MacBook ou iPad Pro ?

[julienmg]

Bonjour,

J’ai un mac book air de 2011 qui commence ramer un peu, il se met à souffler quand je regarde une vidéo sur YouTube et Firefox donne accès à plus de sites que safari (c’est aberrant !).
Et je me pose une question :
- est-ce que le mac book air peut faire quelques années avec un boost de ram ?
Ou
- est-ce qu’il vaut mieux partir sur un iPad Pro 12,9 avec clavier ?

Qu’en pensez-vous ?

[Laszlo Lebrun]

et Firefox donne accès à plus de sites que safari (c’est aberrant !).

Non, c'est tout à fait normal.

[g4hd]

À la question de remplacer un ordinateur par une tablette, fût-elle géante, ma réponse est non.
En 2020 j'ai fait l'erreur de croire que l'iPad 12,9" allait faire le job… en particulier j'utilise Excel : la version qui tourne sur iPad est une escroquerie… un peu pareil pour des applis pro Adobe.
Bref ! j'ai claqué 2000 € pour revenir un an plus tard à un vrai MacBook.
C'est dû à iPadOS et aux applis de travail qui ne fonctionnent pas comme avec un ordi… c'est tout.

Bon ! Il faut commencer par décrire ce que tu pratiques avec ton MacBook Air, évidemment.
Sinon, l'iPad est un chouette matériel… mais ne remplace pas un vrai ordi.
Désolé.

Question budget, un iPad 12,9 et quelques accessoires, c'est comme un vrai MacBook.

[Benzebut]

J’ai un mac book air de 2011 qui commence ramer un peu, il se met à souffler quand je regarde une vidéo sur YouTube et Firefox donne accès à plus de sites que safari (c’est aberrant !).

Plus que la machine, ce sont ses caractéristiques et surtout la version de macOS qui fera la différence.
Concernant les accès aux sites Web, si la version de macOS est un peu "ancienne", cela s'explique par les certificats de macOS qu'utilisent les applications comme Safari. Ceux-ci étant désormais obsolètes pour certains, les sites ne sont plus accessibles sous cette version de macOS. Contrairement à Firefox qui contient ses propres certificats qui évoluent en fonction de ses versions.

Et je me pose une question :
- est-ce que le mac book air peut faire quelques années avec un boost de ram ?
Ou
- est-ce qu’il vaut mieux partir sur un iPad Pro 12,9 avec clavier ?

Comme l'a indiqué g4hd, un MacBook sera plus pertinent pour des usages quotidien, mais cela dépend de ce que vous souhaitez faire avec. Un iPad reste la meilleure borne internet...

[julienmg]

Bonjour et merci pour vos réponses.

Je me pose la question pour un usage varié.
Je dois principalement naviguer sur internet :
- mail
- vidéo
Et comme je suis formateur, je dois également gérer des documents :
- pages et word
- excel
- powerpoint

Je pensais partir sur une tablette pour un côté pratique, plus léger et utilisable sans clavier mais je ne pensais pas que les programmes (word et autres) pourraient manquer d'efficacité.

Je vais continuer de réfléchir en cherchant plutôt vers les MacBook 13 pouces.

Bon week-end.

[Laszlo Lebrun]

est-ce que le mac book air peut faire quelques années avec un boost de ram ?

Faudrait nous expliquer comment tu comptes t'y prendre? Tu as combien de RAM actuellement?

[ch21]

Et je me pose une question :
- est-ce que le mac book air peut faire quelques années avec un boost de ram ?

On peut changer la Ram sur un MBA ?

[Mac Arthur]

La réponse est claire.
On peut peut pas travailler correctement sans un vrai clavier et un gestionnaire de fichiers. Le MacBook s'impose donc.

[jumera]

Photo rare de Mac Arthur au travail...
 Image_2___copie.png ( 93.68 Ko ) Nombre de téléchargements : 42


Ce message a été modifié par jumera - 1 Sep 2025, 11:14.

[ch21]

Photo rare de Mac Arthur au travail...
 Image_2___copie.png ( 93.68 Ko ) Nombre de téléchargements : 42

Il était très jeune à l'époque…

[baron]

[Mac Arthur]

Que ceux qui ont démarré Tiger à la manivelle se lèvent et fument une pipe en terre au volant de leur jaguar...

[jumera]

A vrai dire, à la place de ma photo, j'aurais pu répondre cela...

La réponse est claire.
On peut peut pas travailler correctement sans un vrai clavier et un gestionnaire de fichiers. Le MacBook s'impose donc.

Déjà notre ami pense à un iPad + clavier...

(cela peut être le MagicKeyboard comme j'ai, ou autre (commentaires à lire en entier pour te faire une idée sur l'iPad...), ou bien un clavier en bluetooth)

Pas de gestionnaire de fichiers ?? psttttttttt

_____________________________________________

Maintenant c'est sûr que pour répondre à la question
moi qui utilise au quotidien un iPadPro ( )
je ne peux pas être aussi affirmatif que vous !!!

Je ne dirai donc pas qu'un MacBook est un "vrai ordi" (sous-entendant que l'iPad n'en est pas un...)
Je ne dirai pas non plus qu'un iPad s'impose donc...

_____________________________________________

Avant toute chose, il faut regarder s'il est possible de faire tout ce que tu veux avec un iPad

• point de vue logiciel : g4hd a souligné qu'en effet excel n'a pas toutes les fonctions de la version Mac, la question est : fais-tu des fichiers super pointus, avec par exemple des tableaux croisés dynamiques ?
(à noter aussi que sur iPad, tu es obligé de prendre l'abonnement Office365
tandis que sur Mac, tu peux avoir des versions "en dur")
A part ça, il y a toutes les apps qu'il faut, et plus encore...

• point de vue matériel : si tu fais des présentations, il faut voir si tu peux brancher un iPad sur tes vidéos projecteurs...

[Mac Arthur]

Je parlais surtout du confort d'utilisation.
J'ai les 2, mais mon iPad ne me sert en gros que de "télécommande" pour piloter divers outils comme Roon pour la musique par exemple.
Je pense que macOS est maintenant suffisamment verrouillé comme ça.
Quant à iOS, c'est une vraie boite noire et ça ne me convient pas.
Mais mon conjoint travaille aussi facilement sur les 2 (MacBook et iPad) avec en particulier tous les outils logiciels maintenant disponibles en ligne.
Je dois devenir vieux, comme sur ma photo plus haut.

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 2 Sep 2025, 14:13.

[Laszlo Lebrun]

Avant toute chose, il faut regarder s'il est possible de faire tout ce que tu veux avec un iPad

Le killing point est que l'on est pieds et poings liés au Store d'Apple. Pour moi, un no-go absolu.

[jumera]

Je parlais surtout du confort d'utilisation.

Je comprends...
Il m'arrive de "travailler" comme tu dis... sur mon iMac
mais alors là, mon confort d'utilisation... c'est mon grand écran de 27" !

mon conjoint travaille aussi facilement sur les 2 (MacBook et iPad)

wow la deuxième personne que je trouve sur ce forum qui ne dénigre pas l'iPad ! wow je me sens moins seul

Je dois devenir vieux, comme sur ma photo plus haut.

Ce n'est qu'une question de changement dans nos habitudes

J'ai eu la même question (MacBook ou iPad) pour remplacer mon vieux MacBook blanc
Mais tu vois, moi j'ai acheté l'iPadPro... parce que j'étais obligé d'en avoir un !
(prof pendant le Covid, il remplaçait mon tableau : j'écrivais mes cours avec le pencil (et l'app Documents !!!) sur l'iPad, rétroprojeté pour la moitié des élèves présents, et diffusé par Teams à l'autre moitié chez eux)

Je n'ai pas eu de mal à m'y mettre, car j'avais avant un iPad
mais je dirais qu'il faut des semaines, des mois pour le maitriser
(comme l'apprentissage d'un logiciel complexe : Au début on rame, puis après on maitrise...)

Tu as raison Mac Arthur : Il faut avoir envie
Et quand on a envie, quand on utilise, quand on s'accroche, quand on maitrise
et bien après, on ne peux plus revenir en arrière

Exemple : Il y a quelques années, j'ai acheté un MagicTrackpad pour mon Mac
J'essayais... mais ma main revenait sans cesse sur ma souris
Après des jours et des jours, ma main a appris petit à petit
et jamais plus je ne suis revenu à une souris

Exemple : voir la fin de ma réponse ici

Allez je vais finir par une provoc pour les anti-iPad
MacBookPro = ordinateur
iPadPro = ordinateur + écran tactile + stylet
Na

[Mac Arthur]

Il ne me viendrait pas a l'idée de coller un trackpad à mon Mac Studio ni une souris à mon MBP 14" .
Vieux mais encore souple du cortex

[ide508]

Il ne me viendrait pas a l'idée de coller un trackpad à mon Mac Studio ni une souris à mon MBP 14" .
Vieux mais encore souple du cortex

Peux t'on te demander pourquoi ?
Depuis des lustres j'ai un MagicTrackpad (encore à piles) qui fonctionne parfaitement à mon Studio sous Sequoia.
Mon ancienne et téméraire souris Logitech nano et une autre MagicMouse dont je n'ai jamais été satisfait restent sagement dans un tiroir.
Je rejoins jumera MagicTrackpad rules, no way back

[Mac Arthur]

Parce que chacun a ses habitudes.
Et l'ennui naquit un jour de l'uniformité.

[jumera]

Parce que chacun a ses habitudes.
Et l'ennui naquit un jour de l'uniformité.

C'est aussi pour cela que j'ai pris un iPadPro...

[g4hd]

(MacArthur)… wow la deuxième personne que je trouve sur ce forum qui ne dénigre pas l'iPad ! wow je me sens moins seul

Ce n'est pas l'iPad que j'ai dénigré, c'est iPadOS et les applis plus ou moins bien trafiquotées pour gruger l'utilisateur !

Concernant Excel pour iPad, sans parler de fonctions pointues, il n'est même pas possible d'ouvrir simultanément 2 feuilles côte à côte ! C'est n'importe quoi !
Tout simplement pour travailler en copier-coller d'une feuille à l'autre, par exemple.
Bon, depuis 2020 ils ont peut-être résolu la bévue (?).
Juste pour ça, j'ai renoncé, plus l'usage que cette appli exige un vrai clavier + souris ou trackpad… là, c'est plus lourd et encombrant qu'un MacBook !

Par ailleurs, pour quelques usages dédiés (graphisme ou musique), j'ai bien noté :
Sinon, l'iPad est un chouette matériel… mais ne remplace pas un vrai ordi.
Désolé.

Tant mieux si tu as réussi à t'approprier ton iPad… j'apprécie ton témoignage, tout en notant bien que ça n'a pas été facile !

Ce message a été modifié par g4hd - 3 Sep 2025, 10:23.

[Benzebut]

Le killing point est que l'on est pieds et poings liés au Store d'Apple. Pour moi, un no-go absolu.

Au sein de l'union européenne, il est possible d'utiliser les boutiques alternatives sur iPadOS. Même si le choix est plus réduit actuellement...

[jumera]

Concernant Excel pour iPad, sans parler de fonctions pointues, il n'est même pas possible d'ouvrir simultanément 2 feuilles côte à côte ! C'est n'importe quoi !
Tout simplement pour travailler en copier-coller d'une feuille à l'autre, par exemple.
Bon, depuis 2020 ils ont peut-être résolu la bévue (?).

Tu as des positions très... comment dire... ben je ne trouve pas les mots
Ce qui me gêne (et qui peut fausser tes affirmations) c'est que tu te bases sur l'essai que tu as fait il y a quoi 5ans ? 6ans ?

iPadOS a introduit SplitView
Alors seules les apps Apple pouvaient en profiter

Les autres apps ont du faire une maj pour "profiter" de SplitView
Microsoft a donc fait ultérieurement une maj en 2020
https://support.apple.com/fr-fr/guide/ipad/...8.0/ipados/18.0


Et puis il s'en passe des choses en 5ans
Office a sûrement eu droit à des maj non?
Peut-être même que les fichiers Excel que tu as testé fonctionnent avec la dernière version

Je ne connais qu'une seule chose que Excel iPad ne peut faire
(j'en ai parlé plus haut)
Ce sont les tableaux croisés dynamiques
réponse sur le site de Microsoft

Par ailleurs, pour quelques usages dédiés (graphisme ou musique), j'ai bien noté :
Sinon, l'iPad est un chouette matériel… mais ne remplace pas un vrai ordi.
Désolé.

Il serait intéressant de savoir ce que tu ne peux pas faire en graphisme / musique avec un iPad...
(FinalCutPro et la suite Affinity / Logic Pro (par exemple) sont sur iPad...)

Ce message a été modifié par jumera - 3 Sep 2025, 16:01.

[Mac Arthur]

C'est à mon avis un faux débat du style "chocolatine ou pain au chocolat" ? ...

[g4hd]

Encore une fois, @Jumera, j'apprécie que tu aies réussi à t'approprier ton iPad augmenté d'un clavier dédié et qu'il remplace ainsi un laptop…
Le truc n'a pas fonctionné pour mon cas au moment où j'en avais besoin en 2020.
J'ai claqué plus de 2000 euros, car j'ai essayé trop vite l'appli Excel en AppleStore : j'ai chargé un de mes fichiers depuis un DD externe, j'ai pu l'ouvrir et faire quelques manips… ça semblait suffisant comme essai et j'ai acheté avec l'accessoire Pencil qui me promettait de bons moments également.
Et je me suis défait de mon MacBook de 2016, au passage.
Las, quelques temps après, passée l'euphorie de disposer d'un chouette outil pour la distraction (films, séries, écoute de musique, un peu de dessin) et comme je disposais d'un ordi fixe Mac Pro pour l'essentiel à mon bureau, j'ai découvert un peu tard que Excel adapté au iPad ne fonctionnait que pour ouvrir 1 seul fichier, pas 2 ou plus comme on doit pouvoir le faire pour travailler, pas seulement consulter un fichier.
À l'époque, chez Apple, ça botte en touche et pas de solution… voyez Microsoft !
Appel Microsoft et écoute appréciable : pas prévu d'évolution pour l'heure…

J'ai continué à l'utiliser pour tout sauf mon travail puis je l'ai rangé dans sa boîte et en 2022 cédé pour 700€.
Entre-temps en 2021, comme j'avais besoin d'un ordi portable, je suis passé au MacBook 14 sur une promo à la Fnac.

Je regrette que mon essai de l'iPad ait été infructueux… l'idée me plaisait bien.


En aparté, j'aimerais bien qu'un utilisateur actuel du grand iPad 12,9 et également utilisateur de Excel puisse dire si l'application a été mise à jour et permet, au minimum, d'ouvrir côte à côte 2 ou 3 feuilles et opérer des transferts entre fichiers par copier coller… je ne parle pas de fonctionnalités plus ardues.

De toute manière, grâce à iPadOS sans Finder (oui, je sais, il y a des ukrainiens géniaux qui ont résolu en grande partie ce problème de l'OS), c'est quand même compliqué !

Ce message a été modifié par g4hd - 4 Sep 2025, 05:43.

[jumera]

En aparté, j'aimerais bien qu'un utilisateur actuel du grand iPad 12,9 et également utilisateur de Excel puisse dire si l'application a été mise à jour et permet, au minimum, d'ouvrir côte à côte 2 ou 3 feuilles et opérer des transferts entre fichiers par copier coller… je ne parle pas de fonctionnalités plus ardues.

Je te l'ai dit ici
Ouvrir côte à côte 2 feuilles est opérationnel depuis 2020

Bien sûr que j'avais re-essayé avant de répondre
vu que cela fait très longtemps que je n'ai pas utilisé Excel

 testt.png ( 90.64 Ko ) Nombre de téléchargements : 6


Par contre, comme je n'ai plus l'abonnement 365, je ne peux pas tester le copier-coller
mais il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas : c'est le principe même de SplitView !!!

-----------------------

Pour les différences entre Excel sur Mac et sur iPad
je ne peux dire car j'utilise Numbers
Ce qui est sûr c'est que la version iPad n'a pas toutes les fonctionnalités que sur Mac

J'espère qu'un utilisateur d'Excel sur iPad répondra à ta question
En attendant, j'ai demandé à ChatGPT
"Quelles sont les différences entre le logiciel Excel sur Mac et le logiciel Excel sur iPad ?"

 testtt.png ( 94.61 Ko ) Nombre de téléchargements : 11

[jumera]

l'iPad est un chouette matériel… mais ne remplace pas un vrai ordi.

Nos points de vue vont peut-être changer bientôt...

[Laszlo Lebrun]

...Nos points de vue vont peut-être changer bientôt...

Pas pour ce qui concerne le libre choix des logiciels !

[Benzebut]

Pas pour ce qui concerne le libre choix des logiciels !

Et pourquoi pas ?
Puisqu'au sein de l'union européenne, il est possible d'utiliser les boutiques alternatives sur iPadOS pour avoir un choix élargi de logiciels. Même si le choix est plus réduit actuellement...

[g4hd]

l'iPad est un chouette matériel… mais ne remplace pas un vrai ordi.

Nos points de vue vont peut-être changer bientôt...

Suivant les deux expressions bien connues :
- chat échaudé craint l'eau froide,
- j'ai déjà donné…
je ne suis pas près (ou prêt) de recommencer avec un iPad.

[Laszlo Lebrun]

Pas pour ce qui concerne le libre choix des logiciels !

Et pourquoi pas ?
Puisqu'au sein de l'union européenne, il est possible d'utiliser les boutiques alternatives sur iPadOS pour avoir un choix élargi de logiciels. Même si le choix est plus réduit actuellement...

Parce que les versions des logiciels qui pourraient être compatibles avec d'anciens iPads, et qui existent bel et bien sur l'Apple Store, ne sont pas télechargeables par ceux qui ne les avaient pas téléchargées au moment ou elles étaient actuelles. C'est de l'arbitraire pur et simple, une obsolescence programmée manifeste.
Parce que des milliers d'applis pour macOS n'existent purement pas pour macOS...
Parce que des centaines de périphériques n'ont pas de pilotes iOS...

Un iPad est un smartphone avec lequel on ne peut pas téléphoner, ce n'est pas un ordinateur.

[ch21]

Un iPad est un smartphone avec lequel on ne peut pas téléphoner, ce n'est pas un ordinateur.

J'ai 2 iPad Mini, les premiers, ils tiennent bien une semaine ou plus sans recharge. C'est des liseuses formidables (mais c'était pour ça que je les ai achetés) d'occaze très, très peu cher, il y a très longtemps…

Ce message a été modifié par ch21 - 11 Sep 2025, 21:29.

[jumera]

@g4hd, Laszlo Lebrun, ch21 et beaucoup d'anciens ici...

L'iPad est un jouet pour faire mumuse avec les doigts
Vos réactions l'attestent
message 30
message 32

Et oui, moi j'aime l'iPad !
J'ai beaucoup écrit sur l'iPad sur le forum
Je ne fait que partager mes quelques connaissances sur l'iPad
(n'est-ce point un forum de partage ?)
et donner un point de vue différent du votre

(oh je ne peux pas dire que je connais tout, loin de là
tenez aujourd'hui, j'ai appris un truc :
pour annuler une action (n'importe quelle action, par exemple une suppression)
il suffit de tapoter l'écran avec 3 doigts)

Heureusement, il n'y a pas que vous qui lisez ce sujet !
Ma satisfaction réside dans ces centaines, milliers de gens (et pas forcément inscrits)
qui lisent et ne postent pas
et qui s'intéressent à l'iPad...
(et si ça les intéresse, sûr qu'ils ne pensent pas ça, et vont tout regarder par soif d'apprendre)

Et même s'il n'y a qu'une seule personne qui apprécie ce que j'écris et qui apprend des trucs sur l'iPad
et bien, pour moi, cela contrebalance largement tous vos messages négatifs (c'est le bon terme ?)

ATchao...

PS : Mon iPadPro avec le clavier Apple et le pencil est mon ordinateur portable...

Ce message a été modifié par jumera - 11 Sep 2025, 23:36.

[Laszlo Lebrun]

J'ai 2 iPad Mini, les premiers, ils tiennent bien une semaine ou plus sans recharge. C'est des liseuses formidables (mais c'était pour ça que je les ai achetés) d'occaze très, très peu cher, il y a très longtemps…

Tu peux faire bien plus avec tes vieux iPads! Le Safari devenu "inutilisable" est encore capable de jouer les streams radio qui ne sont en général pas encryptés. Il suffit d'entrer les URL des emetteurs en favori. C'est ainsi que j'utilise un iPhone 3g comme radio de cuisine. Il fait très bien le job.

[jeandemi]

Merci pour vos astuces concernant l'iPad.
Safari n'est pas 100% inutilisable, je peux encore lire et poster sur MacBidouille! (Certaines images ne s'affichent pas, mais bon)
Posté à partir d'un iPad Mini 1 sous iOS9

[g4hd]

Mon iPadPro avec le clavier Apple et le pencil est mon ordinateur portable...

Quoi que tu en penses, c'est exactement ce que je souhaitais quand j'ai tenté l'opération en 2020…
C'était trop tôt, sans doute, le matériel était au point mais pas le système d'exploitation, ni certaines applis.
Et crois bien que j'ai fait de mon mieux pour y arriver, j'avais mis le prix pour ça.
À l'époque, j'ai découvert Documents (Readdle) qui a permis, entre autres fonctions, de pallier en partie l'absence de Finder et les blocages d'Apple qui fait son maximum pour empêcher l'utilisation de macOS sur iPad.
Et ça m'étonnerait que ça change au niveau iPadOS.

[Benzebut]

Parce que les versions des logiciels qui pourraient être compatibles avec d'anciens iPads, et qui existent bel et bien sur l'Apple Store, ne sont pas télechargeables par ceux qui ne les avaient pas téléchargées au moment ou elles étaient actuelles. C'est de l'arbitraire pur et simple, une obsolescence programmée manifeste.
Parce que des milliers d'applis pour macOS n'existent purement pas pour macOS...
Parce que des centaines de périphériques n'ont pas de pilotes iOS...

Un iPad est un smartphone avec lequel on ne peut pas téléphoner, ce n'est pas un ordinateur.

Si ces applications n'avaient pas été téléchargées dans les versions adaptées lorsque l'utilisateur le pouvait, cet utilisateur n'est donc pas en possession de ces logiciels et les éditeurs peuvent avoir cessé le support technique dans les délais légaux. Donc point d'arbitraire ni d'obsolescence programmée. Il n'est d’ailleurs plus possible de télécharger un certain nombre de vieux logiciels, quelque soit les environnements utilisés.

Ensuite, des milliers d'applications existent sur différents environnements (macOS, Linux, Windoze, iOS, Android...) et pas d'en d'autres, ce n'est pas non plus de l'obsolescence programmé ni arbitraire. Simplement le choix des éditeurs.

Enfin concernant les périphériques, idem. Certains existent pour des environnements, pas d'autres. Et donc ?

Si un iBidule est un système de traitement de l'information programmable qui fonctionne par la lecture séquentielle d'un ensemble d'instructions, organisées en programmes, qui lui font exécuter des opérations logiques et arithmétiques, alors c'est la définition d'un ordinateur selon Wikipedia. Seuls les usages sont différents...

[Laszlo Lebrun]

Si ces applications n'avaient pas été téléchargées dans les versions adaptées lorsque l'utilisateur le pouvait, cet utilisateur n'est donc pas en possession de ces logiciels et les éditeurs peuvent avoir cessé le support technique dans les délais légaux. Donc point d'arbitraire ni d'obsolescence programmée.

Eh bien non! puisque ceux qui l'ont en compte peuvent bien le re-télécharger sur un autre appareil autant qu'ils le souhaitent. Le logiciel est bien disponible et utilisable. Apple est la seule entreprise à faire de la sorte. Les autres ne bloquent pas séléctivement un téléchargement de l'ancienne version d'un logiciel quand elle est disponible sur leur site.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 12 Sep 2025, 19:53.

[ide508]

Un iPad est un smartphone avec lequel on ne peut pas téléphoner, ce n'est pas un ordinateur.

Mais peut très bien recevoir des appels si l’iPhone est proche de celui-ci ...Tu ne peux pas téléphoner avec un iPad cellulaire ?

Une chouette chose que je viens de découvrir, c'est que je peux controller l'iPad avec mon magic trackpad de 2012, le curseur passe de l'écran du Studio à l'iPad sans soucis.
Le clavier Logi MX keys S Mac me permet aussi de le coupler à 3 devices, pas encore essayé vu que j'ai un folio avec clavier pour l'iPad

[Laszlo Lebrun]

Une chouette chose que je viens de découvrir, c'est que je peux controller l'iPad avec mon magic trackpad de 2012, le curseur passe de l'écran du Studio à l'iPad sans soucis.

Ce que fait Deskflow (et avant lui Synergy) depuis 15 ans...

[ide508]

Tu ne peux pas téléphoner avec un iPad cellulaire ? rolleyes.gif

[Benzebut]

Eh bien non! puisque ceux qui l'ont en compte peuvent bien le re-télécharger sur un autre appareil autant qu'ils le souhaitent. Le logiciel est bien disponible et utilisable. Apple est la seule entreprise à faire de la sorte. Les autres ne bloquent pas séléctivement un téléchargement de l'ancienne version d'un logiciel quand elle est disponible sur leur site.

Toujours pas. Si l'utilisateur est déjà en possession du dit logiciel (donc propriétaire), il est logique qu'il puisse l'installer de nouveau sur ses appareils tant que cela reste compatible par la boutique en ligne (donc l'éditeur). Ce qui ne sera plus vrai si le matériel est trop récent ou si le support n'existe plus pour la dite version et qu'elle a été mise à jour rendant l'usage incompatible.

Ce qui n'est pas propre à l'éditeur Apple dans le cas présent.

[jeandemi]

Ce que Lazlo veut dire, c'est que si on n'a pas chargé un logiciel quand l'appareil était up to date, il n'est plus possible de le faire après, ni la dernière version, ni la version compatible avec l'ancien MacOS / iOS, alors que cette dernière est toujours disponible sur le Store.

Chez la majorité des éditeurs de logiciels, il y a moyen d'avoir une ancienne version d'un logiciel si la nouvelle version n'est pas compatible avec le système que l'on a. C'est rigoureusement impossible chez Apple

[Laszlo Lebrun]

Chez la majorité des éditeurs de logiciels, il y a moyen d'avoir une ancienne version d'un logiciel si la nouvelle version n'est pas compatible avec le système que l'on a. C'est rigoureusement impossible chez Apple.

En fait c'est possible, si on a pas trop de scrupules!
Il suffit d'acheter un iphone neuf, installer le logiciel dans sa version actuelle avec ton compte Apple. Il devient alors possible d'installer l'ancienne version sur l'ancien iPhone avec le même compte Apple.
Il suffit alors de retourner le nouvel iPhone dans les 14 jours et se faire rembourser.
C'est moyennement honnête, mais Apple s'en remettra et ils n'auraient que ce qu'ils méritent.

[jeandemi]

Sauf que dans ce cas, ce n'est pas Apple qui en ferait les frais, mais le vendeur. Donc il faut faire ça dans un Apple Store (pas à la FNAC ou chez Darty) et encore, je ne suis pas sûr que ce ne soit pas des franchisés

[Benzebut]

Ce que Lazlo veut dire, c'est que si on n'a pas chargé un logiciel quand l'appareil était up to date, il n'est plus possible de le faire après, ni la dernière version, ni la version compatible avec l'ancien MacOS / iOS, alors que cette dernière est toujours disponible sur le Store.

Chez la majorité des éditeurs de logiciels, il y a moyen d'avoir une ancienne version d'un logiciel si la nouvelle version n'est pas compatible avec le système que l'on a. C'est rigoureusement impossible chez Apple

Pour faire un test sur l'AppStore, le jeu Angry Bird 2 qui semble le plus ancien encore soutenu par l'éditeur. Il nécessite iOS 13 à minima. Prenez ensuite l'application VLC, il demande iOS 9 à minima. Alors que la version actuelle est iOS 18, voire iOS 26 pour les plus courageux pour l'AppStore.

Encore une fois, c'est le choix de l'éditeur de fournir ou pas des versions pour des anciennes configurations. Il en est de même pour les logiciels dont Apple est l'éditeur suivant la même logique. Par contre, pour de plus vieilles versions, les limites de la compatibilité sont atteintes. A voir ce que font les autres boutiques en ligne sur d'autres environnements pour les "veilles" versions...

[jeandemi]

Visiblement tu ne comprends pas le problème :
Supposons un logiciel Apple "xxx-Pro-X" qui est compatible avec High Sierra dans sa version 13, avec Mojave dans sa version 14, Catalina dans sa version 15, Big Sur pour la version 16, etcétéra.

Si j'ai téléchargé la version 13 au moment où High Sierra était la version de MacOS "up to date", je peux toujours la recharger 7 ans plus tard, elle est toujours sur les serveurs d'Apple.
Si par contre je ne l'ai pas téléchargée à l'époque, je ne peux plus le faire, je n'aurai accès qu'à la version 20 pour Séquoia (éventuellement à la 19 pour Sonoma), versions de MacOS auquelles mon Mac n'a peut-être pas accès!
Je ne veux pas la 20 sur High Sierra, je suis bien conscient des limites de compatibilité, je veux juste la version compatible avec mon OS (la 13 dans mon exemple) mais Apple ne m'y laisse pas l'accès !

Si je veux Da Vinci Resolve sur une vieille version de MacOS, et que la version 18 n'est pas compatible avec mon vieux MacOS, je peux encore avoir accès à la 15 ou la 16...
Et ce n'est même pas comme pour un logiciel de communication (WhatsApp, Messenger...) ou de banque qui doit avoir des technologies récentes pour fonctionner de manière sûre et en relation avec d'autres.

Or, au moment où j'achète un ordinateur (Mac), je ne peux connaître exactement tous mes besoins futurs.
Ou on pourrait imaginer un Mac qui sert au bureau (PAO) pendant 5 ans, puis qui passe au privé (mails, internet...) pendant 4-5 ans, puis on le passe à ses enfants, lesquels aimeraient faire de la musique avec Garage Band... Ils ne pourront pas le télécharger ! Pourtant, la version compatible avec l'OS maxi de ce Mac est toujours sur les serveurs d'Apple, mais accessible uniquement à ceux qui l'auront téléchargée à l'époque.
C'est ça qui est scandaleux

[Laszlo Lebrun]

Or, au moment où j'achète un ordinateur (Mac), je ne peux connaître exactement tous mes besoins futurs.
Ou on pourrait imaginer un Mac qui sert au bureau (PAO) pendant 5 ans, puis qui passe au privé (mails, internet...) pendant 4-5 ans, puis on le passe à ses enfants, lesquels aimeraient faire de la musique avec Garage Band... Ils ne pourront pas le télécharger ! Pourtant, la version compatible avec l'OS maxi de ce Mac est toujours sur les serveurs d'Apple, mais accessible uniquement à ceux qui l'auront téléchargée à l'époque.
C'est ça qui est scandaleux

Je suppose qu'Apple ne veut pas qu'on puisse exactement dérouler ce scénario de deuxième usage pour ses appareils obsolètes.
Elle a dû être contrainte par un procès perdu à fournir les anciennes versions sur ses serveurs à ceux qui les avaient achetées auparavant (même gratuitement).
Plutôt que d'ouvrir cettre possibilité à chacun comme tout le monde l'aurait fait puisqu'il sont sur ses serveurs, elle l'a limitée au strict minimum pour encore rester dans la légalité.

[jumera]

Parce que des milliers d'applis pour macOS n'existent purement pas pour macOS...
Parce que des centaines de périphériques n'ont pas de pilotes iOS...

Un iPad est un smartphone avec lequel on ne peut pas téléphoner, ce n'est pas un ordinateur.

Un iPad ne peut pas téléphoner ?
https://support.apple.com/fr-fr/102405
ou alors tu veux dire qu'un iPhone est un ordinateur, mais pas un iPad ?

Oh des éditeurs de logiciels Mac n'ont pas (encore) fait de version iPad
Donc l'iPad n'est pas un ordinateur ?
Ou alors tu veux dire qu'il est matériellement impossible de porter une app MacOS sur un iPadPro ? Vas-y je t'écoute...

Au fait, par simple curiosité, quel logiciel MacOS te manque sur ton iPad ?
Tu n'as pas d'iPhone / iPad d'après ta signature Ahhhh
Tu n'as pas MacOS car tu ne cesses de répéter que tous tes Macs tournent uniquement avec Windows Ahhhh

Je suppose que tu penses aussi qu'avec un iPhone / iPad,
on ne peut pas (par exemple) imprimer car il n'y a pas de pilote sur iPhone / iPad ?
Je fais ça exactement comme sur mon iMac avec ma Brother
https://support.apple.com/fr-fr/109349

Tu vas me sortir (si tu trouves !) un périphérique récent que l'iPad ne peut pas (encore) gérer ?
Ok alors les Macs et les PCs qui existaient avant n'étaient donc pas des ordinateurs ?

Ce message a été modifié par jumera - 16 Sep 2025, 22:14.

[ide508]

Bis repetita
https://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4474922

[Laszlo Lebrun]

Ou alors tu veux dire qu'il est matériellement impossible de porter une app MacOS sur un iPadPro ? Vas-y je t'écoute...

Arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit. Il n'est pas impossible de porter une app MacOS sur un iPadPro, sauf si Apple s'y oppose, mais c'est une chose que bien des développeurs ne font pas. Même pas Apple. Quand tu auras XCode sur iOS tu reviendras...

Tu n'as pas MacOS car tu ne cesses de répéter que tous tes Macs tournent uniquement avec Windows

Arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit. Mes Macs tournent principalement avec Windows, mais pas que...

Je suppose que tu penses aussi qu'avec un iPhone / iPad, on ne peut pas (par exemple) imprimer car il n'y a pas de pilote sur iPhone / iPad ?

Arrête de supposer, mais dis-moi comment tu gères toutes les fonctions de ta MFC Brother (pas seulement imprimer et scan TWAIN de base avec une appli tierce), comment tu gères une table de mixage, une radio SDR, comment tu debuggues une appli Arduino, accèdes à l'interface de service de ta chaudière, ou même comment tu gères un DFU d'iPad.. avec un iPad?

Tu vas me sortir (si tu trouves !) un périphérique récent que l'iPad ne peut pas (encore) gérer ?

Ce que je viens de faire, il y en a des milliers d'autres. On a déjà de la chance lorsqu'on trouve un pilote macOS sur des matériels professionels, mais un pilote iOS c'est de l'utopie.

[jumera]

Je répondais à ce que tu as dit ici (en gras)

Parce que des milliers d'applis pour macOS n'existent purement pas pour macOS...
Parce que des centaines de périphériques n'ont pas de pilotes iOS...

Un iPad est un smartphone avec lequel on ne peut pas téléphoner, ce n'est pas un ordinateur.

1) ces applis n'existent pas (encore) sur iPad, mais ce n'est pas impossible
Mais comme elles n'existent pas encore, alors l'iPadPro n'est pas un ordinateur ?

Il n'est pas impossible de porter une app MacOS sur un iPadPro, sauf si Apple s'y oppose, mais c'est une chose que bien des développeurs ne font pas. Même pas Apple. Quand tu auras XCode sur iOS tu reviendras...

Lionel en 2011 disait : "De ce point de vue, l'iPad n'est pas un ordinateur puisqu'il est définitivement incapable d'être à la base du développement de la moindre ligne de code qui lui serait ensuite destinée." (extrait du premier post)
Je ne sais pas ce qu'il en est en 2025 avec les iPadPro actuels avec iPadOs26
si Apple "pourrait" (s'il le voulait) créer Xcode pour iPadOS

2) ok l'iPadPro ne gère pas tout (ce que je n'ai jamais contesté)
mais tu dis

On a déjà de la chance lorsqu'on trouve un pilote macOS sur des matériels professionels

Il n'y a pas de pilotes MacOS pour certains matériels
Donc un Mac n'est pas un ordinateur ?

[Laszlo Lebrun]

ces applis n'existent pas (encore) sur iPad, mais ce n'est pas impossible Mais comme elles n'existent pas encore, alors l'iPadPro n'est pas un ordinateur ?

Histoire de définition. Un appareil pour lequel on ne peut pas programmer une application sans passer par les fourches caudines ‒et payantes‒ de son constructeur ne mérite pas cette appellation. C'est extrêmement limitant. Il y a des dizaines de milliers d'applications specialisées et gratuites sur GitHub sur des thèmes extrêmement pointus qui n'arriveront jamais sur iOS (ni sur Android non plus). C'est cette liberté qui fait tout l'interêt d'un véritable ordinateur: son universalité.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 19 Sep 2025, 09:06.

[jumera]

Histoire de définition

Oui... et non...

Comme si on disait qu'une Ami n'est pas une voiture
parce qu'elle est limitée à 50 (au lieu de 200)
qu'elle n'a pas la liberté de rouler sur l'autoroute
et que les sièges ne sont pas confortables

En tous cas, ce furent des échanges intéressants

Ce message a été modifié par jumera - 19 Sep 2025, 13:06.

[jeandemi]

Une Ami (ou un Twizzy 45) n'est pas une automobile, mais un cyclomoteur à quatre roues. Le Twizzy 80 est un quadricycle à moteur. C'est leur fiche d'homologation qui le dit

Ce message a été modifié par jeandemi - 20 Sep 2025, 06:25.

[Mac Arthur]

Le feuilleton de l'été

[apoca]

L’ordinateur de bord de ma voiture est-il un ordinateur ?

[Mac Arthur]

Ça dépend si c'est une Ami caouette

[Laszlo Lebrun]

L’ordinateur de bord de ma voiture est-il un ordinateur ?

Si tu penses qu'il peut avantageusement remplacer ton Macbook, tu devrais avoir une interessante conversation avec #Jumera.

[apoca]

L’ordinateur de bord de ma voiture est-il un ordinateur ?

Si tu penses qu'il peut avantageusement remplacer ton Macbook, tu devrais avoir une interessante conversation avec #Jumera.

Demande à Antidote, Larousse ou Petit Robert ce qu'est un ordinateur…

[Laszlo Lebrun]

Demande à Antidote, Larousse ou Petit Robert ce qu'est un ordinateur…

Quand tu es cuistot, tu ne demandes pas à un académicien ce qu'est un baba au rhum.

[jumera]

tu devrais avoir une interessante conversation avec #Jumera.

Pour résumer ce qu'a dit jumera (et pour revenir au sujet initial)

L'iPadPro + clavier est un ordinateur avec lequel 95% des gens
(ceux qui ne gèrent pas une carte Arduino ou Xcode par exemple)
peuvent faire tout ce qu'ils font d'habitude sur un MacBook

Et avec iPadOS26, on retrouve l'ergonomie de MacOS

Dire que l'iPadPro n'est pas un ordinateur
c'est comme si le propriétaire d'une Ferrari disait qu'une 2CV n'est pas une voiture

Edit :
J'avais oublié de répondre à ça :

dis-moi comment tu gères toutes les fonctions de ta MFC Brother (pas seulement imprimer et scan TWAIN de base avec une appli tierce),

On a sur iPadPro, dans chaque app
la possibilité d'imprimer (sur une imprimante wifi) exactement comme le cmd P des MacBook
avec exactement les mêmes options d'impression
C'est intégré au système, et ce n'est pas une app tierce

EditBis :
Et si je n'étais pas intervenu pour parler de l'iPadPro
On en serait resté à : "L'ipadPro est un gadget avec lequel on ne peut pas travailler"
Et j'ai osé dire que l'iPadPro était mon ordinateur portable

J'ai apporté mon vécu personnel sur l'iPadPro (et il n'y a pas de sujets similaires ici)
sans jamais prendre position sur la question posée

J'espère seulement avoir apporté des informations utiles sur l'iPadPro
pour des lecteurs qui se posent la même question
(peut-être que c'est plus "complet" qu'un vendeur de la FNAC un samedi après-midi...)

Ce message a été modifié par jumera - 20 Sep 2025, 14:44.

[Benzebut]

Visiblement tu ne comprends pas le problème :
Supposons un logiciel Apple "xxx-Pro-X" qui est compatible avec High Sierra dans sa version 13, avec Mojave dans sa version 14, Catalina dans sa version 15, Big Sur pour la version 16, etcétéra.

Non toujours pas.
Dans les exemples des logiciels précédents pour iBidules, ils sont disponibles sur des versions biens anciennes par l'AppStore. Pas toutes les versions car les éditeurs ne le font pas. Est-ce la faute d'Apple ?
Dans les autres magasins en ligne sur d'autres environnements, est-il possible de télécharger de vieilles versions indépendamment de la version existante ?
Dans les logiciels Apple, certains sont encore disponibles en ligne et plus d'autres pour diverses raisons. C'est par contre un choix de l'éditeur Apple.

Je suppose qu'Apple ne veut pas qu'on puisse exactement dérouler ce scénario de deuxième usage pour ses appareils obsolètes.
Elle a dû être contrainte par un procès perdu à fournir les anciennes versions sur ses serveurs à ceux qui les avaient achetées auparavant (même gratuitement).
Plutôt que d'ouvrir cettre possibilité à chacun comme tout le monde l'aurait fait puisqu'il sont sur ses serveurs, elle l'a limitée au strict minimum pour encore rester dans la légalité.

Deux suppositions qui n'en sont pas.
L'appareil doit fonctionner durant toute la durée légale de 7 ans (en UE) et peut continuer par la suite tant que les composants tiennent.
La société Apple n'a perdu aucun procès sur ce point, cela aurait été connu et encore une fois, le suivi des logiciels est assuré pour les utilisateurs ayant achetés les dits logiciels durant toute la durée légale, aprés c'est au choix des éditeurs.
Comme pour tous les logiciels disponibles par toutes les maisons d'éditions...

[Laszlo Lebrun]

Visiblement tu ne comprends pas le problème :
Supposons un logiciel Apple "xxx-Pro-X" qui est compatible avec High Sierra dans sa version 13, avec Mojave dans sa version 14, Catalina dans sa version 15, Big Sur pour la version 16, etcétéra.

Non toujours pas.
Dans les exemples des logiciels précédents pour iBidules, ils sont disponibles sur des versions biens anciennes par l'AppStore. Pas toutes les versions car les éditeurs ne le font pas. Est-ce la faute d'Apple ?
Dans les autres magasins en ligne sur d'autres environnements, est-il possible de télécharger de vieilles versions indépendamment de la version existante ?
Dans les logiciels Apple, certains sont encore disponibles en ligne et plus d'autres pour diverses raisons. C'est par contre un choix de l'éditeur Apple.

Effectivement tu n'as toujours pas compris.
Ces anciennes versions sont bien disponibles sur les serveurs d'Apple, mais ne sont téléchageables que par ceux qui les "possèdent" déjà en compte. C'est un choix délibéré d'Apple de ne pas servir sur son AppStore ces versions aux nouveaux arrivants qui pourraient en tirer parti sur une machine qu'Apple a déclarée obsolète. Ceci indépendemment de l'éditeur du logiciel.

[Benzebut]

Histoire de définition. Un appareil pour lequel on ne peut pas programmer une application sans passer par les fourches caudines ‒et payantes‒ de son constructeur ne mérite pas cette appellation. C'est extrêmement limitant. Il y a des dizaines de milliers d'applications specialisées et gratuites sur GitHub sur des thèmes extrêmement pointus qui n'arriveront jamais sur iOS (ni sur Android non plus). C'est cette liberté qui fait tout l'interêt d'un véritable ordinateur: son universalité.

Encore une fois, si un iBidule est un système de traitement de l'information programmable qui fonctionne par la lecture séquentielle d'un ensemble d'instructions, organisées en programmes, qui lui font exécuter des opérations logiques et arithmétiques, alors c'est la définition d'un ordinateur selon Wikipedia. Seuls les usages sont différents...

Vous pouvez tout à fait programmer par XCode un logiciel pour un iBidule pour vous et votre cercle d'amis, en faire une version commerciale ou gratuite si vous le souhaitez et même le diffuser sur des boutiques en ligne diverses et variées. Voir proposer le code source pour permettre à d'autres de le compiler sur leur propre iBidules. Ou encore adapter ce qui est disponible sur GitHub.

Bref, une petite machine universelle...

Effectivement tu n'as toujours pas compris.
Ces anciennes versions sont bien disponibles sur les serveurs d'Apple, mais ne sont téléchageables que par ceux qui les "possèdent" déjà en compte. C'est un choix délibéré d'Apple de ne pas servir sur son AppStore ces versions aux nouveaux arrivants qui pourraient en tirer parti sur une machine qu'Apple a déclarée obsolète. Ceci indépendemment de l'éditeur du logiciel.

Et encore une fois ce n'est pas un choix d'Apple sur la boutique en ligne. Ainsi, le jeu Angry Bird 1 n'est plus disponible sur les serveurs d'Apple, comme indiqué la version 2 nécessite une version récente. La série Infinity Blade a complétement disparue. Alors que le logiciel VLC permet de remonter jusqu'à iOS 9 qui n'est même plus disponible sur les serveurs Apple. Est-ce le choix d'Apple ou de l'éditeur du jeu ? Il y a plein de membres de ce cimetière de logiciels qui reposent en paix...

Ensuite, sur les logiciels édités par Apple sur sa boutique en ligne AppStore, le choix a été fait de permettre le suivi sur la durée légale et après tant qu'il y a des utilisateurs l'ayant acquis qui s'y connectent encore. Est-ce différent sur les autres boutiques en ligne sur les autres environnements ?...

[Laszlo Lebrun]

Vous pouvez tout à fait programmer par XCode un logiciel pour un iBidule pour vous et votre cercle d'amis, en faire une version commerciale ou gratuite si vous le souhaitez et même le diffuser sur des boutiques en ligne diverses et variées.

Eh bien non! Si tu n'as pas au moins iOS 17.4, pas de store alternatif. Et pas d'installation de ta petite merveille de programme sans ça.

[Laszlo Lebrun]

Ensuite, sur les logiciels édités par Apple sur sa boutique en ligne AppStore, le choix a été fait de permettre le suivi sur la durée légale et après tant qu'il y a des utilisateurs l'ayant acquis qui s'y connectent encore. Est-ce différent sur les autres boutiques en ligne sur les autres environnements ?

Oui. Si une version existe au téléchargement, alors pour tout le monde. Le store Android marche comme ça et te propose automatiquement la meilleure version compatible avec ton smartphone, même si c'est la première fois que tu veux l'utiliser.
Pour Windows, c'est encore plus simple. La compatibilité ascendante et descendante est la règle avec de rares exceptions.

[Laszlo Lebrun]

Visiblement tu ne comprends pas le problème :
Supposons un logiciel Apple "xxx-Pro-X" qui est compatible avec High Sierra dans sa version 13, avec Mojave dans sa version 14, Catalina dans sa version 15, Big Sur pour la version 16, etcétéra.

Non toujours pas.
Dans les exemples des logiciels précédents pour iBidules, ils sont disponibles sur des versions biens anciennes par l'AppStore. Pas toutes les versions car les éditeurs ne le font pas. Est-ce la faute d'Apple ?
Dans les autres magasins en ligne sur d'autres environnements, est-il possible de télécharger de vieilles versions indépendamment de la version existante ?
Dans les logiciels Apple, certains sont encore disponibles en ligne et plus d'autres pour diverses raisons. C'est par contre un choix de l'éditeur Apple.

Effectivement tu n'as toujours pas compris.
Ces anciennes versions sont bien disponibles sur les serveurs d'Apple, mais ne sont téléchageables que par ceux qui les "possèdent" déjà en compte. C'est un choix délibéré d'Apple de ne pas servir sur son AppStore ces versions aux nouveaux arrivants qui pourraient en tirer parti sur une machine qu'Apple a déclarée obsolète. Ceci indépendemment de l'éditeur du logiciel.

[jeandemi]

C'est un choix délibéré d'Apple de ne pas servir sur son AppStore ces versions aux nouveaux arrivants qui pourraient en tirer parti sur une machine qu'Apple a déclarée obsolète. Ceci indépendemment de l'éditeur du logiciel.

Même si la machine n'a pas été déclarée obsolète, mais qu'elle n'a pas la version n ou n-1 de MacOS, pas de téléchargement possible.
Avant la sortie de Tahoe, si l'on avait encore Ventura sur son Mac (qui recevait encore des mises à jour), plus moyen de télécharger Garage Band ou iMovie si on ne l'avait pas téléchargé précédemment.
Rien que pour ça, je me suis fait un ordi avec Séquoia, j'y ai téléchargé tous ces logiciels gratuits d'Apple (même si je n'en ai pas besoin maintenant, on ne sait jamais), et après j'ai pu le faire à partir des autres ordis sous Monterey et même Mojave. Mais sans disque avec Séquoia (ou Sonoma), c'était rigoureusement impossible

[kenzo05000]

Bonjour,

J’ai un mac book air de 2011 qui commence ramer un peu, il se met à souffler quand je regarde une vidéo sur YouTube et Firefox donne accès à plus de sites que safari (c’est aberrant !).
Et je me pose une question :
- est-ce que le mac book air peut faire quelques années avec un boost de ram ?
Ou
- est-ce qu’il vaut mieux partir sur un iPad Pro 12,9 avec clavier ?

Qu’en pensez-vous ?

Fire Fox:Safari....
J'ai toujours détesté Safari.
Mème s'il est plus rapide a chaque évolution de Mac OS.......

[Benzebut]

Eh bien non! Si tu n'as pas au moins iOS 17.4, pas de store alternatif. Et pas d'installation de ta petite merveille de programme sans ça.

Mais toujours possible de faire ma petite merveille et de la diffuser sous les versions actuelles et passées en petit comité, voire sur la boutique en ligne. D'ailleurs XCode permet encore de compiler pour les anciennes versions pour les iBidules en fonction des choix voulus. Bref...

Oui. Si une version existe au téléchargement, alors pour tout le monde. Le store Android marche comme ça et te propose automatiquement la meilleure version compatible avec ton smartphone, même si c'est la première fois que tu veux l'utiliser.
Pour Windows, c'est encore plus simple. La compatibilité ascendante et descendante est la règle avec de rares exceptions.

Voila qui est plus intéressant. Ces autres boutiques proposeraient donc indéfiniment toutes les versions disponibles de toutes les applications qui ont été distribuées à un moment donné.
Et qu'en est-il des logiciels que les éditeurs n'ont plus à leurs catalogues et ne soutiennent plus ?...

Effectivement tu n'as toujours pas compris.
Ces anciennes versions sont bien disponibles sur les serveurs d'Apple, mais ne sont téléchageables que par ceux qui les "possèdent" déjà en compte. C'est un choix délibéré d'Apple de ne pas servir sur son AppStore ces versions aux nouveaux arrivants qui pourraient en tirer parti sur une machine qu'Apple a déclarée obsolète. Ceci indépendemment de l'éditeur du logiciel.

Et cela ne concernerait encore une fois que les logiciels édités par la société Apple.
Comme indiqué précédemment, la politique des autres éditeurs diffère et des applications ne sont plus tout simplement plus disponibles sur les serveurs AppStore, indépendamment de ce que le distributeur Apple fait. Ou accessibles pour uniquement certaines anciennes versions iOS et pas d'autres...

[Laszlo Lebrun]

Mais toujours possible de faire ma petite merveille et de la diffuser sous les versions actuelles et passées en petit comité, voire sur la boutique en ligne. D'ailleurs XCode permet encore de compiler pour les anciennes versions pour les iBidules en fonction des choix voulus. Bref...

Non, tu es obligé de passer par le store d'Apple et de payer. Et si Apple ne veut pas, tu l'as dans le baba.

Voila qui est plus intéressant. Ces autres boutiques proposeraient donc indéfiniment toutes les versions disponibles de toutes les applications qui ont été distribuées à un moment donné.

Tu interprètes de travers....

Et cela ne concernerait encore une fois que les logiciels édités par la société Apple.

non, tu interprètes de travers. C'est le fonctionnenemt du storequi est comme ça et ça concerne toutl e monde.

[Mac Arthur]

Vous avez prévu une saison II?
C'est pour savoir si je renouvelle mon Netflix ou le suspend pour 4 mois. Merci

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 22 Sep 2025, 13:17.

[Benzebut]

C'est vrai que cela devient récurrent, mais pour compléter encore cette fabuleuse série toujours indisponible sur NetFlix et en exclusivité sur macbidouille.

Non, tu es obligé de passer par le store d'Apple et de payer. Et si Apple ne veut pas, tu l'as dans le baba.

Il est tout à fait possible de distribuer à certains utilisateurs pour tester une application sans passer par l'AppStore. C'est d'ailleurs la phase préliminaire avant une diffusion à large échelle par les magasins en ligne. Et encore une fois, la distribution des sources permet de compiler l'application localement pour un usage personnel sur les iBidules.
Sur la page développer pour les détails : https://developer.apple.com/documentation/x...ng-and-releases

Tu interprètes de travers....

La question demeure. Ces autres boutiques proposent-elles indéfiniment toutes les versions disponibles de toutes les applications qui ont été distribuées à un moment donné ?
Et qu'en est-il des logiciels que les éditeurs n'ont plus à leurs catalogues et ne soutiennent plus ? Sinon c'est comme la pratique de l'AppStore au final...

Non, tu interprètes de travers. C'est le fonctionnenemt du storequi est comme ça et ça concerne toutl e monde.

Encore une fois, est-il possible de télécharger la trilogie Infinity Blade sur AppStore sachant que l'éditeur Chair Entertainment ne l'édite plus ?...

[jeandemi]

Encore une fois, le problème n'est pas de télécharger un logiciel qui n'est plus disponible, mais bien une ancienne version d'un logiciel qui est encore disponible pour certaines personnes (uniquement celles qui l'ont téléchargée auparavant).
Et c'est indépendant du fait qu'il soit toujours supporté ou pas.

Je peux par exemple télécharger WhatsApp pour Mojave sur l'Apple Store parce que je l'ai fait avant, mais plus sur le site de l'éditeur. Par contre il ne peut plus se connecter (ce qui, du coup le rend inutile)

Je peux télécharger une ancienne version de Da Vinci Resolve (compatible Mojave) sur le site de l'éditeur, je ne peux pas le faire sur l'Apple Store si je ne l'ai pas téléchargée précédemment, pas parce qu'il n'y est plus, mais parce que Apple ne veut pas. Si je l'avais téléchargée précédemment, je pourrais encore le faire.

Sous iOS, à moins d'avoir un iBidule récent avec le dernier iOS, je ne peux pas (ou alors il faut faire un Jailbreak) télécharger des logiciels en dehors de l'Apple Store, donc pas moyen de contourner les limitations d'Apple

[jumera]

Sous iOS, à moins d'avoir un iBidule récent avec le dernier iOS, je ne peux pas (ou alors il faut faire un Jailbreak) télécharger des logiciels en dehors de l'Apple Store, donc pas moyen de contourner les limitations d'Apple

Laszlo Lebrun a indiqué qu'il fallait au moins iOS 17.4 pour télécharger en dehors de l'Apple Store

Comme on parle de l'iPadPro sur ce sujet, cela "élimine" l'iPadPro Génération 1 sorti en Novembre 2015
Tous les autres iPadPro (à partir de la génération 2) sorti en juin 2017 peuvent télécharger en dehors de l'Apple Store

https://iosref.com/ios#ipad

Merci pour ces échanges sur les téléchargements de logiciels
A la question "MacBook ou iPadPro",
On peut donc rajouter : Ne pas acheter l'iPadPro Gen 1 qui date de 10 ans

[Black & M...]

Vous avez prévu une saison II?
C'est pour savoir si je renouvelle mon Netflix ou le suspend pour 4 mois. Merci

[Benzebut]

Encore une fois, le problème n'est pas de télécharger un logiciel qui n'est plus disponible, mais bien une ancienne version d'un logiciel qui est encore disponible pour certaines personnes (uniquement celles qui l'ont téléchargée auparavant).
Et c'est indépendant du fait qu'il soit toujours supporté ou pas.

Je peux par exemple télécharger WhatsApp pour Mojave sur l'Apple Store parce que je l'ai fait avant, mais plus sur le site de l'éditeur. Par contre il ne peut plus se connecter (ce qui, du coup le rend inutile)

Je peux télécharger une ancienne version de Da Vinci Resolve (compatible Mojave) sur le site de l'éditeur, je ne peux pas le faire sur l'Apple Store si je ne l'ai pas téléchargée précédemment, pas parce qu'il n'y est plus, mais parce que Apple ne veut pas. Si je l'avais téléchargée précédemment, je pourrais encore le faire.

Sous iOS, à moins d'avoir un iBidule récent avec le dernier iOS, je ne peux pas (ou alors il faut faire un Jailbreak) télécharger des logiciels en dehors de l'Apple Store, donc pas moyen de contourner les limitations d'Apple

Ici il est fait mention de l'AppStore pour macOS.
Néanmoins pour les iBidules. comme indiqué précédemment, cela dépend des éditeurs et de leurs politiques sur l'AppStore. J'avais acquis les versions des jeux Infinity Blade, joué et finalisé le premier chapitre. Or depuis l'éditeur ne supporte plus cette série et il est impossible de télécharger ces applications en ligne sur la boutique AppStore (ni sur le site de l'éditeur d'ailleurs). Ce n'est pas dû à Apple, qui n'en est que le distributeur par son magasin en ligne. A l'inverse l'application VLC peut tourner sur des très vieilles versions des iBidules et continue de le faire, même si vous n'aviez pas acheté l'application précédemment.

Donc cela dépend encore une fois des choix des éditeurs des logiciels et des accords de licence et sur la temporalité des achats sur l'AppStore. Ce qui est semble-t-il similaire sur les autres boutiques en ligne pour d'autres environnements...

[Laszlo Lebrun]

Comme on parle de l'iPadPro sur ce sujet, cela "élimine" l'iPadPro Génération 1 sorti en Novembre 2015
Tous les autres iPadPro (à partir de la génération 2) sorti en juin 2017 peuvent télécharger en dehors de l'Apple Store

Le problème es général aux anciennes versions d'iOS et ne concerne pas que les iPad Pro, mais tous les iPhones. Il concerne aussi macOS, encore que là on n'est pas limités au téléchargement du store Apple.
Bon maintenant que tu te vois confirmé par la possibilité théorique de télécharger d'un autre store grâce a l'insistance de l'EU: les apps qu'il te faudrait et qu'Apple ne veut pas te livrer y sont elles? J'en doute...

[Mac Arthur]

Alors moi je propose le Colonel Moutarde avec le chandelier dans la cuisine...

[Black & M...]

Alors moi je propose le Colonel Moutarde avec le chandelier dans la cuisine...

Ça ne les arrête pas hein ?

Je viens de constater que nous avons la même configuration Mac Arthur
Confortable n'est ce pas ?
Moi j'avoue que je suis de plus en plus satisfait de mon choix

Ce message a été modifié par Black & M... - 25 Sep 2025, 13:55.

[Mac Arthur]

Moi c'est la moutarde qui m'inquiète.
Si c'est du ketchup on est mort...

[Benzebut]

Moi c'est la moutarde qui m'inquiète.
Si c'est du ketchup on est mort...

Malheureux pas la sauce tomate !
Car avec toutes ses variantes disponibles sur les étaies, il faudrait expliquer encore une fois les notions de producteurs, distributeurs et consommateurs. Plus les dates de préemption et l'affichage dans les rayons expliquant pourquoi certains produits ne sont pas disponibles. Bref faire une nouvelle saison avec les mêmes ingrédients...

[Mac Arthur]

Préemption ou péremption, le sujet est loin d'être clos :-)

[Benzebut]

Préemption ou péremption, le sujet est loin d'être clos :-)

Que nénni, surtout pour les lecteurs attentifs de ces fabuleuses saisons en exclusivité sur MacBidoulle...

[g4hd]

Les étaies ou les étals !
D'ailleurs, au pluriel ce serait plutôt les étaux, non ?
Histoire de comprimer les délais de péremption avant qu'on ne déborde du délai de préemption.
Bref ! Avant de poster frénétiquement, c'est mieux de se relire à moins qu'on ait affaire à un bot abruti !

[Benzebut]

Les étaies ou les étals !
D'ailleurs, au pluriel ce serait plutôt les étaux, non ?
Histoire de comprimer les délais de péremption avant qu'on ne déborde du délai de préemption.
Bref ! Avant de poster frénétiquement, c'est mieux de se relire à moins qu'on ait affaire à un bot abruti !

Effectivement le sujet est bien loin d'être clos.
Surtout que le pluriel est bien étals pour éviter l’homonymie et ne pas faire pression. Mais il aurait été plus approprié qu'étaies pour faire un état.
Surtout que depuis il y a péremption, les délais sont dépassés sur les définitions, alors que c'est une préemption au bénéfice de la discussion.
Frénétique bien évidemment...