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> Apple veut encore révolutionner les claviers, Réactions à la publication du 23/03/2021
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Lionel
posté 23 Mar 2021, 15:13
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Hasard du calendrier, PantentlyApple nous apprend qu'Apple a obtenu de nouveaux brevets concernant ses claviers.

Le plus impressionnant veut proposer un clavier qui se rétracte ou plutôt dont les touches s'enfoncent quand on referme sa machine. Le système fonctionne avec des aimants (la société adore ça actuellement).

L'autre brevet intéressant du lot décrit un système de rétro-éclairage variable et indépendant sur chaque touche. Le but est de rendre plus visibles certaines d'entre elles en fonction du contexte ou du logiciel utilisé. On rentre ici un peu en compétition avec la Touch Bar.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Guest_Neutral_ch_*
posté 23 Mar 2021, 15:26
Message #2





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Citation (Lionel @ 23 Mar 2021, 15:13) *
(la société adore ça actuellement).

Les claviers papillons, ils les avaient également "adoré" à l'époque?
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tedeka
posté 23 Mar 2021, 15:33
Message #3


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Citation (Lionel @ 23 Mar 2021, 15:13) *
L'autre brevet intéressant du lot décrit un système de rétro-éclairage variable et indépendant sur chaque touche. Le but est de rendre plus visibles certaines d'entre elles en fonction du contexte ou du logiciel utilisé. On rentre ici un peu en compétition avec la Touch Bar.


Bof, en fait de révolution, disons que Corsair et Logitech, pour ne citer qu'eux, font déjà cela très bien...


--------------------
Mac Pro 2009, flashé 2010 etc. mis à la retraite, mais rend encore des petits services...
PC Z790 ASUS ROG Strix, Core i9 14900K 6GHz, 32 Go DDR5 6600MHz
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ASUS ROG Strix GeForce RTX 4080 OC (Énaaauurme !)
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DINIZ
posté 23 Mar 2021, 17:02
Message #4


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Ce dont nous avons besoin c'est d'un clavier en forme de tablette que nous puissions paramétrer : choisir la langue, les caractères spéciaux etc. Un clavier qui couterait peut-être deux ou trois centaines d'euros mais qui serait souple et personnalisable. La technologie existe, elle est là : je ne comprends pas pourquoi le produit non.
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iAPX
posté 23 Mar 2021, 17:17
Message #5


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Serait-il possible, un jour, d'avoir un clavier dont les touches fonctionnent normalement et sur la durée?!?

Je n'ai rien contre le progrès, mais quand le produit fonctionne encore et longtemps pour sa fonction de base...


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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cednfx
posté 23 Mar 2021, 17:33
Message #6


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Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 17:17) *
Serait-il possible, un jour, d'avoir un clavier dont les touches fonctionnent normalement et sur la durée?!?

Je n'ai rien contre le progrès, mais quand le produit fonctionne encore et longtemps pour sa fonction de base...

Complètement d'accord !! SVP Apple, arrètez un peu les gadgets et concentrez-vous sur la durée de vie de vos produits, les temps ont changé.


--------------------
iMac 27" fin 2015 (d'occaz) sous Monterrey
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Mac Arthur
posté 23 Mar 2021, 17:37
Message #7


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Le clavier libellule, rien à voir avec le clavier papillon.
Vous allez adorer whistle.gif


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Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D Intel® Core™ i7-10700K 16M Cache, up to 5.10 GHz 8Core 16 threads Gigabyte RX 5700 XT 64Go RAM 3600MHz SSDs addlink M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, Lextar M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, SSD Samsung 860 500Go (Windows), 4 SATAs Boîtier Cooler Master 700P 3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Sonoma 14.4 ß5 (23E5211a) Ventura 13.6.4-(22G513) Monterey 12.7.4 (21H122), Big Sur 11.7.10-(20G1427), Catalina 10.15.7 (19H2), Windows 11 OpenCore 0.98 Virtual Machines 10.5 ---> 14.4, sur Parallels Desktop et VMWare
En construction Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - AMD Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 1TB (Win et macOS)
MacbookPro 14" 2021 16Go RAM 512Go SSDSonoma 14.3.1). Synology DS1522+

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrégirateur Samsung RT38FFAK

. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Core i7-8700K, Gigabyte Aorus Radeon RX580, 64Go RAM 3600MHz SSD Samsung 960 EVO NVMe M.2 1TB et 500GB
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BdeHOGUES
posté 23 Mar 2021, 17:53
Message #8


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Encore des problèmes à venir pour les clients ?
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marcmame
posté 23 Mar 2021, 18:15
Message #9


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Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 18:17) *
Serait-il possible, un jour, d'avoir un clavier dont les touches fonctionnent normalement et sur la durée?!?

Et si possible à un prix normal (je vise le clavier filaire étendu qui est passé de 50 à 150€)

Citation (BdeHOGUES @ 23 Mar 2021, 18:53) *
Encore des problèmes à venir pour les clients ?

Des problèmes ? Quels problèmes ?
Il n'y a que des clients peu soigneux et qui ne savent pas utiliser les produits "magic" qu'Apple leur confie. rolleyes.gif
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el fifito
posté 23 Mar 2021, 18:17
Message #10


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Citation (DINIZ @ 23 Mar 2021, 18:02) *
Ce dont nous avons besoin c'est d'un clavier en forme de tablette que nous puissions paramétrer : choisir la langue, les caractères spéciaux etc. Un clavier qui couterait peut-être deux ou trois centaines d'euros mais qui serait souple et personnalisable. La technologie existe, elle est là : je ne comprends pas pourquoi le produit non.


L'OS le permet déjà depuis des lustres : choix de langues, caractères spéciaux, personnalisables. Ha oui, ça ne s'affiche pas sur les touches clavier, pour ceux qui ne savent pas s'en servir sans regarder leurs mains. 200 ou 300 € ? Pourquoi pas à 1000 ou 1500 € le clavier tant qu'on y est ?

Comme dit plus haut, il feraient mieux de sortir des claviers qui fonctionnent sans problème sur la durée, idem pour le reste de leurs appareils qui visiblement ont toujours des bugs, des écran rayés, tâchés ou poussièreux, de connecteurs, de disques, de nappes de puces Wifi. Une recherche sur le net par année montre que c'est continuel depuis au moins une décénie ! idem sur leur téléphones, pas un modèle qui n'ait pas eu son problème.
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zebigbug
posté 23 Mar 2021, 18:23
Message #11


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Citation (marcmame @ 23 Mar 2021, 18:15) *
Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 18:17) *
Serait-il possible, un jour, d'avoir un clavier dont les touches fonctionnent normalement et sur la durée?!?

Et si possible à un prix normal (je vise le clavier filaire étendu qui est passé de 50 à 150€)

Citation (BdeHOGUES @ 23 Mar 2021, 18:53) *
Encore des problèmes à venir pour les clients ?

Des problèmes ? Quels problèmes ?
Il n'y a que des clients peu soigneux et qui ne savent pas utiliser les produits "magic" qu'Apple leur confie. rolleyes.gif


Dans les meilleurs claviers sont les marques
-- Microsoft
-- Apple
-- Lenovo

Mais anciens modéles mad.gif

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iAPX
posté 23 Mar 2021, 18:25
Message #12


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Citation (marcmame @ 23 Mar 2021, 12:15) *
...
Citation (BdeHOGUES @ 23 Mar 2021, 18:53) *
Encore des problèmes à venir pour les clients ?

Des problèmes ? Quels problèmes ?
Il n'y a que des clients peu soigneux et qui ne savent pas utiliser les produits "magic" qu'Apple leur confie. rolleyes.gif

Je le savaais pour mon mBP 15. ; je ne le tiens pas correctement111

pS: saisi sans édition pour corriger les merdes du au clavier, juste poour montrer1


--------------------
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otto87
posté 23 Mar 2021, 18:56
Message #13


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Citation (DINIZ @ 23 Mar 2021, 17:02) *
Ce dont nous avons besoin c'est d'un clavier en forme de tablette que nous puissions paramétrer : choisir la langue, les caractères spéciaux etc. Un clavier qui couterait peut-être deux ou trois centaines d'euros mais qui serait souple et personnalisable. La technologie existe, elle est là : je ne comprends pas pourquoi le produit non.


Frappe sans sensation haptique, c'est impossible pour moi!


--------------------
Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
Mac Plus, SE 30,SI,CI,LC 1,2,3,4,imac G3, G4 Tour,imac intel, mac book 13",Dell Precision
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atshoom
posté 23 Mar 2021, 19:12
Message #14


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va t'on voir des hack style Rubber Ducky (https://shop.hak5.org/products/usb-rubber-ducky-deluxe)
durable au reinstall qui trasformera le clavier en piano de maison hantée.
Time will tell....

En plus on ne peut pas débrancher le clavier d'un portable.
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aka_mgr
posté 23 Mar 2021, 19:28
Message #15


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Un clavier rétractable quand on referme l'ordinateur, c'est déjà ce que proposait Lenovo sur certains Thinkpad X1 Yoga. L'idée de Lenovo étant surtout d' "effacer" le clavier quand on retourne l'écran en mode tablette. Une merveille de clavier (mais suis-je objectif ? smile.gif )
Pas sûr qu'Apple veuille sortir un Yoga-macBook ...
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xav_mtx
posté 24 Mar 2021, 00:16
Message #16


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Citation (DINIZ @ 23 Mar 2021, 17:02) *
Ce dont nous avons besoin c'est d'un clavier en forme de tablette que nous puissions paramétrer : choisir la langue, les caractères spéciaux etc. Un clavier qui couterait peut-être deux ou trois centaines d'euros mais qui serait souple et personnalisable. La technologie existe, elle est là : je ne comprends pas pourquoi le produit non.


Ca a existe. Ca s'appelait "Optimus Maximus keyboard". Ca coutait 1600$ en 2007 quand c'est sorti.
Ca sera surement moins cher aujourd'hui, mais toujours hors de prix.

Citation (zebigbug @ 23 Mar 2021, 18:23) *
Dans les meilleurs claviers sont les marques
-- Microsoft
-- Apple
-- Lenovo

Mais anciens modéles mad.gif


Sur les marques grand public, peut-etre.
Mais n'importe quel petite marque qui fait des claviers mecaniques, enfonce ces derniers (surtout apple).

Ce message a été modifié par xav_mtx - 24 Mar 2021, 00:16.
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Mochinamu
posté 24 Mar 2021, 08:56
Message #17


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Personnellement, je serai plus interessé par ce genre de clavier pour les prochain portable apple: https://www.cherrymx.de/en/blog/cherry-mx-u...ow-profile.html


--------------------
Hackintosh: Intel i7-9700K — Gigabyte Z390 Designare — Vega64 Sapphire Nitro+ 8GB — Corsair Vengance LPX 3200Mhz x 64GB — Samsung 970 EVO NVMe 1Tb — Samsung 960 Evo 2Tb + 1Tb — Seagate BarraCuda Pro 4Tb x 2 — Seasonic Ultra Plus Titanium 850W — Noctua NH-D15 — Fenvi FV-T919 — NZXT H700 — BenQ PD2700U \\ Mojave 10.14.6
Mac: iMac, Core i3 3.06 Ghz, 21.5-Inch (Mid-2010)
Smartphone: Samsung A3 (2017)
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zebigbug
posté 24 Mar 2021, 09:06
Message #18


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Citation (xav_mtx @ 24 Mar 2021, 00:16) *
Sur les marques grand public, peut-etre.
Mais n'importe quel petite marque qui fait des claviers mecaniques, enfonce ces derniers (surtout apple).


Désolé, mais non.

D'abord une précision , j'ai des personnes qui utilisent des claviers mini 5 heures par jour

Les problémes
-- les lettres des touchent qui s'effacent
-- rarement des touches bloquées

Aprés le confort
-- touches qui claquent
-- frappe désagréable

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almux
posté 24 Mar 2021, 09:09
Message #19


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Citation (DINIZ @ 23 Mar 2021, 18:02) *
Ce dont nous avons besoin c'est d'un clavier en forme de tablette que nous puissions paramétrer : choisir la langue, les caractères spéciaux etc. Un clavier qui couterait peut-être deux ou trois centaines d'euros mais qui serait souple et personnalisable. La technologie existe, elle est là : je ne comprends pas pourquoi le produit non.

Pas forcément "en forme de tablette"... mais configurable serait bien plus logique (et important). Imaginez la simplification avec des chaînes de montage ne fabricant des machines qu'avec un seul type de clavier... de la distribution des produits à l'international... sans parler du refurb et des marchés de l'occasion! rolleyes.gif


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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Jack the best
posté 24 Mar 2021, 09:48
Message #20


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Oui, mais si un même clavier peut servir pour tout le monde, à vie, quel manque à gagner pour les actionnaires ! rolleyes.gif


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iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A,
iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique … Pink #FD3F92
Breton MB
Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
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zero
posté 24 Mar 2021, 10:06
Message #21


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Citation (DINIZ @ 24 Mar 2021, 01:02) *
Ce dont nous avons besoin c'est d'un clavier en forme de tablette que nous puissions paramétrer : choisir la langue, les caractères spéciaux etc. Un clavier qui couterait peut-être deux ou trois centaines d'euros mais qui serait souple et personnalisable. La technologie existe, elle est là : je ne comprends pas pourquoi le produit non.

Qui nous ? Pas moi en tout cas.

Moi, j'aimerai tout simplement un clavier rétro-éclairé résistant, étanche mais pas tout collé ou incrusté dans la machine et bien pensé (pas un clavier qui affiche des écrans de tous les côtés quand on joue avec parce qu'on appuie sur d'autres touches dans l'action). Il faut aussi que les touches amortissent la frappe et qu'il soit plus aux prix dingues d'Apple. Je veux aussi pouvoir effectuer les combinaisons Command + autres touches avec n'importe quel clavier au démarrage. Je veux aussi qu'Apple arrête de faire disparaitre des touches. C'est chiant pour utiliser les machines virtuelles. Je veux aussi des caractères sur les touches plus lisibles.

Citation (otto87 @ 24 Mar 2021, 02:56) *
Frappe sans sensation haptique, c'est impossible pour moi!

La sensation haptique, c'est gadget. C'est sympa seulement pour les smartphones ou les tablettes.

Ce message a été modifié par zero - 24 Mar 2021, 10:25.
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pmr115
posté 24 Mar 2021, 10:36
Message #22


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Citation (marcmame @ 23 Mar 2021, 18:15) *
Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 18:17) *
Serait-il possible, un jour, d'avoir un clavier dont les touches fonctionnent normalement et sur la durée?!?

Et si possible à un prix normal (je vise le clavier filaire étendu qui est passé de 50 à 150€)

Citation (BdeHOGUES @ 23 Mar 2021, 18:53) *
Encore des problèmes à venir pour les clients ?

Des problèmes ? Quels problèmes ?
Il n'y a que des clients peu soigneux et qui ne savent pas utiliser les produits "magic" qu'Apple leur confie. rolleyes.gif


Merci pour maintenir les claviers numériques si possible même sur les potables comme HP* ? ...
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MixUnix
posté 24 Mar 2021, 11:05
Message #23


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L'idéal serait un clavier chicklets avec un lettrage électronique a la demande,(LEDs) AZERTY, QWERTY QWERTZ etc, ce qui permettrait a chacun de choisir celui qu'il préfère.
J'utilise des clavier AZERTY et QWERTY (US international), et aucun ne me satisfait vraiment.
Seul le QWERTZ suisse me semble intelligent, avec ses chiffres en première ligne (eh oui , la pauvre France !) et ses voyelles accentuées (françaises et germaniques) à droite.
En tous cas, pas de claviers m..diques en qualité comme ce qu'on a pu voir !

D'ailleurs, il n'est pas nécessaire de ré-inventer la poudre;

https://www.cherrymx.de/en/blog/cherry-mx-u...ow-profile.html

Ce message a été modifié par MixUnix - 24 Mar 2021, 11:17.


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HP-Omen 17P, i7700HQ, 32 Go, GTX 1060 , 3 SSD: Windows 10, Linux Manjaro , AlmaLinux
Gigabyte Z370 Aorus - i8700 - 16Go - RX580/GTX1070 - 5 SSD- 4DD en Raid - Win10 - macOS Sonoma 14.3 - Linux Manjaro
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3 NAS Synology: 16 To - 4 To - 2 To
SiliconGraphics Indigo2, Amiga 2000,1200/040, Falcon 030, Power Mac G4/933, tous en état de fonctionnement.

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" L'intelligence ne peut faire l'économie de la culture, donc du langage " Michaël Parent
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joe75
posté 24 Mar 2021, 11:09
Message #24


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Citation (aka_mgr @ 23 Mar 2021, 19:28) *
Un clavier rétractable quand on referme l'ordinateur, c'est déjà ce que proposait Lenovo sur certains Thinkpad X1 Yoga. L'idée de Lenovo étant surtout d' "effacer" le clavier quand on retourne l'écran en mode tablette. Une merveille de clavier (mais suis-je objectif ? smile.gif )
Pas sûr qu'Apple veuille sortir un Yoga-macBook ...


Bien vu, j'allais poster mais tu m'as devancé.smile.gif
..du coup je suis toujours ausi paumé avec le "concept" de brevet à la Apple pour une techno déjà réalisée et commercialisée dans le passé chez un autre constructeur
surtout si c'est pour en avoir l'exclusivité...

Par contre ce serait en effet bien agréable, j'ai en effet un lapdock dont ont voit les traces des touches sur l'écran et cela réglerait le problème...
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Fafnir
posté 24 Mar 2021, 11:17
Message #25


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L'article parle d'aimant. Est ce que ce serait supraconducteur?
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iAPX
posté 24 Mar 2021, 11:27
Message #26


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Citation (aka_mgr @ 23 Mar 2021, 13:28) *
Un clavier rétractable quand on referme l'ordinateur, c'est déjà ce que proposait Lenovo sur certains Thinkpad X1 Yoga. L'idée de Lenovo étant surtout d' "effacer" le clavier quand on retourne l'écran en mode tablette. Une merveille de clavier (mais suis-je objectif ? smile.gif )
Pas sûr qu'Apple veuille sortir un Yoga-macBook ...

En tout cas ils en ont fait des contorsions pour essayer de nous faire croire que leur clavier n'avait pas de défaut wink.gif


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sansnom
posté 24 Mar 2021, 12:37
Message #27


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Avec le recul, la “Révolution” à la sauce Apple peut prêter à sourire, mais on ne révolutionne pas à tout bout de champ, on ne révolutionne qu'une seule fois : la bonne !...
Sinon, un clavier mécanique encapsulé dans une gangue de silicone (pour la souplesse, la résistance, la protection et l'insonorisation de la mécanique), donc hermétique à l'air, aux poussières et autres liquides, le tout sur un plateau amovible facilement déposable pour réparation et accès au cœur d'un portable... Une sorte de Condom Keyboard wink.gif

Ce message a été modifié par sansnom - 24 Mar 2021, 12:38.


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pipolo
posté 24 Mar 2021, 12:47
Message #28


Macbidouilleur de bronze !
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Citation (Fafnir @ 24 Mar 2021, 11:17) *
L'article parle d'aimant. Est ce que ce serait supraconducteur?

Ah oui bonne idée, fourni avec la iBottle d’azote liquide biggrin.gif


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xav_mtx
posté 24 Mar 2021, 15:00
Message #29


Macbidouilleur de bronze !
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Citation (zebigbug @ 24 Mar 2021, 09:06) *
Citation (xav_mtx @ 24 Mar 2021, 00:16) *
Sur les marques grand public, peut-etre.
Mais n'importe quel petite marque qui fait des claviers mecaniques, enfonce ces derniers (surtout apple).


Désolé, mais non.

D'abord une précision , j'ai des personnes qui utilisent des claviers mini 5 heures par jour

Les problémes
-- les lettres des touchent qui s'effacent
-- rarement des touches bloquées


On parle bien d'un probleme qui touche les claviers grand public justement?
En general, les clavier de marques un peu confidentielles/"haut de gamme" (j'ai parle de clavier mecanique pour simplifier) ont des touches gravees au laser (il y a une autre methode efficace), qui ne s'effacent pas. (j'ai un keytronic depuis 15 ans, les touches sont comme neuve).

Citation (zebigbug @ 24 Mar 2021, 09:06) *
Aprés le confort
-- touches qui claquent
-- frappe désagréable


Le clavier mechanique a, justement la reputation d'etre plus agreables a la frappe, d'avoir un meilleur toucher.
Je suis pas fan de clavier bruyant, les cherry existent en "silencieux".

Soyons precis. Il y a des marques opportunistes qui sautent sur la hype du mecanique pour sortir du bas de gamme mecanique.
Je parle de marques un peu installees, qui utilisent a minima, du cherry.
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kikeo
posté 24 Mar 2021, 15:14
Message #30


Sans Titre
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Citation (MixUnix @ 24 Mar 2021, 11:05) *
L'idéal serait un clavier chicklets avec un lettrage électronique a la demande,(LEDs) AZERTY, QWERTY QWERTZ etc, ce qui permettrait a chacun de choisir celui qu'il préfère.
J'utilise des clavier AZERTY et QWERTY (US international), et aucun ne me satisfait vraiment.
Seul le QWERTZ suisse me semble intelligent, avec ses chiffres en première ligne (eh oui , la pauvre France !) et ses voyelles accentuées (françaises et germaniques) à droite.
En tous cas, pas de claviers m..diques en qualité comme ce qu'on a pu voir !

D'ailleurs, il n'est pas nécessaire de ré-inventer la poudre;

https://www.cherrymx.de/en/blog/cherry-mx-u...ow-profile.html

C'est ce que j'utilise depuis 12 ans maintenant et à chaque fois que je réutilise mon MBP 2013 en clavier AZERTY c'est la grosse crise. Ce n'est pas qu'une question d'habitude, mais de logique, avec les signes de ponctuations bien placés, les chiffres immédiatement accessibles, les caractères accentués aussi.
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