CD, vintage et obsolescence imposée, Réactions à la publication du 16/02/2024

[Paul Emploi]

Le dernier MacBook Pro possédant un SuperDrive intégré vient d'être considéré "obsolète" par Apple, le MBP 13" mi-2012, qui a été commercialisé par Apple jusqu'en octobre 2016.

Évidemment, Apple vend encore son SuperDrive externe en USB A, et vous pouvez trouver des graveur CD/DVD pour une vingtaine d'Euro sur de gros sites de vente en ligne, certains avec une double connectique USB A et USB C.
Donc pas d'affolement à avoir sur ce sujet!

En revanche c'est pour moi l'occasion de revenir sur ce qu'est un Mac "vintage"/"ancien" ou "obsolete".

Mac "vintage" ou ancien

Il s'agit d'un Mac qui n'est plus "commercialisé" par Apple depuis au moins 5 ans et moins de 7 ans. Le terme "commercialisé" est ici ambigüe, tout comme le terme "Apple".
Ma définition serait tout Mac qui n'est plus commercialisé neuf au grand-public par Apple et son réseau d'AppleStore, depuis au moins 5 ans et moins de 7 ans.

En France, pour les Mac achetés avant le 1er janvier 2021, l'accessibilité des pièces et services n'est pas garantie, mais possible suivant l'état des stocks.
Et pour les Mac achetés en France à partir du 1er février 2021, l'accessibilité des pièces et services est garantie.

Les mises-à-jours de sécurité de macOS sont proposées durant cette période, mais généralement limitées à la sécurité.

Mac obsolète

C'est un Mac qui n'est plus commercialisé au grand-public par Apple et son réseau d'AppleStore, depuis au 7 ans ou plus.

Dans ce cadre-là ni pièce détachée ni service ne sont offerts, même si Apple a encore des stocks de pièce et le savoir-faire pour assurer des réparations: c'est un refus total et définitif.

De la même manière, ces Mac ne reçoivent plus de MàJ de macOS, même en présence de graves failles de sécurité connues.

Il y a l'exception du remplacement de batterie, où ce service s'étend sur 10 ans après la date de dernière commercialisation au grand-public par Apple ou les AppleStore.

Lien vers le billet original

[Jack the best]

Je me sers encore du mien…

Bien sûr pour utiliser par exemple en plus du graveur DVD (qui n'est pas terrible, j'en ai un mieux !), les prises FW pour utiliser encore mes vieux disques durs et récupérer des vieux machins dessus, pour mettre à jour mes vieux iPod (120 Go et 40 Go pour le plus ancien)

Et la télécommande pour regarder un film ? Et la dalle mate encore assez lumineuse

Il fonctionne aussi très bien (raccordé sur le réseau électrique, car la batterie est presque nase) pour lire les films que j'ai enregistrés sur mon SSD 4 To.

Evidemment, il ne fait pas tout, mais je le garde bien au chaud !

[fudo]

Et que dire de l'obsolescence logicielle !
De posséder un ipad qui fonctionne mais que l'on ne peut pas utiliser car la moindre appli vous rétorque que vous devez posséder telle version d'iOS (ça ne s'appelait pas encore iPAdOS) et quand vous faites une Màj de l'OS ben il n'y a aucune MàJ de dispo pour votre produit car Apple a décrété que votre produit n'irait pas plus loin.
Le pire c'est l'Appstore qui pourrait très bien vu le pognon qu'il prend au passage maintenir à jour les versions des applis dans leurs versions LAST par gamme de produits rendus obsolètes.
C'est à dire imaginons que l'iphone 1 aient été arrêté à iOS 5.2.4 et bien qu'Apple conserve une version des applis en 5.2.4 ou propose des sites miroirs, bref une solution pour permettre l'utilisation de ces produits et non une mort programmée comme c'est le cas.
Je suis même étonné qu'il n'y ait pas de class action en ce sens aux US prompt qu'ils sont à appeler leurs avocats.

[Fars]

Il y a longtemps que je n’utilise plus les dvd….. les supports usb clés et ssd sont bien p’us pratiques. Et a la maison un partage smb est bien plus pratique et efficace.
Pour l’obsolescence logicielle je rejoins totalement fudo, mais la preuve en est encore cette semaine avec les infos au sujet de la mise en œuvre du Dma, apple edt une grosse salope depuis bien longtemps déjà et ne recule devant aucun stratagème pour farcir tout le monde.

[tutux]

Il faut surtout parler de la chance que l’on peut avoir en fonction de l’appareil acheté, en effet certain mac sont restés compatibles avec les derniers OS et MAJ de sécurité qui vont avec pendant 10ans alors que d’autres comme mon macbook 2015 sont sorti rapidement. Pareil sur les ipad, etc.

Bref pour la partie matériel je n’en parle pas car payer une réparation apple après 5ans ne me vient pas a l’esprit (sachant qu’en général si c’est pas tombé en panne avant ca tombe plus en panne). Mais pour la partie logicielle, y’a l’officiel et la réalité. La réalité étant souvent mieux que l’officiel.

[Laszlo Lebrun]

Bref pour la partie matériel je n’en parle pas car payer une réparation apple après 5ans ne me vient pas a l’esprit (sachant qu’en général si c’est pas tombé en panne avant ca tombe plus en panne).

Ben si, mais il y a pleins d'indépendants et même des cafés de réparation qui peuvent -encore- réparer.

Mais pour la partie logicielle, y’a l’officiel et la réalité. La réalité étant souvent mieux que l’officiel.

Surtout grâce à des généreux experts comme Dosdude1 et Dortania qui nous offrent les moyens de contourner les restriction$ arbitraires imposées par Apple à l'usage de macOS sur des matériels tout à fait utilisables.

Malheureusement, pour les applis, il est pratiquement devenu impossible de développer sans passer par les outils d'Apple qui y a introduit l'obsolescence déja au niveau de l'IDE.
Ainsi un développeur ne peut plus faire une version actuelle de son logiciel qui serait encore compatible avec une version antérieure à Big Sur.
Encore un moyen indirect de forcer les utilisateurs à racheter du neuf.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 17 Feb 2024, 09:42.

[Rorqual]

Et que dire de l'obsolescence logicielle !
De posséder un ipad qui fonctionne mais que l'on ne peut pas utiliser car la moindre appli vous rétorque que vous devez posséder telle version d'iOS (ça ne s'appelait pas encore iPAdOS) et quand vous faites une Màj de l'OS ben il n'y a aucune MàJ de dispo pour votre produit car Apple a décrété que votre produit n'irait pas plus loin.

Oui enfin... Après les gens râleraient car le bousin est devenu d'une lenteur infâme car pas assez puissant ou pas assez de RAM pour la nouvelle version d'OS. Je me rappelle que c'est arrivé sur des iPhone. OK l'absence de mise-à-jour est parfois décrétée arbitrairement, mais il y a souvent aussi des raisons techniques.

[Fars]

Et que dire de l'obsolescence logicielle !
De posséder un ipad qui fonctionne mais que l'on ne peut pas utiliser car la moindre appli vous rétorque que vous devez posséder telle version d'iOS (ça ne s'appelait pas encore iPAdOS) et quand vous faites une Màj de l'OS ben il n'y a aucune MàJ de dispo pour votre produit car Apple a décrété que votre produit n'irait pas plus loin.

Oui enfin... Après les gens râleraient car le bousin est devenu d'une lenteur infâme car pas assez puissant ou pas assez de RAM pour la nouvelle version d'OS. Je me rappelle que c'est arrivé sur des iPhone. OK l'absence de mise-à-jour est parfois décrétée arbitrairement, mais il y a souvent aussi des raisons techniques.

Le besoin enressources materielles est sans cesse alourdi par l'obesité de l'OS.... cf ma signature, des machines de 15 ans declarées bonnes pour la benne a ordures il ya fort longtemps sont encore utilisables sous des OS bien plus light et qui permettent d'en faire une utilisation journaliere normale pour un particulier.
Quel particulier, lambda, aujourd'hui a besoin d'avoir un ordi gonflé aux anabolisants?!

[Laszlo Lebrun]

Le pire c'est l'Appstore qui pourrait très bien vu le pognon qu'il prend au passage maintenir à jour les versions des applis dans leurs versions LAST par gamme de produits rendus obsolètes.

Ces sont les développeurs qui ne fournissent que des versions compatibles avec les macOS récents. Ils ne peuvent pas faire autrement, car les outils Apple qu'ils sont obligés d'utiliser interdisent la compatibilité déjà au niveau du compilateur.
Et l'App Store a bien les anciennes version compatibles disponibles, mais ne les présente pas d'office.
Il faut aller les chercher dans les logiciels "déjà achetés" même s'il sont gratuits.
À condition de les avoir téléchargées quand ells étaient à jour. Si on ne l'a pas fait à temps, on l'a dans le baba.
Vous avez la vie dure avec du matos qu'Apple ne veut plus vous voir utiliser.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 17 Feb 2024, 12:54.

[MixUnix]

Mon fils ne cesse de se plaindre qu'il ne peut plus MàJ ses iPhone et iPad, le programmes qu'il désire nécessitent les dernières versions. Mon gendre et ma fille sont repassé sous Win,, excédés aussi.
Mon HP 7700HQ / NV GF-1060, est toujours mis a jour depuis 7ans et fonctionne avec toutes les dernières versions de tous mes programmes, mon Mac Mini M1...nous verrons, mais je ne suis pas tant optimiste.

[Fars]

À condition de les avoir téléchargées quan ells étaitent à jour. Si on ne l'a pas fait à temps, on l'a dans le baba.

Et a condition de vivre dans l'ecosysteme d'Apple d'avoir iTunes et un Mac pour faire les sauvegarde en local.
Si environnement exotique, dans l'cul lulu...
Me concernant obligé de sauvegarder via iCloud.

[djdoxy]

Et que dire de l'obsolescence logicielle !
De posséder un ipad qui fonctionne mais que l'on ne peut pas utiliser car la moindre appli vous rétorque que vous devez posséder telle version d'iOS (ça ne s'appelait pas encore iPAdOS) et quand vous faites une Màj de l'OS ben il n'y a aucune MàJ de dispo pour votre produit car Apple a décrété que votre produit n'irait pas plus loin.
Le pire c'est l'Appstore qui pourrait très bien vu le pognon qu'il prend au passage maintenir à jour les versions des applis dans leurs versions LAST par gamme de produits rendus obsolètes.
C'est à dire imaginons que l'iphone 1 aient été arrêté à iOS 5.2.4 et bien qu'Apple conserve une version des applis en 5.2.4 ou propose des sites miroirs, bref une solution pour permettre l'utilisation de ces produits et non une mort programmée comme c'est le cas.
Je suis même étonné qu'il n'y ait pas de class action en ce sens aux US prompt qu'ils sont à appeler leurs avocats.

Je suis d'accord.
On devrait pourvoir installer des applications d'époque sur des anciens appareils plus supportés, un peu comme les editeurs de logiciels qui proposent de télécharger leur anciennes versions pour les vieux systemes

J'ai un imac de 2015, bloqué sous monterey alors qu'il est loin d'etre dépassé.
Je crois que je vais tenter d'installer OCLP pour pouvoir le passer sur ventura (puis sonoma quand ca sera supporté).

[Gallows Pole]

Bonjour,

Surtout que c'est délibéré de la part d'Apple.
Parce que sur Windows, c'est moins compliqué...

Et je ne parle pas de Linux ou tout ou presque sur un Linux avec un kernel 3.x et où presque toutes les machines tournetn avec des kernel 6.7.x

Perso, j'ai définitivement tiré une croix sur le Mac lorsque je n'ai pas pu installer Microsoft Office parce que le système était trop vieux et que je me suis retrouvé coincé puisque l'installation de la nouvelle version aveait "trashé" l'ancienne version.

Mais sous Android c'est pareil : tu update l'OS et certaines applis ne se lancent plus. Ou tu ne peux plus les installer... Franchement, ridicule ! Ce serait sans doute pas compliqué de trouver la bonne version et de permettre l'installation de la dernière compatible avec ton OS...

A+

[Paul Emploi]

Je viens de m'apercevoir que le MacBook Pro 13" mi-2012, dont la fin de commercialisation a été en octobre 2016, a reçu sa dernière mise-à-jour le 20 juillet 2022, avec macOS 10.15.7 Catalina. Soit moins de 6 ans après sa date de dernière commercialisation neuf par Apple et les AppleStore.
Il n'a pas accès à macOS 11 Big Sur.

Apple ne respecte donc pas ses propres règles et les derniers acheteurs de ce Mac ont été lésés puisque supporté logiciellement que 6 ans et non 7 ans.

L'obsolescence imposée est un gros problème, que ça soit logiciel, que ça soit par refus de réparation ou même de fournir des pièces détachées aux réparateurs tiers et aux clients.
J'ai moi-même un Mac "obsolète" qui fonctionne très bien et un Mac "vintage" ou ancien sur lequel je tape cette réponse.

[Laszlo Lebrun]

J'ai un imac de 2015, bloqué sous monterey alors qu'il est loin d'etre dépassé.
Je crois que je vais tenter d'installer OCLP pour pouvoir le passer sur ventura (puis sonoma quand ca sera supporté).

Ne reste surtout pas avec Monterey avec un Fusion Drive. Vas-y sans crainte si tu as un SSD.
Mais seulement si tu ne peux plus utiliser un logiciel, sinon pourquoi se précipiter?
La paranoïa des dernières versions, on 'est pas obligé de les suivre.

[Hebus]

Il va falloir que l’Europe finisse par légiférer pour imposer un suivi plus long tant matériel que logiciel

[ekami]

J'ai un imac de 2015, bloqué sous monterey alors qu'il est loin d'etre dépassé.
Je crois que je vais tenter d'installer OCLP pour pouvoir le passer sur ventura (puis sonoma quand ca sera supporté).

Si ton iMac est équipé d'un fusion drive, oublie OCLP + Sonoma (qui est supporté depuis 2 mois) et lance toi sur une clean install de Sonoma (OCLP permet de créer une clé usb bootable) sur un SSD Sata 3 externe en USB 3 (ou thunderbolt 2 mais les boitiers sont introuvables ou hors de prix)
--
Pour revenir à la news : la solution pour ces "vieux" Macs se nomme OCLP, et ça fonctionne étonnamment bien, même avec macOS Sonoma ( 8 Go de ram et ssd obligatoire)

Ce message a été modifié par ekami - 17 Feb 2024, 14:19.

[Laszlo Lebrun]

sur un SSD Sata 3 externe en USB 3 (ou Thunderbolt 2 mais les boitiers sont introuvables ou hors de prix)

Pas forcément. J'ai eu un LaCie TB2 orange pour 37€ aux enchères eBay avec un HD de 2T.
Dès reception, j'ai sorti le HD (que j'ai mis dans und boîtier USB3 normal) et mis un SSD 500GB Samsung dedans.

Il faut rester à l'affût et bien regarder les photos s'il y a le connecteur TB2.

[jeromec]

En pratique, on trouve facilement chez des réparateurs non agréés des pièces détachées pour de très vieux Mac.
J'ai par exemple trouvé fin 2023, pour un iMac de 2010 dont la GPU était HS (et l'original de la dite GPU hors de prix) une Nvidia Quadro K1100 (qui supporte Metal contrairement à la carte d'origine) flashée pour Mac (d'occasion) pour 30€ sur aliexpress.

Et j'ai un Mac mini de 2012, largement obsolète, qui tourne très bien sous Ventura grâce à OCLP (j'ai essayé avec Sonoma il y a quelques mois mais il y avait des soucis).

Je ne trouve vraiment pas qu'on puisse parler d'obsolescence imposée pour les Mac.
La situation sera peut-être différente pour les Mac Apple Silicon mais on n'en est pas encore là.
En revanche, la situation pour les iPad est elle très mauvaise, un iPad d'il y a 10 ans ne sert à peu près à rien aujourdd'hui.

Ce message a été modifié par jeromec - 17 Feb 2024, 17:20.

[djdoxy]

Ne reste surtout pas avec Monterey avec un Fusion Drive. Vas-y sans crainte si tu as un SSD.

Oui,cet été j'ai viré le ridicule SSD d'Apple du fusion drive, et avec un adaptateur (que serait le monde d'apple sans les adaptateurs ) j'ai mis un SSD d'1To
J'ai gardé le HDD de 2To pour l'archivage

L'install de sonoma avec oclp est en cours (j'avais pas vu que sonoma était supporté, j'étais resté à ventura)
EDIT: Ca y est mon imac17,1 qui était bloqué sous Monterey est passé sur sonoma sans probleme
OLCP c'est assez facile à utiliser (il faut une clé USB de 32Go, 16Go c'est pas assez)

Ce message a été modifié par djdoxy - 17 Feb 2024, 17:45.

[Bunios]

Toujours vaillant, mon MacBook Pro 15" mi 2012 Classique. Il aura 11 ans en Avril. Il fonctionne sous High Sierra 10.13.6 (je ne suis pas passé sous catalina). Pas de soucis particulier. Même si l'écran date un peu et hâte d'avoir le Rétina ou MiniLed actuelle toutefois. Je n'ai pas essayé mon superdrive interne depuis un moment. Mais il tournait un peu il y a 3-4 ans.

Ma batterie est encore bonne car je ne le trimbale plus depuis un moment (capacité 96,3 %).

Bref, vivement un "futur" MacBook Pro M(x) à prix plus doux.

A+

Ce message a été modifié par Bunios - 17 Feb 2024, 18:52.

[ekami]

EDIT: Ca y est mon imac17,1 qui était bloqué sous Monterey est passé sur sonoma sans probleme
OLCP c'est assez facile à utiliser (il faut une clé USB de 32Go, 16Go c'est pas assez)

Félicitations djdoxy !
Perso j'utilise des petits ssd sata 3 de 128 Go plutot que des clés usb (trop lentes) pour créer les disque d'installation d'OCLP.

[jeandemi]

Il va falloir que l’Europe finisse par légiférer pour imposer un suivi plus long tant matériel que logiciel

Je vote pour 10 ans de support après la sortie d'une version d'un OS, puis obligation de livrer le code source dans le domaine public. Y compris pour les OS de téléphones et tablettes

[TheRV]

Enfin 10 ans pour la batterie, mon Mac-book mi-2012 n'en avait pas autant lorsque j'ai contacté apple pour faire changer ma batterie. On m'a envoyer balader vers un revendeur agréé qui lui m'a répondu "Ils sont gonflés chez Apple, s'ils ont plus les pièces nous non plus, car c'est eux qui nous fournissent"

[Fafnir]

A contrario mon iPad Air2 (qui n'est plus vendu depuis mars 2017), en configuration minimum, qui ne pouvait plus se mettre dans l'OS du jour depuis deux ans a pu le faire avec l'année dernière avec la version la plus récente (15.8). Ce qui fait que le problème qu'il rencontre n'est que la qualité du câble.

[Laszlo Lebrun]

Enfin 10 ans pour la batterie, mon Mac-book mi-2012 n'en avait pas autant lorsque j'ai contacté apple pour faire changer ma batterie. On m'a envoyer balader vers un revendeur agréé qui lui m'a répondu "Ils sont gonflés chez Apple, s'ils ont plus les pièces nous non plus, car c'est eux qui nous fournissent"

Il n'est pas fûté ton revendeur agréé. Des batteries OEM pour Macbooks 2012 ça pullule. Fabriquées par Simplo, celui qui livre Apple.

[Mac Arthur]

Il faut dormir un peu pour profiter de la vraie vie...

[iAPX]

Enfin 10 ans pour la batterie, mon Mac-book mi-2012 n'en avait pas autant lorsque j'ai contacté apple pour faire changer ma batterie. On m'a envoyer balader vers un revendeur agréé qui lui m'a répondu "Ils sont gonflés chez Apple, s'ils ont plus les pièces nous non plus, car c'est eux qui nous fournissent"

Il n'est pas fûté ton revendeur agréé. Des batteries OEM pour Macbooks 2012 ça pullule. Fabriquées par Simplo, celui qui livre Apple.

Si c'est un revendeur agréé c'est alors un réparateur agréé, tenu par son contrat avec Apple lui interdisant d'utiliser des pièces ne provenant pas de celui-ci.
C'est pour ça que je fais tout réparer par un réparateur indépendant qui répare des iPhone ou Mac même quand Apple le refuse, et refuse l'accès aux pièces détachées, et pour moins cher!

Les réparateurs indépendants ont plus de latitude, mais aussi plus de difficultés car Apple fait tout pour leur limiter l'accès aux outils permettant certaines réparations, aussi l'accès aux pièces d'origines.
Mais ils sont le garant de notre droit à la réparation.

[freewheelin fran...]

Il va falloir que l’Europe finisse par légiférer pour imposer un suivi plus long tant matériel que logiciel

Oui. Les limitations imposées par Apple sont scandaleuses. Je veux bien qu'un matériel ne puisse plus bénéficier des nouveaux OS pare qu'il y a des changements fondamentaux. En revanche, puisque nos machines, quand elles fonctionnent, sont encore relativement performantes il est anormal de ne pas pouvoir changer des composants qui de surcroît ont été produits en très grand nombre. C'est du gaspillage pur et simple.

Enfin 10 ans pour la batterie, mon Mac-book mi-2012 n'en avait pas autant lorsque j'ai contacté apple pour faire changer ma batterie. On m'a envoyer balader vers un revendeur agréé qui lui m'a répondu "Ils sont gonflés chez Apple, s'ils ont plus les pièces nous non plus, car c'est eux qui nous fournissent"

J'ai eu le même problème dans un Apple Store il y a 3 ans avec mon MacBook pro retina de fin 2013. "Pas de changement de batterie, monsieur. elles peuvent exploser , c'est trop dangereux pour nos techniciens". Bouffons.

Ce message a été modifié par freewheelin franklin - 18 Feb 2024, 18:30.

[Hebus]

Quand on en est à obliger les gens à avoir un endroit pour composter ses déchets organique …

Sinon

Faut faire gaffe quand même …

En Aveyron, 900 tonnes de batteries au lithium brûlées dans l’incendie d’un entrepôt

Ce message a été modifié par Hebus - 18 Feb 2024, 19:57.