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> Seagate: bientôt des disques durs de 18 To et de 50 To en 2026, Réactions à la publication du 06/11/2019
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Lionel
posté 6 Nov 2019, 07:05
Message #1


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Seagate a dévoilé sa feuille de route d'évolution de la capacité des disques durs dans les prochaines années.

Comme on peut le voir, les disques durs classiques, utilisant des technologies proches de celles exploitées depuis des décennies, arrivent en fin de route. La société prévoit la sortie prochaine de disques de 18 To et en 2020 des capacités de 20 To.

La vraie augmentation des capacités se fera grâce aux têtes de lectures assistées par des systèmes thermiques chauffant localement la surface des plateaux.
Seagate prédit grâce à elle des capacités de 30 To dans le courant 2023 et 50 To en 2026.

Bien entendu on ne parle plus de disques destinés au grand public, mais de produits visant à être installés dans les centres de données et donc le Cloud, qui délocalise de plus en plus souvent le stockage à distance pour des centaines de millions d'utilisateurs.
Ce marché est colossal et ses acteurs sautent sur la moindre occasion d'augmenter les capacités dans un même espace et pour une même consommation.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Mac Arthur
posté 6 Nov 2019, 07:15
Message #2


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Arf, je viens de faire un bref retour en arrière (un bon dans le temps...) parce que je n'étais plus tout à fait sûr de moi. huh.gif

Mon 1er post sur MB après inscription sur le forum, le 9 février 2002, parce que j'avais un problème pour monter un disque d'archive de rushs vidéo sous FCP.
Ce disque LaCie tournait à 10 000 trs et était branché en SCSII. La Rolls à l'époque!
Il faisait...36Go whistle.gif


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Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D Intel® Core™ i7-10700K 16M Cache, up to 5.10 GHz 8Core 16 threads Gigabyte RX 5700 XT 64Go RAM 3600MHz SSDs addlink M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, Lextar M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, SSD Samsung 860 500Go (Windows), 4 SATAs Boîtier Cooler Master 700P 3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Sonoma 14.4 ß5 (23E5211a) Ventura 13.6.4-(22G513) Monterey 12.7.4 (21H122), Big Sur 11.7.10-(20G1427), Catalina 10.15.7 (19H2), Windows 11 OpenCore 0.98 Virtual Machines 10.5 ---> 14.4, sur Parallels Desktop et VMWare
En construction Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - AMD Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 1TB (Win et macOS)
MacbookPro 14" 2021 16Go RAM 512Go SSDSonoma 14.3.1). Synology DS1522+

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrégirateur Samsung RT38FFAK

. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Core i7-8700K, Gigabyte Aorus Radeon RX580, 64Go RAM 3600MHz SSD Samsung 960 EVO NVMe M.2 1TB et 500GB
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406
posté 6 Nov 2019, 08:33
Message #3


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j'en avais un aussi mais c'était un Raptor 74 giga


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malloc
posté 6 Nov 2019, 09:02
Message #4


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Des 10000 trs/minutes? Wow, vous donniez dans le haut de gamme!

D'ailleurs, il me semblait à l'époque qu'un des arguments des capacités accrues était l'augmentation automatique des taux de transfert à vitesse de rotation constante.
Est-ce que cela a continué à évoluer de façon positive avec l'arrivée de l'enregistrement perpendiculaire et autres miracles d'ingénierie?
Un 7000 trs/minutes de 2019 est il plus rapide qu'un 7000 trs/min d'il y a 15 ans?

J'avoue avoir arrêté de regarder les specs des HDD depuis l'arrivée des SSD...


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406
posté 6 Nov 2019, 09:04
Message #5


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Oui. plus rapide en lecture/écriture parce que en 1 tour, il lit plus de données. pour ça que les maxi 45 trs étaient préférés au 45 trs standard…
Par contre, la question est : resteront t'ils en sata 3 6Gbits ou arriveront t'ils à le saturer… parce que là, on voit des 265 Mo/s sur les derniers tests…

Ce message a été modifié par 406 - 6 Nov 2019, 09:19.


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DiarOne
posté 6 Nov 2019, 10:22
Message #6


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Citation (Mac Arthur @ 6 Nov 2019, 07:15) *
Arf, je viens de faire un bref retour en arrière (un bon dans le temps...) parce que je n'étais plus tout à fait sûr de moi. huh.gif

Mon 1er post sur MB après inscription sur le forum, le 9 février 2002, parce que j'avais un problème pour monter un disque d'archive de rushs vidéo sous FCP.
Ce disque LaCie tournait à 10 000 trs et était branché en SCSII. La Rolls à l'époque!
Il faisait...36Go whistle.gif



Ces bons vieux VelociRaptor qui équipaient nos PowerMac !
Un simple nom et c'est un bond de 15 ans en arrière

Ce message a été modifié par DiarOne - 6 Nov 2019, 12:00.


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ziggyspider
posté 6 Nov 2019, 10:23
Message #7


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Mon premier disque dur, un Atari de 40 Mo, il était plus gros que 2 Mac mini côte à côte ! Je ne me rappelle pas de la connectique.


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How far can too far go ?
(The Cramps, Coluche & moi)
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SartMatt
posté 6 Nov 2019, 11:05
Message #8


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Citation (malloc @ 6 Nov 2019, 10:02) *
Est-ce que cela a continué à évoluer de façon positive avec l'arrivée de l'enregistrement perpendiculaire et autres miracles d'ingénierie?
Yep, c'est mécanique, la vitesse linéaire (donc le débit) est proportionnelle à :
  • la vitesse de rotation bien sûr => si tout le reste est inchangé, un disque 7200 RPM a un débit 33% plus élevé qu'un 5400 RPM
  • la densité linéaire, donc la racine carré de la densité surfacique, elle même proportionnelle à la capacité par plateau => si tout le reste est inchangé, un disque 4 To est deux fois plus rapide qu'un disque 1 To
  • la distance par rapport au centre => si tout le reste est inchangé un disque 3.5" est 40% plus rapide qu'un 2.5" (et c'est aussi pour ça que le débit d'un disque n'est pas constant, plus on s'approche du centre plus il diminue)

Par contre, l'augmentation de la densité n'améliore pas les temps d'accès, qui pour leur part ne dépendent que de la vitesse de déplacement des têtes et de la vitesse de rotation du disque (puisque statistiquement, une fois les têtes bien placées, il faut une demie rotation du disque avant que les données voulues passent sous la tête).


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Patounet1
posté 6 Nov 2019, 11:09
Message #9


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Bonjour
Puisqu'on parle de nostalgie mon premier disque dur je l'ai branché derrière mon "Macintosh 128K" il devait faire "si je me souviens bien" 10 disquettes de 256 K soit plus ou moins 3 mégas. À l'époque ça devait être une connexion série la même que le branchement du clavier et de la souris. C'était bluffant, à l'époque il n'y avait qu'un lecteur de disquette, et on jonglait avec les disquettes du système, celle de multiplan et celle des données.
[attachment=59433:Mac128k.jpg]


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G4 MDD 1,25ghz- Ram 1,5Go Mac OSX 10.5.8. carte PCI ->5 ports USB2
MacBook Pro Retina fin 2013, 13", 8Go-256Go SSD. OS X 11.2.En arrêt cardiaque avec la Mise à jour Bigsur, ressuscité après une opération à cœur ouvert et beaucoup de chance.
HP, EliteBook, reconditionné acquis en dépannage.
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ADSL 2,4 Mbps, Modem 4G 50 Mbps, La fibre depuis Mars 2022, 490 Mbit/s.
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SartMatt
posté 6 Nov 2019, 11:14
Message #10


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Citation (406 @ 6 Nov 2019, 10:04) *
Oui. plus rapide en lecture/écriture parce que en 1 tour, il lit plus de données. pour ça que les maxi 45 trs étaient préférés au 45 trs standard…
Par contre, la question est : resteront t'ils en sata 3 6Gbits ou arriveront t'ils à le saturer… parce que là, on voit des 265 Mo/s sur les derniers tests…
Il y a encore de la marge pour arriver aux 600 Mo/s du SATA.

Vu que les 16 To actuels sont aux alentours des 260 Mo/s, les 50 To, s'ils ont le même nombre de plateaux, ne seront qu'aux alentours de 520 Mo/s.
Au delà, je doute qu'il y ait une nouvelle évolution du SATA, on passera probablement à du PCI-E avec une connectique U.2, comme pour les SSD, mais probablement en restant par contre sur le protocole AHCI, le NVME ayant peu d'intérêt pour des disques durs.


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Mac Arthur
posté 6 Nov 2019, 11:24
Message #11


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Bon, les papys on retourne à l'hospice, ça va fermer tongue.gif


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djdoxy
posté 6 Nov 2019, 17:10
Message #12


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Citation (ziggyspider @ 6 Nov 2019, 11:23) *
Mon premier disque dur, un Atari de 40 Mo, il était plus gros que 2 Mac mini côte à côte ! Je ne me rappelle pas de la connectique.

Atari, c'etait soit ACSI (une version custom du SCSI) soit SCSI.


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malloc
posté 6 Nov 2019, 17:12
Message #13


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Merci pour les infos!

Je me demandais si avec les subtilités des technos actuelles il n'y avait pas eu besoin de prévoir des "tours à vide" pour préparer le substrat pour lecture/écriture, qui auraient pu se faire effondrer les performances à densité équivalente (ou même supérieure)...


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SartMatt
posté 6 Nov 2019, 17:42
Message #14


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Citation (malloc @ 6 Nov 2019, 18:12) *
Merci pour les infos!

Je me demandais si avec les subtilités des technos actuelles il n'y avait pas eu besoin de prévoir des "tours à vide" pour préparer le substrat pour lecture/écriture, qui auraient pu se faire effondrer les performances à densité équivalente (ou même supérieure)...
Nope, la seule subtilité à ce niveau, ce sont les disques avec SMR, où les pistes se chevauchent en partie, pour exploiter le fait que les têtes de lectures savent traiter une piste plus fine que les têtes de lecture.
Ça n'a pas d'impact sur les performances en lecture, mais par contre en écriture, comme ça déborde sur la piste d'à côté ça nécessite de relire et réécrire plusieurs pistes, donc les performances diminuent dans certains cas. Mais dans le cas le plus favorable, on atteint quand même les débits théoriques qui découlent des caractéristiques physiques du disque, comme si le disque n'avait pas de SMR (puisque le meilleur des cas correspond à celui où on écrit séquentiellement tout un bloc SMR, ce qui ne nécessite ni relecture préalable, ni écriture supplémentaire).


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iSpeed
posté 6 Nov 2019, 20:27
Message #15


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J'avais un Apple IIe avec un DD exterrne de 20 Mo, mais je pense que tout le monde s'en fou laugh.gif

Ce message a été modifié par iSpeed - 6 Nov 2019, 20:28.
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Mac Arthur
posté 7 Nov 2019, 00:32
Message #16


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malloc
posté 7 Nov 2019, 01:39
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Citation (SartMatt @ 6 Nov 2019, 17:42) *
Citation (malloc @ 6 Nov 2019, 18:12) *
Merci pour les infos!

Je me demandais si avec les subtilités des technos actuelles il n'y avait pas eu besoin de prévoir des "tours à vide" pour préparer le substrat pour lecture/écriture, qui auraient pu se faire effondrer les performances à densité équivalente (ou même supérieure)...
Nope, la seule subtilité à ce niveau, ce sont les disques avec SMR, où les pistes se chevauchent en partie, pour exploiter le fait que les têtes de lectures savent traiter une piste plus fine que les têtes de lecture.
Ça n'a pas d'impact sur les performances en lecture, mais par contre en écriture, comme ça déborde sur la piste d'à côté ça nécessite de relire et réécrire plusieurs pistes, donc les performances diminuent dans certains cas. Mais dans le cas le plus favorable, on atteint quand même les débits théoriques qui découlent des caractéristiques physiques du disque, comme si le disque n'avait pas de SMR (puisque le meilleur des cas correspond à celui où on écrit séquentiellement tout un bloc SMR, ce qui ne nécessite ni relecture préalable, ni écriture supplémentaire).


Je vois.

Je mets le stockage magnétique dans la même catégorie que la fonderie de chips moderne: la magie pure et simple biggrin.gif

Ces mecs arrivent quand même à repousser les limites "qu'on atteindra dans 5 ans" depuis 30 ans... ça force le respect!

Ce message a été modifié par malloc - 7 Nov 2019, 01:39.


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posté 7 Nov 2019, 10:56
Message #18


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Citation (iSpeed @ 6 Nov 2019, 20:27) *
J'avais un Apple IIe avec un DD exterrne de 20 Mo, mais je pense que tout le monde s'en fou laugh.gif

spèce de riche laugh.gif
j'avais un olivetti PC1 simple disquette avec possibilité d'option disque dur 20 Mo… mon premier ordinateur
(et framework IV pour la fonction tableur pour tenir à jour les adresses des copines…)


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Mac Arthur
posté 7 Nov 2019, 11:29
Message #19


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Framework IV, Ma premiere suite tongue.gif


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. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Core i7-8700K, Gigabyte Aorus Radeon RX580, 64Go RAM 3600MHz SSD Samsung 960 EVO NVMe M.2 1TB et 500GB
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Pixelux
posté 7 Nov 2019, 11:50
Message #20


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Message à la postérité :-)

On ose pas imaginé l'orgie de puissance que ça va être dans cent ans quand on va tous être mort!

Bon courage aux survivants et bonne chance. Si c'est possible on sera pas trop loin...

Ce message a été modifié par Pixelux - 7 Nov 2019, 11:51.


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406
posté 7 Nov 2019, 11:59
Message #21


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Citation (Pixelux @ 7 Nov 2019, 11:50) *
Bon courage aux survivants et bonne chance. Si c'est possible on sera pas trop loin...

ils pourront pas nous rendre visite. je te rappelle qu'il faut deux portes pour le voyage dans le temps et la porte d'arrivée n'est toujours pas construite alors… laugh.gif


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Macbook pro 15" i7 quad 2ghz - SSD crucial m4 120G - 1 téra HD, Eizo S2433, mx REV au repos
Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433
Imac retina 5K i7 4.2 Ghz
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Xander Cage
posté 7 Nov 2019, 17:06
Message #22


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Hé , les djeun's !
Dans ma prime jeunesse j'ai bossé sous VISICALC et MULTIPLAN et les sauvergades se faisaient sur disquettes 5-1/4" ... emot_012.gif laugh.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par Xander Cage - 7 Nov 2019, 17:08.


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MacBook Air 2012 i5-1.8 Ghz - Ubuntu 22.04.4 LTS
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MacPro 2012 XEON-3.2 Ghz Octo-Core - GeForce GTX 1060 - Ubuntu 22.04.4 LTS - Option MATE au démarrage
PowerMac Quicksilver G4 - 2002 - MorphOS 3.18

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Mac Arthur
posté 7 Nov 2019, 17:22
Message #23


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Citation (Xander Cage @ 7 Nov 2019, 23:06) *
Hé , les djeun's !
Dans ma prime jeunesse j'ai bossé sous VISICALC et MULTIPLAN et les sauvergades se faisaient sur disquettes 5-1/4" ... emot_012.gif laugh.gif laugh.gif


Un calcul rapide me montre qu'il me faudrait environ 87 millions de disquettes 5"1/4 dans ma machine actuelle biggrin.gif
Et j'ai commencé aussi avec un compatible PC double lecteur tongue.gif
J'aurais du les garder!

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 7 Nov 2019, 17:22.


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Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D Intel® Core™ i7-10700K 16M Cache, up to 5.10 GHz 8Core 16 threads Gigabyte RX 5700 XT 64Go RAM 3600MHz SSDs addlink M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, Lextar M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, SSD Samsung 860 500Go (Windows), 4 SATAs Boîtier Cooler Master 700P 3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Sonoma 14.4 ß5 (23E5211a) Ventura 13.6.4-(22G513) Monterey 12.7.4 (21H122), Big Sur 11.7.10-(20G1427), Catalina 10.15.7 (19H2), Windows 11 OpenCore 0.98 Virtual Machines 10.5 ---> 14.4, sur Parallels Desktop et VMWare
En construction Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - AMD Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 1TB (Win et macOS)
MacbookPro 14" 2021 16Go RAM 512Go SSDSonoma 14.3.1). Synology DS1522+

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STRyk
posté 10 Nov 2019, 16:47
Message #24


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Citation (406 @ 6 Nov 2019, 10:04) *
pour ça que les maxi 45 trs étaient préférés au 45 trs standard…

Non :
Un 45T correspondait à un "Single" : ce qui passait à la radio,
Un Maxi 45T correspondait à un "Super Single" : Contenait (entre autre) une plage d'intro pour pouvoir mixer en boite,
Entre les deux il y avait une différence de durée, de longueur ou de format. Donc ce n'est pas le bon exemple !
laugh.gif

Concernant les disques, je suppose que l'on ne verra pas de gros disques de 14To à prix plus bas avant un bon bout de temps !
Alors pour les plus de 20... sad.gif

Ce message a été modifié par STRyk - 10 Nov 2019, 16:49.


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Apple MacPro 3.1 : 2x3ghz, RAM 24Go, 2x3To, 2xSSD, ATI Radeon HD 5770, OSX 10.6.8
Apple MacBookPro 8.1 : 2.7Ghz, RAM 8Go, 2x1To, OSX 10.6.8
Apple Mac G4 DA : 1.33Ghz, RAM 1.5Go, Zip250, Raid0 2x250Go, GeForce Ti, AudioMedia III, DC30+, OS9.22 & OSX 10.4
Hachintosh HP XW4600 : Intel C2D E8400, RAM 3x1Go, HD 250Go, 64Bits, NVidia Quadro FX 380, Mac OSX v10.6.8, Carte Réseau GB interne
Hachintosh HP Compaq Pro 6300 SFF : Intel i7-3770, RAM 2x4Go 1600, HD 160Go, 64Bits, nVidia Quadro K600, Mac OSX v10.11.6 & Windows 10

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