vendent ce que le public achète (ou pirate, les artistes les plus piratés sont en général ceux qui se vendent bien). Je ne nie pas qu'il y ait un formattage certain, mais c'est celui que le public veut : avant de passer en boucle sur NRJ ou autre, un single est testé auprès des auditeurs : s'ils le refusent, il ne passera plus. Si à la place des CD de la Star Ac, telle major aurait édité N. Peyrac (je le prend comme exemple puisqu'il a été mentionné plus haut), quels auraient été les chiffres de vente ??? Il faut arrêter avec ce fantasme : les majors sont des entreprises commerciales, et comme dans tous les domaines, l'offre suit la demande. Encore plus ici vu que personne n'est obligé de consommer de la musique (contrairement à l'alimentation p. ex. où là on pourrait dire que le public n'a que le choix de consommer ce qui est le mieux ou le moins pire à ces yeux). Dire "l'offre est mauvaise, je renonce à acheter" est tout fait recevable, par contre dire "c'est mauvais, alors je n'achète pas mais je pirate" est irrecevable.

[lolofromparis]

Alors c'est de la m.... et c'est trop cher, pourtant les majors s'engraissent ? C'est qu'il y a quand même pas mal de gens qui aiment et qui achêtent malgré le prix ! La question du prix est une excuse un peu facile pour le piratage : je pirate car c'est trop cher. Non ! Si c'est trop cher (ou que je n'aime pas) je le signifie en n'achetant pas et en ne piratant pas non plus !
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Je suis d'accord avec toi, surtout qu'on trouve des CDs pas chers. Perso, je ne paie jamais plus de 10 euros pour un CD audio. Sur des sites d'occas, les albums neufs c'est 10 euros, quand c'est un peu plus vieux, on trouve à 5 euros.

Moins cher ça serait difficile...N'engraissez pas la Fnac ou Virgin, achetez sur le net !

Pour l'offre et le demande, je ne suis pas d'accord. La qualité fait vendre mais encore faut il pouvoir l'écouter et découvrir un artiste. C'est devenu impossible de nos jours. Parfois, un album d'un artiste que j'aime sort et je ne suis même pas au courant, y'a aucune pub, ni TV, ni radio, ni affiches. Il faut être très au courant ou abonné à la liste de tel artiste pour être au courant !

Ce message a été modifié par lolofromparis - 29 Nov 2005, 16:43.

[M-Rick]

j'achète sur Amazon à 3 ou 4 €.

Le problème c'est peut être plutôt la fnac ou virgin ...

par contre c'est vrai que la qualité ...

on nous impose la star acc ....

mais lorsque je veux un autre artiste, heureusement que amzon est là car à la fnac ils connaissent pas ou ne fond pas, alors c'est sûr que les gens ne risquent pas de découvrir autre chose ... alors c'est sûr que la star acc se vend bien puisqu'il n'y a que ça à acheter ...

Ce message a été modifié par M-Rick - 29 Nov 2005, 16:45.

[lolofromparis]

Le problème c'est peut être plutôt la fnac ou virgin ...
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C'est clair ! Ils prennent 40% pour la distrib...

[tchek]

La vrai question à se poser, c'est sur l'avenir des majors sous leur forme actuelle, sur leur utilité, sur le type de médias de demain....

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Les majors n'existeront probablement plus. Elles seront rachetées par les opérateurs téléphoniques ou les constructeurs informatiques...

Dans quelques années, c'est Sony, AOL, Microsoft ou Apple qui s'occuperont de gérer la musique et le cinéma !

Il ne faut pas se leurrer, le CD est mort et disparaitra d'ici 10 ans...On sera dans une ère du tout numérique et les contenus seront gérés par les FAI ou les opérateurs de téléphone mobile. Le combat des majors est perdu d'avance et ils se trompent d'ennemi d'ailleurs. Au lieu d'essayer d'arrêter les ados boutonneux pirates, ils feraient mieux de préparer leurs arrières !!!
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Un fusion de rêve :

Une super pieuvre :

AppleItms/MacBidouilleInternational/AieBMinTel/Proxad

AMBIIP Ltd

[GillesB]

En france il y avait 5000 développeurs de jeux vidéo il y a 5 ans, aujourd'hui ils ne sont plus que 500..
C'est vrai tout ce que tu dis.... mais...
ce probleme est tres differents, car les 4500 développeurs manquants n'ont pas "disparus", simplement beaucoup sont partis à l'étranger pour de biens meilleurs rémunérations. Sais-tu que la 2° langue parlée dans la Sylicon Vallée est le français ?
Pour ceux qui ont perdus leur emplois, beaucoup se sont reconvertis dans une autre branche de l'informatique plus lucrative.
Quand à ceux qui ont "perdus" leur emploi, le probleme n'est que l'éternel mal français que l'on appelle "Charges Sociales, et autres Taxes" qui ruinent les entreprises françaises... les patrons  français (dont je suis) connaissent malheureusement trop bien cela ! Et beaucoup de ces petites entreprises françaises de création de jeux vidéos sont "pillés" par ces grands Sociétés américaines qui nous piquent nos cerveaux et autres technologies...
Tout cela pour te dire que le chargement illégal est trop souvent "avancé" pour justifier tous les problemes actuels de l'industrie audio, vidéo, jeux etc... C'est facile !!!!
Au faites j'ai entendu dire que la SNCM (à Marseille) allait déposer le bilan ? Parait que c'est la faute au téléchargement illégal ? Tu le savais ? Les Marseillais téléchargent illégalement un nouveau préavis de grève !!! Sortie nationale...le 25 décembre...
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Je suis aussi un entrepreneur, et ce que vous dites est faux : Une étude récente par Price Waterhouse Cooper (un cabinet d'études de New York) vient de démontrer que la France et les USA se tiennent dans un mouchoir de poche pour la première place en matière de rétribution. A savoir que ce sont les deux pays ou le rapport entre le cout pour l'entreprise et le pouvoir d'achat pour l'employé est le meilleur.

L'angleterre se prenant une belle claque au passage.

Arrêtons les mensonges: autre exemple en France on avait auparavant l'avoir fiscal qui évitait la double imposition des dividendes déja soumis à l'IS. Raffarin a supprimé cela pour nous aligner sur L'Angleterre et les USA.
Le taux de L'IS aux USA est de 40% plat.

En France il est de 17% jusqu'a 38000 € de bénéfices puis 35% au dessus (ou 37% en fonction de l'actionnariat de mémoire).

Donc Stop aux mensonges.

GillesB

Ce message a été modifié par GillesB - 29 Nov 2005, 16:47.

[Guest_anonyme_935_*]

Il faut augmenter le prix des lecteurs de salon pour contrer le piratage!! Elle est bonne celle-ci!

Je n'ai absolument pas défendu une telle mesure ! Un lecteur DVD de salon ne coûte quasi rien aujourd'hui, et c'est tant mieux.

Pourquoi pas baisser le tarif des CD/DVD qui engraissent les Majors qui produisent des films ou de la musique de m...e???  

Alors c'est de la m.... et c'est trop cher, pourtant les majors s'engraissent ? C'est qu'il y a quand même pas mal de gens qui aiment et qui achêtent malgré le prix ! La question du prix est une excuse un peu facile pour le piratage : je pirate car c'est trop cher. Non ! Si c'est trop cher (ou que je n'aime pas) je le signifie en n'achetant pas et en ne piratant pas non plus !

Et surout, pourquoi pas plutôt produire de la qualité?

Les majors vendent ce que le public achète (ou pirate, les artistes les plus piratés sont en général ceux qui se vendent bien). Je ne nie pas qu'il y ait un formattage certain, mais c'est celui que le public veut : avant de passer en boucle sur NRJ ou autre, un single est testé auprès des auditeurs : s'ils le refusent, il ne passera plus. Si à la place des CD de la Star Ac, telle major aurait édité N. Peyrac (je le prend comme exemple puisqu'il a été mentionné plus haut), quels auraient été les chiffres de vente ??? Il faut arrêter avec ce fantasme : les majors sont des entreprises commerciales, et comme dans tous les domaines, l'offre suit la demande. Encore plus ici vu que personne n'est obligé de consommer de la musique (contrairement à l'alimentation p. ex. où là on pourrait dire que le public n'a que le choix de consommer ce qui est le mieux ou le moins pire à ces yeux). Dire "l'offre est mauvaise, je renonce à acheter" est tout fait recevable, par contre dire "c'est mauvais, alors je n'achète pas mais je pirate" est irrecevable.
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Tu as un bon emploi et un bon salaire pour pouvoir te permettre de dire sur un forum public qu'un lecteur de DVD de salon ne coûte pratiquement rien aujourd'hui !
Sais-tu qu'il y a des millions de Français qui ne se nourissent pas à leur faim aujourd'hui, et qui attendent avec impatience la réouverture des restos du Coeur ? Manifestement non !
Et les étudiants, ces "voyoux", qui lisent leurs DVDs sur leur ordinateur, aimeraient sans doute aussi pouvoir se payer une télé et un lecteur de DVD de salon, le sais-tu ?

Et s'il est si facile d'acheter la musique (la vraie celle que l'on aime) pourquoi ne trouve t'on que sur internet et sur les sites pas toujours légaux, les grands classiques des années 60/70/80 ?

Pourquoi les majors n'ont ils jamais pris la peine de numériser cette musique (Sauf sur quelques compils de qualité médiocre) ?

Parceque sans doute, ça ne leur rapporterai moins, que de saigner des pseudos artistes issus de la Star AC...





EDIté : correction de fautes d'orthographe

Ce message a été modifié par lezebre - 29 Nov 2005, 16:54.

[julianito]

Il faut arrêter avec ce fantasme : les majors sont des entreprises commerciales, et comme dans tous les domaines, l'offre suit la demande. Encore plus  ici vu que personne n'est obligé de consommer de la musique
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L'offre suit la demande!! Arrête avec ces bêtises de producteur de musique qui légitime son travail!! Les maisons de disques "offrent" de la merde et la demande suit grâce aux prime-time TV, à la publicité, "au temps de cerveau disponible"!!:angry:


La télé-réalité, la Starc-Ac ont été demandées par les gens ou ce sont des producteurs qui ont lancé l'idée pour se faire du fric??

Le discours de "tous les gens sont égaux et responsables" est juste là pour légitimer le profit fait sur les pauvres gens par de cyniques capitalistes!

Exemple frappant: les Whites Stripes. C'est à leur 5ème album qu'ils ont vendu des milliers d'exemplaires car ils passaient sur M6, MTV et autres robinets à fric et à musique. C'est un grand groupe de rock loin de Kyo et les gens ont achetés. Pourquoi: car on leur a imposé ça toute la journée, alors qu'avant ils ne passaient pas à la TV!!!!

On peut produire de la qualité!!!Beatles, Rolling Stones, et aujourd'hui des auteurs que je n'aime pas mais qui font de la vrai musique: Bénabar, Cali et autres.

A force de prendre les gens pour des cons......