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> L'icône du Finder a été modifiée
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Broguvic
posté 7 Mar 2021, 02:54
Message #1


Adepte de Macbidouille
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Bonjour tout le monde,

J'ai installé le logiciel Olifax et voix fourni avec le modem Olitec que j'ai acheté, et bien mal m'en a pris. Non seulement il est instable et bugué, mais en plus, il a fait je ne sais quel modification sur mon Mac OS 7.5.3. La plus visible étant la suppression de l'icône "Finder" de la rubrique "À propos de votre Macintosh", remplacé par une icône de feuille blanche.

Malgré la suppression du logiciel et de toutes ses extensions, la reconstitution du bureau, la réinitialisation de la PRAM, je n'arrive pas à faire revenir l'icône d'origine.

Vous allez certainement trouver que c'est un soucis mineur, et je ne pourrais pas vous donner vraiment tort. Cependant, sous Windows 98 SE, c'est typiquement ce genre de petits bugs insolubles qui indiquait que le système était en train de se dégrader, et qu'il était temps de faire Format C:, puis clean install.

Du coup, auriez-vous des idées pour faire revenir l'icône habituelle à cette endroit précis?


Merci beaucoup pour votre aide précédente smile.gif

Édit : En allant voir dans le dossier système, il a carrément remplacé l'icône du Finder par la feuille blanche. Seulement, même en faisant contrôle X, ça ne remet pas la bonne icône.

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 8 Mar 2021, 11:41.
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ch21
posté 7 Mar 2021, 09:18
Message #2


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Quelle est l'urgence ? rolleyes.gif

Est-ce que tu avais une copie de ton Dossier Système ?


--------------------
de l'Apple IIGS (1987) en GS/OS System 6.0.1 au Mac Mini I7 (2012) en Os 10.11.6 (et Mojave sur le MBP)
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cdbvs
posté 7 Mar 2021, 11:24
Message #3


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Salut à tous et à toutes, c'est Cdbvs


Salut Ch21,
Salut Broguvic,

Ca risque d'être compliqué !
Moi je réinstallerais le système. Ton driver a peut-être foutu la merde autre part !

Système 7.3.3 ? T'es sure ? Je l'ai jamais vue celui-là !


Désolé.
A+
Cdbvs
huh.gif

Ce message a été modifié par cdbvs - 7 Mar 2021, 11:45.


--------------------
J'ai : 1 Apple IIgs rom 1, 2 Mac Portables 1989, 1 Amstrad CPC 464, 1 Mac+, 3 Mac II, 1 Mac LCI 2dk7, 1 Quadra 650, 1 PPC 4400/200, 1 G4 AGP Graphic proc 7447a 2Ghz, 1 Dell Latitude C510, 1 ACER Aspire 5610, 1 Toshiba Satellite pro, 1 Mac SE, 1 Mac SE FDHD, 1 Mac SE/30, 1 iBook G3 2005, 1 LC 475, 1 G3 gris à 266Mhz, 1 PB 170, 1 PB 5300, G4 2x1,42Ghz. _ Mac à faire réparer : 2 Mac Classic I, 2 Mac Classic II, 1 Tournesol 800Mhz, 1 LC III, 1LC 475, 1Mac II, 1 Mac IIx. _ Mac et PC à échanger : 1 Performa 5200cd, 1 PPC 6100/60, 1 e-Mac 700Mhz, 1 PC Athlon 1,80Ghz, 1 iMac DV BB, 1 LC475, 1 PPC 6400/180, 1 PPC 7200/75, 1 Performa 5260, 1 LC 630, 1 PPC 7100/80._ Mon site cdbvs-apple. _ .Mon blog.
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Papouclaude
posté 7 Mar 2021, 14:10
Message #4


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En réponse à Cdvbus : "Système 7.3.3 ? T'es sure ? Je l'ai jamais vue celui-là !"

Brugovic a écrit 7.5.3 (pas 7.3.3).


--------------------
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cdbvs
posté 7 Mar 2021, 14:21
Message #5


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Salut à tous et à toutes, c'est Cdbvs


Salut Papouclaude,

Ou c'est moi qui me fais vieux ou c'est Broguvic qui a réparé l'erreur. Son message est édité !


A+
Cdbvs
laugh.gif


--------------------
J'ai : 1 Apple IIgs rom 1, 2 Mac Portables 1989, 1 Amstrad CPC 464, 1 Mac+, 3 Mac II, 1 Mac LCI 2dk7, 1 Quadra 650, 1 PPC 4400/200, 1 G4 AGP Graphic proc 7447a 2Ghz, 1 Dell Latitude C510, 1 ACER Aspire 5610, 1 Toshiba Satellite pro, 1 Mac SE, 1 Mac SE FDHD, 1 Mac SE/30, 1 iBook G3 2005, 1 LC 475, 1 G3 gris à 266Mhz, 1 PB 170, 1 PB 5300, G4 2x1,42Ghz. _ Mac à faire réparer : 2 Mac Classic I, 2 Mac Classic II, 1 Tournesol 800Mhz, 1 LC III, 1LC 475, 1Mac II, 1 Mac IIx. _ Mac et PC à échanger : 1 Performa 5200cd, 1 PPC 6100/60, 1 e-Mac 700Mhz, 1 PC Athlon 1,80Ghz, 1 iMac DV BB, 1 LC475, 1 PPC 6400/180, 1 PPC 7200/75, 1 Performa 5260, 1 LC 630, 1 PPC 7100/80._ Mon site cdbvs-apple. _ .Mon blog.
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Broguvic
posté 7 Mar 2021, 15:06
Message #6


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Bonjour tout le monde,

Merci pour vos réponses. smile.gif

Citation (ch21 @ 7 Mar 2021, 09:18) *
Est-ce que tu avais une copie de ton Dossier Système ?


Malheureusement, non sad.gif Pour l'urgence, c'est peut-être un peu exagéré, mais je vais sûrement devoir refaire d'autres trucs avec cette machine dans la semaine. Du coup, ce serait bien qu'elle soit à nouveau rétablie.

Citation (cdbvs @ 7 Mar 2021, 11:24) *
Moi je réinstallerais le système. Ton driver a peut-être foutu la merde autre part !

Système 7.3.3 ? T'es sure ? Je l'ai jamais vue celui-là !


Pour la réinstallation complète, je dois forcément faire un formatage du disque dur, ou est-ce que je peux simplement réinstaller le composant qui pose soucis en utilisant le CD?

Si il faut formater, ce n'est pas possible pour moi, et ce pour plusieurs raisons.

Déjà, je n'ai pas fait de vraie sauvegarde fiable de tout le disque faute d'outils adaptés. Ensuite, je ne connais pas la procédure pour formater un disque dur sur ces anciens Mac. Enfin, je n'ai pas de lecteur de CD Apple, et je n'arrive pas à booter sur ceux que j'ai. Et malheureusement, je n'ai pas l'OS sur disquettes. J'ai bien un CD contenant les 16 disquettes, mais je n'ai pas assez de disquettes chez moi.

Citation (cdbvs @ 7 Mar 2021, 14:21) *
Ou c'est moi qui me fais vieux ou c'est Broguvic qui a réparé l'erreur. Son message est édité !


Si tu parles de l'erreur d'OS dans le post, oui c'est moi qui l'ai réparé.smile.gif Voilà ce que c'est d'écrire à 3h du matin laugh.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 7 Mar 2021, 15:08.
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baron
posté 7 Mar 2021, 16:14
Message #7


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Note de la modération : Tu pourrais aussi – toujours en éditant ton premier message – en modifier le titre, conformément à l"art. 3.

Pour le système, pas besoin de formater. Il suffit d'y copier les éléments voulus (ou l'entièreté d'un Dossier système fonctionnel).
(Mais si tout fonctionne, ne te tracasse pas trop pour l'icône de Finder… Tu peux éventuellement vérifier avec cmd-i la version de l'application Finder et, si c'est la même, recopier l'application Finder que tu as sur ton CD.)


--------------------
MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 4 Go/SSD Samsung 850EVO 500 Go – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   Routeur/modem ADSL Trendnet TW100-BRM504 > B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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cdbvs
posté 7 Mar 2021, 19:23
Message #8


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Salut à tous et à toutes, c'est Cdbvs


Salut à tous,
Salut Broguvic,

Citation
Si tu parles de l'erreur d'OS dans le post, oui c'est moi qui l'ai réparé.

Ouf laugh.gif laugh.gif


J'ai une solution à te proposer mais je ne sais pas si c'est légal avec le respect de la charte de Macbidouille, donc je préfère t'envoyer la procédure par MP.


Merci à tous et à toutes et à bientôt.
Cdbvs
happy.gif


--------------------
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ch21
posté 7 Mar 2021, 19:49
Message #9


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Mais c'est assez simple avec OS9, il suffit de copier un nouveau Dossier Système à la racine du disque dur (en ayant renommé l'original genre "Dossier System d'après la merde")
Et tu bootes sur le nouveau…


--------------------
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Broguvic
posté 8 Mar 2021, 00:48
Message #10


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Bonsoir tout le monde smile.gif

Bon alors c'est encore pire que ce que je pensais.

Même avec une disquette de boot, et le disque dur déconnecté, il affiche la mauvaise icône. J'ai même détruit la PRAM, laissé la pile retirée pendant plusieurs minutes alimentation hors secteur, rien n'y fait. C'est comme si la ROM interne avait été modifiée par ce fichu programme.

Avant de faire un essai avec le HDD déconnecté, j'ai inséré la disquette de boot en le laissant. Serait-il possible que ma machine contienne un virus qui aurait lui même modifié la disquette, malgré la protection en écriture de cette dernière?

Merci pour votre aide précédente smile.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Broguvic
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baron
posté 8 Mar 2021, 01:02
Message #11


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Tu vas finir par créer de vrais problèmes en te tracassant d'une broutille purement cosmétique (on n'est pas sur Windows 98)… whistle.gif

dry.gif Note de la modération : Tu es vivement invité à tenir compte de la remarque faite au message #7 — et déjà anticipée au #2.


--------------------
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Broguvic
posté 8 Mar 2021, 11:38
Message #12


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Citation (baron @ 8 Mar 2021, 01:02) *
Tu vas finir par créer de vrais problèmes en te tracassant d'une broutille purement cosmétique (on n'est pas sur Windows 98)… whistle.gif

dry.gif Note de la modération : Tu es vivement invité à tenir compte de la remarque faite au message #7 — et déjà anticipée au #2.


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Je comprends ton point de vue, mais j'aimerais juste comprendre pourquoi il y a ce phénomène. C'est d'autant plus curieux que cela se produit même si le disque dur est déconnecté de la machine, et que je démarre sur la disquette bootable "utilitaire disque".

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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Neutral_ch
posté 8 Mar 2021, 14:01
Message #13


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Citation (Broguvic @ 8 Mar 2021, 11:38) *
Citation (baron @ 8 Mar 2021, 01:02) *
Tu vas finir par créer de vrais problèmes en te tracassant d'une broutille purement cosmétique (on n'est pas sur Windows 98)… whistle.gif

dry.gif Note de la modération : Tu es vivement invité à tenir compte de la remarque faite au message #7 — et déjà anticipée au #2.


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Je comprends ton point de vue, mais j'aimerais juste comprendre pourquoi il y a ce phénomène. C'est d'autant plus curieux que cela se produit même si le disque dur est déconnecté de la machine, et que je démarre sur la disquette bootable "utilitaire disque".

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Hello, je suis pas dans les vieilles versions de Mac OS, mais cette disquette n'est pas officiel Apple et n'a rien à voir avec ton système de base. Cette disquette c'est ton logiciel avec modem (right?) : "J'ai installé le logiciel Olifax et voix fourni avec le modem Olitec" le problème viens surement à la base de cela. Reste à savoir ou tu l'as trouvé / acheté, etc. Pour le reste comme déjà cité, revoir les préférences système et changer l’icône de Finder n'est pas difficile


--------------------
Hackintosh ATX-> i7-4770k - Gigabyte Z87X-UD3H - Evga GTX 760 4gb DDR5 - 16Go DDR3 1600mhz - SSD 250go - Sierra - Clover / imac14,2
Windows ATX-> Ryzen 5 3600x - MSI B450 Tomahawk MAX - Evga RTX 3070 XC3 Ultra - 32Go DDR4 3200mhz - SSD 1To - Windows 10 Pro 64bits
Portable PAO-> Macbook Air M1 - 7 coeurs - 16gb de ram - SSD 256go - Big Sur
Portable MAO-> MBP 13" (2012) - i5 2,5ghz - 8go DDR3 1333mhz - SSD 250go & 120go - Sierra & Catalina
Smartphone-> Xiaomi Redmi Note 10 5G Service: back up / cloud-> Infomaniak (Switzerland)
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eteen
posté 8 Mar 2021, 15:11
Message #14


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Bonjour,

Est-ce que reconstruire le bureau ne règle pas ce genre de problème?

Merci!



--------------------
MacBook Pro 13" retina 8GB + 256 GB ssd en 10.9 + Mac Pro 8 Cores 2.26 en 10.13 + iPhone 8 64 GB + iPad 6th gen
Mac Mini Core Duo 1.66 2GB avec superdrive X.5 **** Mac Mini Core2Duo 1.83 2GB avec combo X.5 en média center + TvMax de Miglia
Powermac G4 Quiksilver 733mhz 9.2.2 - X.4 - Ubuntu **** et d'autres plus vieux encore.
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Broguvic
posté 8 Mar 2021, 20:10
Message #15


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Bonjour, et merci beaucoup pour vos réponses smile.gif


Citation (Neutral_ch @ 8 Mar 2021, 14:01) *
Hello, je suis pas dans les vieilles versions de Mac OS, mais cette disquette n'est pas officiel Apple et n'a rien à voir avec ton système de base. Cette disquette c'est ton logiciel avec modem (right?) : "J'ai installé le logiciel Olifax et voix fourni avec le modem Olitec" le problème viens surement à la base de cela. Reste à savoir ou tu l'as trouvé / acheté, etc. Pour le reste comme déjà cité, revoir les préférences système et changer l’icône de Finder n'est pas difficile


Alors le logiciel que j'ai installé et qui a généré ce problème est effectivement celui qui va avec le modem.

En revanche, la disquette sur laquelle j'ai démarré est la disquette bootable "Utilitaires disque" Apple du système 7.5.3

Non, pour ce cas de figure, il n'est pas aussi simple de changer cette fameuse icône. Même en démarrant sur la disquettes "Utilitaires disque" du système 7.5.3, avec le HDD déconnecté, l'icône affichée n'est pas la bonne. C'est pour ça que j'ai l'impression que la ROM a été modifié.


Citation (eteen @ 8 Mar 2021, 15:11) *
Bonjour,

Est-ce que reconstruire le bureau ne règle pas ce genre de problème?

Merci!


Déjà essayé, et malheureusement non. sad.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 8 Mar 2021, 20:11.
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_Panta
posté 8 Mar 2021, 20:18
Message #16


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Citation (Broguvic @ 8 Mar 2021, 00:48) *
Bonsoir tout le monde smile.gif

Bon alors c'est encore pire que ce que je pensais.

Même avec une disquette de boot, et le disque dur déconnecté, il affiche la mauvaise icône. J'ai même détruit la PRAM, laissé la pile retirée pendant plusieurs minutes alimentation hors secteur, rien n'y fait. C'est comme si la ROM interne avait été modifiée par ce fichu programme.

Avant de faire un essai avec le HDD déconnecté, j'ai inséré la disquette de boot en le laissant. Serait-il possible que ma machine contienne un virus qui aurait lui même modifié la disquette, malgré la protection en écriture de cette dernière?

Non mais allo quoi ... tongue.gif
+10000 avec Baron


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Broguvic
posté 8 Mar 2021, 23:25
Message #17


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Citation (_Panta @ 8 Mar 2021, 20:18) *
Citation (Broguvic @ 8 Mar 2021, 00:48) *
Bonsoir tout le monde smile.gif

Bon alors c'est encore pire que ce que je pensais.

Même avec une disquette de boot, et le disque dur déconnecté, il affiche la mauvaise icône. J'ai même détruit la PRAM, laissé la pile retirée pendant plusieurs minutes alimentation hors secteur, rien n'y fait. C'est comme si la ROM interne avait été modifiée par ce fichu programme.

Avant de faire un essai avec le HDD déconnecté, j'ai inséré la disquette de boot en le laissant. Serait-il possible que ma machine contienne un virus qui aurait lui même modifié la disquette, malgré la protection en écriture de cette dernière?

Non mais allo quoi ... tongue.gif
+10000 avec Baron


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Que veux-tu dire exactement?

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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baron
posté 11 Mar 2021, 02:22
Message #18


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Bon, puisque suite à nos MP tu insistes pour comprendre ce que je voulais dire par ceci :
Citation
Citation
Je soupçonnerais bien un problème avec une ressource BNDL qui prendrait le pas sur celle qui devrait être utilisée (*) mais l'investigation me paraît bien compliquée à faire (surtout en pilotage à distance) et tant qu'il n'y a pas d'autre dysfonctionnement, ça ne me paraît pas valoir la peine…
C'est quoi une ressource BNDL ça a à voir avec la ROM ?
J'aimerais vraiment comprendre pourquoi ça fait ça, au moins par curiosité.
je te renvoie sans autre forme de précaution à ce site :
http://www.resedit.free.fr/ressources/type.../bndl/bndl.html

Dans d'autres de tes sujets, j'avais un peu essayé de te faire comprendre ce qu'étaient les ressources…
(En deux mots, ce sont des objets structurés sur lesquels s'appuient toutes les applications Mac Classic et qui peuvent être enregistrées à divers niveaux : la ROM < le système < l'application < (parfois) le document. Si plusieurs ressources ayant exactement le même type et le même ID existent, celle qui sera présente dans le dernier de ces niveaux primera sur les autres).



Le site mentionné est consacré à un outil Apple destiné à consulter et modifier ces ressources.
excl.gif Autant dire que cet outil permet de faire d'innombrables bêtises tant qu'on n'a pas bien compris comment tout ça marche et quand il faut s'arrêter (en bref, dès qu'on n'a pas une double sauvegarde des fichiers qu'on veut explorer…) Et puis surtout, jamais sur un Système actif — même pour explorer !
C'est un peu comme le Terminal, mais en pire parce qu'avec l'interface graphique, ça a l'air simple et ludique… 

J'espère ne pas devoir regretter t'avoir montré où étaient rangées les allumettes ! biggrin.gif
Bonne lecture ! wink.gif



(*) A la réflexion, ce pourrait aussi bien être le flag Has BNDL qui serait décoché…
— Encore une fois, un simple remplacement du Finder ou du Système par une copie valide devrait faire l'affaire, et sinon, tant pis !


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Mac Arthur
posté 11 Mar 2021, 03:27
Message #19


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baron
posté 11 Mar 2021, 10:53
Message #20


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Citation (Mac Arthur @ 11 Mar 2021, 03:27) *
A manier avec extrême précaution et en toute connaissance de cause whistle.gif
Qui sont deux conditions cumulatives. cool.gif

D'autant qu'en cas de pépin, il sera difficile de trouver des personnes qui :
1) Aient eu les connaissances nécessaires ;
2) Disposent d'un outil pour contrôler ou tester ;
3) Se souviennent assez de comment ça allait… 

Quant aux informations disponibles sur la Toile, en dehors de généralités, pas toujours exemptes d'erreurs, elles sont assez rares (notamment parce que le Web balbutiait encore quand on utilisait couramment ce genre d'outil — dernière version sortie en août 1994)…


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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Broguvic
posté 11 Mar 2021, 17:28
Message #21


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Bonjour à tous, et merci pour vos réponses smile.gif

Citation (baron @ 11 Mar 2021, 02:22) *
je te renvoie sans autre forme de précaution à ce site :
http://www.resedit.free.fr/ressources/type.../bndl/bndl.html


Le site mentionné est consacré à un outil Apple destiné à consulter et modifier ces ressources.
excl.gif Autant dire que cet outil permet de faire d'innombrables bêtises tant qu'on n'a pas bien compris comment tout ça marche et quand il faut s'arrêter (en bref, dès qu'on n'a pas une double sauvegarde des fichiers qu'on veut explorer…) Et puis surtout, jamais sur un Système actif — même pour explorer !
C'est un peu comme le Terminal, mais en pire parce qu'avec l'interface graphique, ça a l'air simple et ludique… 

J'espère ne pas devoir regretter t'avoir montré où étaient rangées les allumettes ! biggrin.gif
Bonne lecture ! wink.gif



(*) A la réflexion, ce pourrait aussi bien être le flag Has BNDL qui serait décoché…
— Encore une fois, un simple remplacement du Finder ou du Système par une copie valide devrait faire l'affaire, et sinon, tant pis !


Je ne pense effectivement pas être assez expérimenté pour utiliser ce logiciel.

Cet outil peut-il modifier la ROM du Mac?

Comme je l'ai expliqué à plusieurs reprises, le problème d'icônes se produit même en démarrant sur la disquettes bootable "Utilitaire disque", avec le disque dur déconnecté de la CM.

Un autre détail que je n'avais pas précisé : J'ai récemment installé les extensions de synthèse vocale. Est-ce que ça a pu modifier la ROM?


Citation (Mac Arthur @ 11 Mar 2021, 03:27) *
A manier avec extrême précaution et en toute connaissance de cause  whistle.gif


Je ne vais pas m'y aventurer alors laugh.gif


Citation (baron @ 11 Mar 2021, 10:53) *
Citation (Mac Arthur @ 11 Mar 2021, 03:27) *
A manier avec extrême précaution et en toute connaissance de cause  whistle.gif
Qui sont deux conditions cumulatives.  cool.gif

D'autant qu'en cas de pépin, il sera difficile de trouver des personnes qui :
1) Aient eu les connaissances nécessaires ;
2) Disposent d'un outil pour contrôler ou tester ;
3) Se souviennent assez de comment ça allait… 

Quant aux informations disponibles sur la Toile, en dehors de généralités, pas toujours exemptes d'erreurs, elles sont assez rares (notamment parce que le Web balbutiait encore quand on utilisait couramment ce genre d'outil — dernière version sortie en août 1994)…


Pas très rassurant... Est-ce que ça modifie aussi la ROM, ou uniquement le système sur le disque dur?

Bref, au vu des résultats de mes essais, et de vos réponses, j'en arrive à la conclusion qu'il faudrait essayer avec une autre carte mère de LC475. De toutes façons, j'ai toujours suspecter la mienne d'avoir une ROM custom....

Ensuite, quand vous me dites de faire avec, je ne suis pas trop d'accord. En effet, si c'est au niveau de la ROM, cela suggère qu'elle pourrait avoir d'autres problèmes, et ne pas fonctionner correctement avec certains programmes.

Merci quand même pour votre aide.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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baron
posté 12 Mar 2021, 01:38
Message #22


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Dans les Mac « classiques » (ceux avec un processeur Motorola 680x0), la ROM était strictement non modifiable — même pas flashable. En réalité, c'était simplement une vraie Read-Only-Memory… C'était gravé pour l'éternité. biggrin.gif
Il y a bien eu un bricoleur qui a proposé en 2015 une pseudo-ROM flashable pour ces premiers Mac mais pour cela, il fallait dessouder la ROM d'origine…
Cette ROM contenait non seulement le firmware mais aussi une série de routines et de ressources qui étaient chargées en RAM au démarrage et pouvaient dès lors être patchées par l'OS en cas de besoin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macintosh_Toolbox

Avec les processeurs PowerPC – sauf les premiers G3, les Mac Beige et Platinum sans USB –, on est passé à l'Open Firmware qui pouvait être mis à jour logiciellement (New World ROM avec cette fois une mémoire flash).

Ensuite, il y a eu l'EFI des processeurs Intel et dernièrement un truc encore un peu plus logiciel avec les Mac Silicon (M1).
Un peu de lecture toute fraîche sur l'évolution récente du firmware des Mac :
https://eclecticlight.co/2021/03/08/why-is-...re-so-troubled/

— Quant à ton idée de ROM custom (cf. ce sujet), c'est un pur fantasme. wink.gif
Raison pour laquelle on te répète de ne pas te tracasser. drill.gif
Si tu y tiens vraiment, remplace le système au complet, c'est tout.


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Broguvic
posté 12 Mar 2021, 02:12
Message #23


Adepte de Macbidouille
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Citation (baron @ 12 Mar 2021, 01:38) *
Dans les Mac « classiques » (ceux avec un processeur Motorola 680x0), la ROM était strictement non modifiable — même pas flashable. En réalité, c'était simplement une vraie Read-Only-Memory… C'était gravé pour l'éternité. biggrin.gif
Il y a bien eu un bricoleur qui a proposé en 2015 une pseudo-ROM flashable pour ces premiers Mac mais pour cela, il fallait dessouder la ROM d'origine…
Cette ROM contenait non seulement le firmware mais aussi une série de routines et de ressources qui étaient chargées en RAM au démarrage et pouvaient dès lors être patchées par l'OS en cas de besoin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macintosh_Toolbox

Avec les processeurs PowerPC – sauf les premiers G3, les Mac Beige et Platinum sans USB –, on est passé à l'Open Firmware qui pouvait être mis à jour logiciellement (New World ROM avec cette fois une mémoire flash).

Ensuite, il y a eu l'EFI des processeurs Intel et dernièrement un truc encore un peu plus logiciel avec les Mac Silicon (M1).
Un peu de lecture toute fraîche sur l'évolution récente du firmware des Mac :
https://eclecticlight.co/2021/03/08/why-is-...re-so-troubled/

— Quant à ton idée de ROM custom (cf. ce sujet), c'est un pur fantasme. wink.gif
Raison pour laquelle on te répète de ne pas te tracasser. drill.gif
Si tu y tiens vraiment, remplace le système au complet, c'est tout.


Bonjour, merci pour ta réponse smile.gif

Je veux bien croire que la ROM ne soit pas modifiable. Mais si le problème ne vient pas de la carte mère, comment expliques-tu que l'icône ne soit pas la bonne, même quand je démarre sur une disquette SANS QUE LE DISQUE DUR NE SOIT PHYSIQUEMENT CONNECTÉ À LA CARTE MÈRE.

Je précise que la disquette était protégée en écriture au moment du première essais, lorsqu'elle a été insérée dans le lecteur, avec le disque dur était connecté à la CM. Elle n'a donc pas pu être modifiée par de biais là.

Pourtant, les essais que j'ai fait après en ne connectant que le lecteur de disquette à la CM ont aussi fait apparaître ce problème.

Si il y en a parmi vous qui pourraient me prêter, ou me vendre une carte mère de LC475 pour essayer de voir si ça vient de la disquette de démarrage, je suis preneur.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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ch21
posté 12 Mar 2021, 21:25
Message #24


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Heu, comment te dire que ROM c'est "Read only memory" ???

Ce message a été modifié par ch21 - 12 Mar 2021, 21:26.


--------------------
de l'Apple IIGS (1987) en GS/OS System 6.0.1 au Mac Mini I7 (2012) en Os 10.11.6 (et Mojave sur le MBP)
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Broguvic
posté 13 Mar 2021, 13:45
Message #25


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Citation (ch21 @ 12 Mar 2021, 21:25) *
Heu, comment te dire que ROM c'est "Read only memory" ???


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Je veux bien le croire, mais comment expliques-tu que l'icône ne soit pas la bonne même en démarrant sur la disquettes utilitaire disque avec le disque dur déconnecté?

Précision : La disquette utilitaire disque a été créé avant l'incident.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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Broguvic
posté 20 Mar 2021, 01:31
Message #26


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Bonjour tout le monde smile.gif

Bonne nouvelle, le schmilblick avance smile.gif

Cependant, j'aurais besoin de précisions.

Grâce à la méthode de cvbs, j'ai pu créer une disquette de boot Mac OS avec un vieux PC sous Windows XP.

Cependant, mon LC475 n'a pas réussi à démarrer dessus, et à afficher cet écran . Ça veut dire quoi?

Ensuite, cette disquette a aussi le pouvoir de modifier mon icône du Finder. Car après l'avoir inséré dans mon Mac une fois l'OS démarré depuis le disque dur, et fait divers manipulations, mon icône du Finder a été modifié comme ça . Ce n'est pas encore l'icône d'origine, mais c'est déjà mieux. En plus, cela m'a permis d'en savoir un peu plus sur la manière de modifier l'icône du Finder.


Un détail qui m'a paru sans importance, mais qui en a peut-être tout compte fait : À l'origine, ce Mac n'avait plus son support de pile sur la carte mère. J'avais essayé d'en remettre un, mais étant très maladroit, je n'avais pas réussi, et il m'a semblé avoir abîmé des pistes du circuit. Comme il démarrait et fonctionnait normalement, je me suis dit qu'il n'y avait pas de soucis. Mais vu ce qui m'est arrivé, je me dis qu'il a peut-être eu des séquelles. Certrines personnes m'ont dit que ça pouvait venir des condensateurs. Qu'en pensez-vous?

Précision importante : Vous avez environ 5 jours pour voir les photos sur WeTransfer

Merci à tous pour votre aide précédente.

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 20 Mar 2021, 02:10.
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ch21
posté 20 Mar 2021, 08:59
Message #27


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A priori c'est une interruption du boot, peut être lié à ce problème de pile, ou de condo ?

Je n'ai pas trouvé la "Sad Mac" exact, mais je crois que c'est c elui de mon Classic II qui ne démarre plus :
http://www.midiguy.com/MGuy/MacQs/SadMac.h...MajorerrorCodes


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Broguvic
posté 19 May 2021, 23:03
Message #28


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Bonjour tout le monde, je remets ce poste en route car c'est vraiment bizarre.

Après un nettoyage du bureau, l'icône feuille blanche est revenue. Après plusieurs manipulations, j'ai réussi à faire revenir l'icône du Finder originale.

Seulement, lorsque je démarre sur la disquette "Utilitaires disque 1", fournie avec les disquettes de Mac OS 7.5.3 sans connecter le disque dur, j'ai à nouveau l'icône de la feuille blanche.

Je crois qu'on arrive pas à comprendre ce problème, car on part du postulat que la ROM ne peut pas avoir subi de modifications. Seulement, par " ROM", je désigne le firmware du LC475 qui est l'équivalent du BIOS sur un PC, pas la puce. Ce firmware peut très bien être sur une EEPROM, ou une mémoire flash.

Ensuite, il y a peut-être "une mini eeprom" modifiable sur la carte mère qui contient un code qui gère les icônes. Ce type de composants existait déjà en 1993. Pour info, le Décodeur Canal+ Discret 11 de 1984 avait déjà une EEPROM programmable pour stocker un numéro modifiable unique à chaque décodeur, ainsi que le code à taper chaque mois. Même si on arrêtait le décodeur, le code restait en mémoire.

Donc en 1993, le LC475 pouvait très bien avoir une EEPROM pour stoquer un code de quelques octets gérant les icônes.

Pour vérifier cela, l'un d'entre vous pourrait-il faire la procédure de test suivante avec moi?

1°) Faire une disquette "Utilitaires disque 1" à partir du CD-ROM de Mac OS 7.5.3 (les images disquettes sont dessus).

2°) Démarrer dessus sur un Macintosh 68k dans l'idéal un LC475, avec le HDD (Ou SCSI 2 SD) débranché.

3°) Dans la rubrique "À propos de votre Macintosh" prendre une photo de l'icône "Logiciel Système" et me la montrer.

4°) M'envoyer la disquette par La Poste (Je paye l'expédition), afin que je fasse la même manipulation pour voir si j'obtiens le même résultat.

Si j'ai le même résultat, je pourrais considérer que ma ROM est intacte.

MP pour les détails.

[quote name='cdbvs'][quote/]

Vu qu'on a déjà parlé, tu ne voudrais pas le faire?

Merci pour votre aide précédente smile.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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baron
posté 20 May 2021, 00:43
Message #29


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Citation (Broguvic @ 20 May 2021, 00:03) *
[…] on part du postulat que la ROM ne peut pas avoir subi de modifications. Seulement, par " ROM", je désigne le firmware du LC475 qui est l'équivalent du BIOS sur un PC, pas la puce. Ce firmware peut très bien être sur une EEPROM, ou une mémoire flash.

Ensuite, il y a peut-être "une mini eeprom" modifiable sur la carte mère qui contient un code qui gère les icônes. Ce type de composants existait déjà en 1993. […]

Donc en 1993, le LC475 pouvait très bien avoir une EEPROM pour stoquer un code de quelques octets gérant les icônes.

Regarde sur ta carte-mère et montre-nous de quel composant tu parles ? huh.gif Il n'est bien sûr pas impossible que tu aies un exemplaire prototype particulier… (*)

La ROM que nous connaissons dans les LC475 — celle où se trouvent encodées les routines de la Toolbox, le son de démarrage, les icônes de base, etc. — se trouve au-dessus du processeur (avec son gros radiateur), aux emplacements U23 et U25. Ce n'est même pas une PROM : elle est codée en dur lors de la fabrication et inaltérable. Il s'agit d'une mask-ROM LH534, fabriquée par Sharp pour Apple.
drill.gif

Photo tirée de la collection de GPBonneau :


Je te renvoie encore une fois à ceci :
Citation
Mask ROM consists of a grid of word lines (the address input) and bit lines (the data output), selectively joined together with transistor switches, and can represent an arbitrary look-up table with a regular physical layout and predictable propagation delay.

In mask ROM, the data is physically encoded in the circuit, so it can only be programmed during fabrication. This leads to a number of serious disadvantages:

• It is only economical to buy mask ROM in large quantities, since users must contract with a foundry to produce a custom design.
• The turnaround time between completing the design for a mask ROM and receiving the finished product is long, for the same reason.
• Mask ROM is impractical for R&D work since designers frequently need to modify the contents of memory as they refine a design.
• If a product is shipped with faulty mask ROM, the only way to fix it is to recall the product and physically replace the ROM in every unit shipped.

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Read-only_mem...Solid-state_ROM


(*) Cela dit, je doute quand même que cette icône du Finder se trouve dans la ROM…


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