Attention à l'installation de Big Sur qui peut faire perdre des données faute d'espace disponible, Réactions à la publication du 09/02/2021

[Lionel]

Mr. Macintosh rapporte une information que nous trouvons assez édifiante. Lors de son installation, Big Sur ne vérifie pas l'espace disponible. L'installation se lance donc et s'il manque d'espace, se bloque irrémédiablement pouvant entraîner une perte de données (on nous en a rapporté hélas).
Le problème concerne Big Sur 11.2 et 11.3 beta en versions complètes, mais aussi avec les versions delta.

Attention, la mise à jour nécessite 35,5 Go de disponible en plus des 13 Go propres aux fichiers d'installation.

[MàJ] La mise à jour 11.2.1 règle cet incroyable bug.

Lien vers le billet original

[chartz]

Impardonnable, surtout au vu de la taille des disques SSD standard chez Apple...

[alex54]

Ha mais plus le temps passe, plus les nouvelles fonctionnalités sont présente chez Apple !

LES CONS ! UN TRUC AUSSI SIMPLE IL N'ARRIVE MEME PLUS A LE METTRE EN PLACE !

Au même rang que la pépite de fournir le mot de passe dans l'indication du mot de passe.

[chartz]

D’où encore une fois l’importance d’avoir une sauvegarde Time Machine.
J’avais eu un problème avec une mise à jour de sécurité en 2019 qui avait planté (un correctif avait été publié peu après) et j’avais dû tout réinstaller.

[ekami]

Depuis el Capitan, OSX ne progresse pas beaucoup.
Big Sur est un gag ( group all gadgets ), l'OS qui me fait dire que le mieux est l'ennemi du bien.
Qui sait, peu-être que APFS n'est pas en mesure d'indiquer correctement l'espace disque disponible et qu'Apple fait donc la mise à jour à l'arrache…

[Lionel]

Depuis el Capitan, OSX ne progresse pas beaucoup.
Big Sur est un gag ( group all gadgets ), l'OS qui me fait dire que le mieux est l'ennemi du bien.
Qui sait, peu-être que APFS n'est pas en mesure d'indiquer correctement l'espace disque disponible et qu'Apple fait donc la mise à jour à l'arrache…

L'APFS est assez terrible pour connaître la place disponible. MacOS aussi, pas deux endroits où il t'indique la même chose.

[magellan]

Impardonnable, surtout au vu de la taille des disques SSD standard chez Apple...

Impardonnable de ne pas avoir fait une sauvegarde, surtout au vu du prix des disques a plateaux et de la faciliter de sauvegarder.

[Lionel]

Impardonnable, surtout au vu de la taille des disques SSD standard chez Apple...

Impardonnable de ne pas avoir fait une sauvegarde, surtout au vu du prix des disques a plateaux et de la faciliter de sauvegarder.

Oui tu as raison sur le principe, mais là Apple a clairement une responsabilité. Des logiciels capables de planter des machines et de faire perdre des données, à mon époque on appelait ça virus ou trojan.

[jeanjd63]

....
L'APFS est assez terrible pour connaître la place disponible. MacOS aussi, pas deux endroits où il t'indique la même chose.

La fonction Stockage de Mac Os X (À propos de ce Mac) n'a pas attendu APFS pour "rapporter" n'importe quoi.

Perso quand je veux connaitre la taille utilisée et les détails, j'utilise les fonctions de base unix (linux) df et du qui elles renvoient des valeurs fiables.

[Mac Arthur]

J'ai lu l'article de Mr Macintosh.
Très documenté, et très long c'est dire le bord** que ça doit être pour se sortir de la panade.
Ca coupe aussi l'envie définitive d'encrypter ses données

[Pat94]

Salut,

SDD étriqué, informations stockage APFS peu fiable, logiciel de mise à jour mal conçu (ou pas complètement terminé), possibilité de raccordement de disques externes peut pratique ou hors de prix.
Résultats: perte des données par manque de sauvegarde fiable.

Tout cela c'est quand même vachement "Big pas sur du tout", merci Apple.

[chartz]

Dommage, car pour le reste Big Sur, même sur un ancien MBP de 2013, tourne comme une horloge. Je ne comprends pas bien le concept du gadget...

Et sur mon MBA M1, on n'en parle même pas. Et je me régale d'utiliser quelques apps iOS en plein écran.

Ce message a été modifié par chartz - 9 Feb 2021, 12:46.

[iAPX]

48Go libres au total?!?

C'est une honte d'abuser ainsi du stockage que les gens ont payé, notamment ceux qui se débrouillent avec un maigre 120Go de stockage flash.
Une raison de plus pour ne pas hésiter à payer (trop) cher pour avoir plus d'espace de stockage intégré.

Comme d'hab maintenant le QA d'Apple démontre son incompétence crasse, car ça n'aurait jamais dû arriver, ni être admissible, encore moins en foirant l'installation et risquant de perdre les données...

Ce message a été modifié par iAPX - 9 Feb 2021, 13:26.

[zero]

D’où encore une fois l’importance d’avoir une sauvegarde Time Machine.
J’avais eu un problème avec une mise à jour de sécurité en 2019 qui avait planté (un correctif avait été publié peu après) et j’avais dû tout réinstaller.

Time Machine tellement indispensable qu'un second disque dédié (au minimum une carte SD par exemple) devrait être fournie avec la machine.

[raoulito]

Comme d'hab maintenant le QA d'Apple démontre son incompétence crasse, car ça n'aurait jamais dû arriver, ni être admissible, encore moins en foirant l'installation et risquant de perdre les données...

ils sont en vacances qu’on te dit depuis des années. C’est le club med’ H24 7/7 toute l’année, la bonne planque, le QA d’apple…

qu'un second disque dédié (au minimum une carte SD par exemple)

vous avez essayé ? moi oui, j’en ai cramé 2 jusqu’à ce que je me rende compte qu’à l’interieur de mon imac/macmini c’etait trop chaud pour y laisser une carte sd ad vitam. du coup un simple lecteur sd usb (d’autres utiliseront un dock) et là plus de soucis.
le tout intégré c’est inutile sauf pour des cas si precis qu’ils se croient nombreux. Donnez-moi 6, 8 ports thunderbolt4 et je serais heureux (de ne pas avoir ces ports si utiles pour vous et si inutiles pour moi, l’inverse etant vrai aussi )

Ce message a été modifié par raoulito - 9 Feb 2021, 13:42.

[Mac Arthur]

D’où encore une fois l’importance d’avoir une sauvegarde Time Machine.
J’avais eu un problème avec une mise à jour de sécurité en 2019 qui avait planté (un correctif avait été publié peu après) et j’avais dû tout réinstaller.

Time Machine tellement indispensable qu'un second disque dédié (au minimum une carte SD par exemple) devrait être fournie avec la machine.

Ce n'est malheureusement pas aussi simple que ça.
Depuis 3 mois que, à cause du Covid, j'ai du développer une activité de maintenance/conseil aux particuliers, j'ai déjà pas mal à raconter à propos de TM...En gros:
- Plus de la moitié n'ont jamais fait de sauvegarde,
- Quand elles sont faites les machines que je récupère n'ont jamais, à un exception près, de TM à jour (une fois tous les 6 mois c'est bien suffisant),
- J'ai même eu un disque système défectueux avec un TM inutilisable parce que le DDE était mort,
- Le summum a été "oui oui, j'ai un TM à jour, je ne désactive jamais mon Wifi". Ben voyons !

Les gens n'ont aucune idée de ce qu'est un disque dur, n'imaginent même pas que ça ait une durée de vie limité, et bien sûr la panne n'arrive qu'aux autres.
Je leur montre à chaque fois la pile de disque 5'1/4 pliés depuis 10 ans que je conserve juste à titre "d'éducation".

Alors parler de sauvegarde...

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 9 Feb 2021, 13:46.

[baron]

C'est bien dommage parce qu'avec le TRIM, il n'y a plus vraiment d'espoir de revenir en arrière en cas de fausse manip.
L'idéal serait peut-être d'avoir un 2e SSD interne (amovible ? ) dédié à Time Machine…

[Mac Arthur]

C'est bien dommage parce qu'avec le TRIM, il n'y a plus vraiment d'espoir de revenir en arrière en cas de fausse manip.
L'idéal serait peut-être d'avoir un 2e SSD interne (amovible ? ) dédié à Time Machine…

Avec le jeu de tournevis qui vont bien pour l'ouvrir.
A défaut, un bon décapsuleur ou des démonte pneus

[tchek]

J'ai une petite histoire fumante qui m'a bien pris le choux pour ceux et ceusses que cela intéresse
J'ai eu le cas récemment. Un macBook Air avec FileVault d'activé. Une mise a jour en BigSur (il venait de Mojave) et BOUM, installation bloquée.
Impossible de reinstaller au démarrage car le mot de pass user n'était plus reconnu et la récupération de la clef FileVault (perdue) par iCloud impossible.
Unique possibilité, mode target thunderbolt, pour récupérer les données.
Mais non ! Ce serait trop simple
Impossible vu que le mot de pass du disque crypté n'est plus reconnu ! Donc il ne monte pas.
Seule la partition Update et Macintosh HD montaient, mais les datas niet.
Je tente de changer le mot de pass de la session user avec le terminal, ok reset fait.
je ressaie en mode target, Data qui est cryptée ne monte toujours pas car le mot de pass user bien que changé n'est pas le pass de FileVault !
Alors soyons fou je delete la partition Macintosh HD et la partition Update et ne conserve que la partition cryptée Data dans laquelle les précieuses données se trouve.
J'essaie à nouveau de monter la partition Data avec le nouveau pass user que j'avais créé auparavant et la, BOUM elle monte.
Je récupère les données, je réinstalle Catalina et c'est reparti pour un tour.
Merde, j'ai niqué FileVault ?

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 19:55.

[iAPX]

...
Merde, j'ai niqué FileVault ?

De quelle façon?

Je doute que ça soit aussi facile vu le schéma de sécurité mais on a des fois des surprises avec Apple, il faut se rappeler du mot-de-passe de chiffrement stocké comme "hint" avec l'arrivée de High Sierra où pour le coup ils étaient bien "high" et sur du bon
L'équipe de QA d'Apple avait d'ailleurs encore une fois prouvé son excellence...

Ce message a été modifié par iAPX - 9 Feb 2021, 14:31.

[shawnscott]

Depuis el Capitan, OSX ne progresse pas beaucoup.
Big Sur est un gag ( group all gadgets ), l'OS qui me fait dire que le mieux est l'ennemi du bien.
Qui sait, peu-être que APFS n'est pas en mesure d'indiquer correctement l'espace disque disponible et qu'Apple fait donc la mise à jour à l'arrache…

Bien d'accord avec ce commentaire. Je viens de passer de High Sierra à Big Sur. C'est assez pénible, surtout que nombre de raccourcis clavier qui existaient depuis des années ont été remplacés sans réel bénéfice. En fait, il y a plus de fonctionnalités, pas toujours très utiles d'ailleurs, et plus de manipulations par rapport aux OS plus anciens. La dernière en date que j'ai remarquée, c'est pour agrandir le corps du texte dans Text Edit. Avant, c'était commande + , maintenant c'est commande =. Où est la logique ???

Les mises à jour de Mac OS sont assez pénibles aussi: Que ce soit sur mon ancien iMac sous High Sierra ou mon nouveau Mac Mini M1, ça plante une fois sur deux après l'un des redémarrages du processus de mise à jour. Heureusement, jusqu'à présent, un simple redémarrage forcé relançait la mise à jour mais ce n'est vraiment pas rassurant. Windows fait cela beaucoup mieux.

[joe75]

C'est grave mais on parle de version beta ou delta...pas d'une version définitive...

Si ça peut rappeler à certains les risque d'installer une version non finalisée

[Mac Arthur]

C'est grave mais on parle de version beta ou delta...pas d'une version définitive...

Si ça peut rappeler à certains les risque d'installer une version non finalisée

Non, c'est le cas avec BS 11.2 qui est une version officielle....

[ekami]

C'est bien dommage parce qu'avec le TRIM, il n'y a plus vraiment d'espoir de revenir en arrière en cas de fausse manip.
L'idéal serait peut-être d'avoir un 2e SSD interne (amovible ? ) dédié à Time Machine…

Oui un simple connecteur interne M2 au format 2280, même non bootable et "limité" à 5 GT/s serait le meilleur moyen d'avoir des sauvegardes à jour, et de l'espace de stockage supplémentaire à un coût raisonnable. Ce serait trop simple, mais peut toujours rêver un peu…
Edit: Quand aux tournevis nécessaires à l'ouverture du Mac, il devraient être livrés avec chaque Mac, mais je suppose que la nouvelle loi française sur l'indice de réparation n'a même pas pensé à imposer ça aux fabricants, alors que cela ne représenterait pas un gros surcout et les obligerait à mieux concevoir le démontage (mais ça ne règlerait pas le cas de l'iMac qui ne peut pas être ouvert facilement (faudrait il que la loi s'en mêle ?)

Ce message a été modifié par ekami - 9 Feb 2021, 15:05.

[tchek]

... Merde, j'ai niqué FileVault ?

De quelle façon? Je doute que ça soit aussi facile vu le schéma de sécurité mais on a des fois des surprises avec Apple, il faut se rappeler du mot-de-passe de chiffrement stocké comme "hint" avec l'arrivée de High Sierra où pour le coup ils étaient bien "high" et sur du bon L'équipe de QA d'Apple avait d'ailleurs encore une fois prouvé son excellence...

De quelle façon ??
Et bien Il m'a suffit d'effacer les deux partitions Macintosh HD et Update pour pouvoir monter la partition cryptée DATA et récupérer tranquille les données en mode cible.
Je rappel que ce disque était cryptée FileVault et que je n'avais ni le pass ni la passphrase essentielle a tout décryptage filevault sans iCloud.

Auparavant depuis le macBook Air, j'avais pu booter sur une clef Mojave et changer le pass de l'user (qui n'a rien a voir avec la clef FileVault hein) puisque pour tenter de reinstaller Big, le mot de pass de l'user était rejeté.
Je crois bien que j'ai niqué FileVault

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 15:12.

[Ulf64]

Salut,

SDD étriqué, informations stockage APFS peu fiable, logiciel de mise à jour mal conçu (ou pas complètement terminé), possibilité de raccordement de disques externes peut pratique ou hors de prix.
Résultats: perte des données par manque de sauvegarde fiable.

Tout cela c'est quand même vachement "Big pas sur du tout", merci Apple.

Bonjour,
Aucune importance, les clients continuent à acheter

Depuis une galère de plusieurs mois après une migration par écrasement de Tiger sur Leopard, maintenant, chez moi, ce n'est plus que des migrations par clean Install.

[iAPX]

... Merde, j'ai niqué FileVault ?

De quelle façon? Je doute que ça soit aussi facile vu le schéma de sécurité mais on a des fois des surprises avec Apple, il faut se rappeler du mot-de-passe de chiffrement stocké comme "hint" avec l'arrivée de High Sierra où pour le coup ils étaient bien "high" et sur du bon L'équipe de QA d'Apple avait d'ailleurs encore une fois prouvé son excellence...

De quelle façon ??
Et bien Il m'a suffit d'effacer les deux partitions Macintosh HD et Update pour pouvoir monter la partition cryptée DATA et récupérer tranquille les données en mode cible.
Je rappel que ce disque était cryptée FileVault et que je n'avais ni le pass ni la passphrase essentielle a tout décryptage filevault sans iCloud.

Auparavant depuis le macBook Air, j'avais pu booter sur une clef Mojave et changer le pass de l'user (qui n'a rien a voir avec la clef FileVault hein) puisque pour tenter de reinstaller Big, le mot de pass de l'user était rejeté.
Je crois bien que j'ai niqué FileVault

Si c'est cela, je doute mais dans les deux sens, c'est une putain de chierie de merde!!!

[tchek]

... Merde, j'ai niqué FileVault ?

De quelle façon? Je doute que ça soit aussi facile vu le schéma de sécurité mais on a des fois des surprises avec Apple, il faut se rappeler du mot-de-passe de chiffrement stocké comme "hint" avec l'arrivée de High Sierra où pour le coup ils étaient bien "high" et sur du bon L'équipe de QA d'Apple avait d'ailleurs encore une fois prouvé son excellence...

De quelle façon ?? Et bien Il m'a suffit d'effacer les deux partitions Macintosh HD et Update pour pouvoir monter la partition cryptée DATA et récupérer tranquille les données en mode cible. Je rappel que ce disque était cryptée FileVault et que je n'avais ni le pass ni la passphrase essentielle a tout décryptage filevault sans iCloud. Auparavant depuis le macBook Air, j'avais pu booter sur une clef Mojave et changer le pass de l'user (qui n'a rien a voir avec la clef FileVault hein) puisque pour tenter de reinstaller Big, le mot de pass de l'user était rejeté. Je crois bien que j'ai niqué FileVault

Si c'est cela, je doute mais dans les deux sens, c'est une putain de chierie de merde!!!

C'est EXACTEMENT ÇA.
Quand j'ai vu ça je me suis dit, Putain, j'y crois pas ... Ben si.
Et j'en voit des FileVault activés par hasard !
La plupart me disent, c'est quoi FileVault ??

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 15:56.

[Lionel]

... Merde, j'ai niqué FileVault ?

De quelle façon? Je doute que ça soit aussi facile vu le schéma de sécurité mais on a des fois des surprises avec Apple, il faut se rappeler du mot-de-passe de chiffrement stocké comme "hint" avec l'arrivée de High Sierra où pour le coup ils étaient bien "high" et sur du bon L'équipe de QA d'Apple avait d'ailleurs encore une fois prouvé son excellence...

De quelle façon ?? Et bien Il m'a suffit d'effacer les deux partitions Macintosh HD et Update pour pouvoir monter la partition cryptée DATA et récupérer tranquille les données en mode cible. Je rappel que ce disque était cryptée FileVault et que je n'avais ni le pass ni la passphrase essentielle a tout décryptage filevault sans iCloud. Auparavant depuis le macBook Air, j'avais pu booter sur une clef Mojave et changer le pass de l'user (qui n'a rien a voir avec la clef FileVault hein) puisque pour tenter de reinstaller Big, le mot de pass de l'user était rejeté. Je crois bien que j'ai niqué FileVault

Si c'est cela, je doute mais dans les deux sens, c'est une putain de chierie de merde!!!

C'est EXACTEMENT ÇA.
Quand j'ai vu ça je me suis dit, Putain, j'y crois pas ... Ben si.
Et j'en voit des FileVault activés par hasard !
La plupart me disent, c'est quoi FileVault ??

Désolé de poser une question stupide, mais tu n'avais pas le MDP enregistré dans ton trousseau d'accès ? J'ai des disques externes chiffrés. Les basiques, le mot de passe est stocké dans le trousseau.

[joe75]

C'est grave mais on parle de version beta ou delta...pas d'une version définitive...

Si ça peut rappeler à certains les risque d'installer une version non finalisée

Non, c'est le cas avec BS 11.2 qui est une version officielle....

Merci, cela m'avait échappé !!

[iAPX]

Le point important est de comprendre comment FileVault fonctionne.

Il y a une Clé Maître de chiffrement du volume, permettant de chiffrer en écriture et de déchiffrer en lecture, généralement en AES-128-XT (un point de détail).
Cette clé n'est stockée en clair (telle que, non surchiffrée) nulle part en théorie (le point essentiel).
Pour chaque compte qui y a accès, permettant de déverrouiller le volume et essentiel au démarrage, la Clé Maître est chiffrée avec un dérivé du mot-de-passe du compte et stockée chiffrée avec celui-ci, permettant alors son accès uniquement si on connaît le mot-de-passe du compte (ou attaque par force brute).
Expliquant aussi pourquoi on doit rentrer le mot-de-passe d'un compte ayant accès à la Clé Maître (par déchiffrement via la copie chiffrée lié à celui-ci), pour générer la nouvelle clé chiffrée du compte modifié.

Mais si il est possible de réinitialiser le mot-de-passe d'un compte, sans accès initial à la Clé Maître ni connaissance du mot-de-passe permettant de la déchiffrer sur un compte existant, alors tout le schéma de sécurité s'effondre, prouvant que cette Clé Maître est stockée de manière non-sécuritaire quelque-part, accessible et utilisable sans connaissance initiale. Une backdoor.
Certes par accès physique, mais c'est exactement ce contre quoi le chiffrement FileVault devrait protéger un ordinateur et nos données.

Nota bene: changer le mot-de-passe de l'utilisateur n'a rien à voir avec RESETER celui-ci, car dans le premier cas on doit entrer le mot-de-passe existant (avec déchiffrement symétrique de la Clé Maître avec l'ancien mdp puis chiffrement avec le nouveau), alors que dans le second cas on n'a pas d'entrée du mot-de-passe donc à-priori pas accès à la Clé Maître en clair.

PS: il ne semble pas y avoir de problème intrinsèque, juste une mauvaise implémentation amenant des problèmes là où il ne devrait pas y en avoir, et une Clé Maître correctement protégée par chiffrement pour chaque compte. Sans faille de sécurité.

Ce message a été modifié par iAPX - 9 Feb 2021, 17:30.

[downanotch]

Auparavant depuis le macBook Air, j'avais pu booter sur une clef Mojave et changer le pass de l'user (qui n'a rien a voir avec la clef FileVault hein)

Heu si, la clé de chiffrage FileVault est chiffrée avec le mot de passe utilisateur. C'est pour cela qu'avec FileVault activé, la fenêtre d'ouverture de session apparaît avant que macOS démarre, alors que sans FileVault, c'est après : avec FileVault, il faut le mot de passe utilisateur pour déchiffrer la clé FileVault et donc pouvoir monter le disque et démarrer.

[tchek]

... Merde, j'ai niqué FileVault ?

De quelle façon? Je doute que ça soit aussi facile vu le schéma de sécurité mais on a des fois des surprises avec Apple, il faut se rappeler du mot-de-passe de chiffrement stocké comme "hint" avec l'arrivée de High Sierra où pour le coup ils étaient bien "high" et sur du bon L'équipe de QA d'Apple avait d'ailleurs encore une fois prouvé son excellence...

De quelle façon ?? Et bien Il m'a suffit d'effacer les deux partitions Macintosh HD et Update pour pouvoir monter la partition cryptée DATA et récupérer tranquille les données en mode cible. Je rappel que ce disque était cryptée FileVault et que je n'avais ni le pass ni la passphrase essentielle a tout décryptage filevault sans iCloud. Auparavant depuis le macBook Air, j'avais pu booter sur une clef Mojave et changer le pass de l'user (qui n'a rien a voir avec la clef FileVault hein) puisque pour tenter de reinstaller Big, le mot de pass de l'user était rejeté. Je crois bien que j'ai niqué FileVault

Si c'est cela, je doute mais dans les deux sens, c'est une putain de chierie de merde!!!

C'est EXACTEMENT ÇA. Quand j'ai vu ça je me suis dit, Putain, j'y crois pas ... Ben si. Et j'en voit des FileVault activés par hasard ! La plupart me disent, c'est quoi FileVault ??

Désolé de poser une question stupide, mais tu n'avais pas le MDP enregistré dans ton trousseau d'accès ? J'ai des disques externes chiffrés. Les basiques, le mot de passe est stocké dans le trousseau.

Non Lionel pas de mot de pass stocké, de toute façon le mac était inbootable coincé sur l'installeur de big sur ou son mode recup

Le point important est de comprendre comment FileVault fonctionne. Il y a une Clé Maître de chiffrement du volume, permettant de chiffrer en écriture et de déchiffrer en lecture, généralement en AES-128-XT (un point de détail). Cette clé n'est stockée en clair (telle que, non surchiffrée) nulle part en théorie (le point essentiel). Pour chaque compte qui y a accès, permettant de déverrouiller le volume et essentiel au démarrage, la Clé Maître est chiffrée avec un dérivé du mot-de-passe du compte et stockée chiffrée avec celui-ci, permettant alors son accès uniquement si on connaît le mot-de-passe du compte (ou attaque par force brute). Expliquant aussi pourquoi on doit rentrer le mot-de-passe d'un compte ayant accès à la Clé Maître (par déchiffrement via la copie chiffrée lié à celui-ci), pour générer la nouvelle clé chiffrée du compte modifié. Mais si il est possible de réinitialiser le mot-de-passe d'un compte, sans accès initial à la Clé Maître ni connaissance du mot-de-passe permettant de la déchiffrer sur un compte existant, alors tout le schéma de sécurité s'effondre, prouvant que cette Clé Maître est stockée de manière non-sécuritaire quelque-part, accessible et utilisable sans connaissance initiale. Une backdoor. Certes par accès physique, mais c'est exactement ce contre quoi le chiffrement FileVault devrait protéger un ordinateur et nos données. Nota bene: changer le mot-de-passe de l'utilisateur n'a rien à voir avec RESETER celui-ci, car dans le premier cas on doit entrer le mot-de-passe existant (avec déchiffrement symétrique de la Clé Maître avec l'ancien mdp puis chiffrement avec le nouveau), alors que dans le second cas on n'a pas d'entrée du mot-de-passe donc à-priori pas accès à la Clé Maître en clair.

Absolument, je connaissais le mot de pass d'origine de la session user, mais le mode recup de Big ne me laissait pas le rentrer il n'en voulait pas. J'ai dont fait un reset password de l'user au terminal sur une clé Mojave puis après monté son DD en mode cible, trashé les deux partitions Macintosh HD et Update, puis monté la partition DATA encryptée et verrouillée à l'aide du nouveau pass user ! boum ça marche

Non seulement je ne pouvais pas monter la partition encryptée DATA mais elle était verrouillée aussi
aussitôt changé le pass user et deleté les partitions, boum jai eu accès a tout
Je PRÉCISE que j'ai fait un RESET du mot de pass user, je ne me souviens pas que dan cette formule on m'ai demandé l'ancien mot de pass ....

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 17:40.

[downanotch]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

[tchek]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

NON !

La partition HD n'était PAS chiffrée du tout ni vérouillée.
Seul la partition DATA l'était


ET Je PRÉCISE que j'ai fait un RESET du mot de pass user, je ne me souviens pas que dans cette formule on m'ai demandé l'ancien mot de pass ....

[iAPX]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

Une bug du système interdisant l'accès, le mythique QA d'Apple.

Une fois qu'on entre un mot-de-passe d'un compte existant ayant la permission de déchiffrer le Volume, étant donc associé avec la Clé Maître chiffrée via un dérivé de ce mot-de-passe, par login direct ou par changement du mot-de-passe du compte (connaissant l'ancien, pas par RESET complet), il est normal d'avoir accès au Volume déchiffré.

PS: un doute persiste, je vais faire des essais, facilités puisqu'utilisant naturellement FileVault

Ce message a été modifié par iAPX - 9 Feb 2021, 17:45.

[tchek]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

Une bug du système interdisant l'accès, le mythique QA d'Apple. Une fois qu'on entre un mot-de-passe d'un compte existant ayant la permission de déchiffrer le Volume, étant donc associé avec la Clé Maître chiffrée via un dérivé de ce mot-de-passe, par login direct ou par changement du mot-de-passe du compte (connaissant l'ancien, pas par RESET complet), il est normal d'avoir accès au Volume déchiffré.

achtung !!
La partition Macintoh HD n'était PAS chiffrée du tout ni verrouillée.
Seul la partition DATA l'était. Chiffrée et verrouillée.
Le mac était en pleine installe Big (certainement comme l'origine de la news à raz la gueule)

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 17:47.

[downanotch]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

NON !

La partition HD n'était PAS chiffrée du tout ni vérouillée.
Seul la partition DATA l'était

Alors c'est une configuration non standard, FileVault 2 chiffre les deux partitions :

CODE

% diskutil info / | grep "Volume Name\|FileVault"
Volume Name: Macintosh HD
FileVault: Yes
% diskutil info /System/Volumes/Data | grep "Volume Name\|FileVault"
Volume Name: Macintosh HD - Data
FileVault: Yes

Ce message a été modifié par downanotch - 9 Feb 2021, 18:00.

[iAPX]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

Une bug du système interdisant l'accès, le mythique QA d'Apple. Une fois qu'on entre un mot-de-passe d'un compte existant ayant la permission de déchiffrer le Volume, étant donc associé avec la Clé Maître chiffrée via un dérivé de ce mot-de-passe, par login direct ou par changement du mot-de-passe du compte (connaissant l'ancien, pas par RESET complet), il est normal d'avoir accès au Volume déchiffré.

achtung !!
La partition Macintoh HD n'était PAS chiffrée du tout ni verrouillée.
Seul la partition DATA l'était. Chiffrée et verrouillée.
Le mac était en pleine installe Big (certainement comme l'origine de la news à raz la gueule)

C'est pour ça que j'ai indiqué qu'un doute existait, puis faut arrêter de parler de partitions, on a un peu quitté MS-DOS et maintenant on parle de Volumes (qui peuvent être sur plusieurs partitions et même se partager de l'espace!)

Ce message a été modifié par iAPX - 9 Feb 2021, 18:01.

[tchek]

Ton mot de passe (ancien, puis nouveau) était reconnu, sinon tu n'aurais pas eu accès à la partition "Macintosh HD" qui est également chiffrée. Le problème était ailleurs…

Une bug du système interdisant l'accès, le mythique QA d'Apple. Une fois qu'on entre un mot-de-passe d'un compte existant ayant la permission de déchiffrer le Volume, étant donc associé avec la Clé Maître chiffrée via un dérivé de ce mot-de-passe, par login direct ou par changement du mot-de-passe du compte (connaissant l'ancien, pas par RESET complet), il est normal d'avoir accès au Volume déchiffré.

achtung !! La partition Macintoh HD n'était PAS chiffrée du tout ni verrouillée. Seul la partition DATA l'était. Chiffrée et verrouillée. Le mac était en pleine installe Big (certainement comme l'origine de la news à raz la gueule)

C'est pour ça que j'ai indiqué qu'un doute existait, puis faut arrêter de parler de partitions, on a un peu quitté MS-DOS et maintenant on parle de Volumes (qui peuvent être sur plusieurs partitions et même se partager de l'espace!)

Je confirme, seul le volume DATA (Macintosh données) était CHIFFRÉE ET VERROUILLÉ.
"Update" et "Macintosh HD" non.
Je regrette très amèrement de ne pas avoir fait de captures d'écran.
Je me suis servi de ce lien instructif pour faire les manipes

https://derflounder.wordpress.com/2019/01/1...n-macos-mojave/

Mais comme je n'avais pas la passphrase BIEN QU'AYANT LE PASS USER, je ne pouvais PAS décrypter.
C'EST UNIQUEMENT EN DELETANT LES DEUX VOLUMES "MACINTOSH HD" ET "UPDATE" QUE J'AI PU AVOIR ACCES AU DONNÉES

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 18:24.

[jeanjd63]

Salut @tchek

Belle manip. Et ici un article intéressant sur les cryptousers (apfs et Filevault2) peut aider : https://eclecticlight.co/2018/04/25/apfs-en...-and-odd-uuids/

[cednfx]

Impardonnable, surtout au vu de la taille des disques SSD standard chez Apple...

Impardonnable de ne pas avoir fait une sauvegarde, surtout au vu du prix des disques a plateaux et de la faciliter de sauvegarder.

Mouais.... Vu comment l'AFPS massacre les disques à plateaux, pas sûr que cet argument en soit un, désolé

[JayTouCon]

a cupertino ils testent leur OS sur des anciennes machines ou ils attendent les retours des clients pour éventuellement se poser enfin des questions ?

c'est comme pour les pacemaker et leur dernier téléphone ? oups.

totalement inexcusable (et lamentable).

[iAPX]

a cupertino ils testent leur OS sur des anciennes machines ou ils attendent les retours des clients pour éventuellement se poser enfin des questions ?

c'est comme pour les pacemaker et leur dernier téléphone ? oups.

totalement inexcusable (et lamentable).

+100

[tchek]

Impardonnable, surtout au vu de la taille des disques SSD standard chez Apple...

Impardonnable de ne pas avoir fait une sauvegarde, surtout au vu du prix des disques a plateaux et de la faciliter de sauvegarder.

Mouais.... Vu comment l'AFPS massacre les disques à plateaux, pas sûr que cet argument en soit un, désolé

Alors la j'abonde ! Inflation de SSD inside en ce moment :-) Big sur Nique TOUT les HD

Salut @tchek Belle manip. Et ici un article intéressant sur les cryptousers (apfs et Filevault2) peut aider : https://eclecticlight.co/2018/04/25/apfs-en...-and-odd-uuids/

Merci.
Les gens naviguent sans Back-up, c'est consternant les contorsions qu'il faille faire pour les sortir de la Mouise.

Merci pour le lien

Ce message a été modifié par tchek - 9 Feb 2021, 19:50.

[baron]

En fait, il y a plus de fonctionnalités, pas toujours très utiles d'ailleurs, et plus de manipulations par rapport aux OS plus anciens. La dernière en date que j'ai remarquée, c'est pour agrandir le corps du texte dans Text Edit. Avant, c'était commande + , maintenant c'est commande =. Où est la logique ???

La logique est que c'est la même touche (Maj.= donne +) et que depuis perpète les deux raccourcis font la même chose : cmd= ou cmd. maj.+. Par contre, s'ils ont modifié ce qui est marqué dans le menu, c'est un peu idiot : il est bien sûr plus facile de se rappeler que pour agrandir c'est la touche Plus, même si dans la pratique on n'utilise pas la majuscule et qu'on fait donc cmd=.

[magellan]

Impardonnable, surtout au vu de la taille des disques SSD standard chez Apple...

Impardonnable de ne pas avoir fait une sauvegarde, surtout au vu du prix des disques a plateaux et de la faciliter de sauvegarder.

Mouais.... Vu comment l'AFPS massacre les disques à plateaux, pas sûr que cet argument en soit un, désolé

Pas concerné. Je sauvegarde sauvegarde sur un serveur Poweredge equipé en raid 5. Il tourne sous Ubuntu 20.04 et j'ai recompile Samba pour inclure le support de spotlight (nécessaire pour TM), c'est plus rapide que netatalk.

[linus]

Depuis el Capitan, OSX ne progresse pas beaucoup.
Big Sur est un gag ( group all gadgets ), l'OS qui me fait dire que le mieux est l'ennemi du bien.
Qui sait, peu-être que APFS n'est pas en mesure d'indiquer correctement l'espace disque disponible et qu'Apple fait donc la mise à jour à l'arrache…

Bien d'accord avec ce commentaire. Je viens de passer de High Sierra à Big Sur. C'est assez pénible, surtout que nombre de raccourcis clavier qui existaient depuis des années ont été remplacés sans réel bénéfice. En fait, il y a plus de fonctionnalités, pas toujours très utiles d'ailleurs, et plus de manipulations par rapport aux OS plus anciens. La dernière en date que j'ai remarquée, c'est pour agrandir le corps du texte dans Text Edit. Avant, c'était commande + , maintenant c'est commande =. Où est la logique ???

Les mises à jour de Mac OS sont assez pénibles aussi: Que ce soit sur mon ancien iMac sous High Sierra ou mon nouveau Mac Mini M1, ça plante une fois sur deux après l'un des redémarrages du processus de mise à jour. Heureusement, jusqu'à présent, un simple redémarrage forcé relançait la mise à jour mais ce n'est vraiment pas rassurant. Windows fait cela beaucoup mieux.

Je viens également de passer à Big Sur mais depuis Catalina.

J'ai eu un mal fou à faire remarcher Mail.app qui se bloquait ou n'affichait rien.
J'ai eu plusieurs plantages de TextEdit.app, un logiciel qui n'avait encore jamais fait ça.
Pourquoi l'historique de Safari affiche-t-il maintenant une liste démesurée de "Google translate" si on tente de s'en servir ?
Je ne parviens plus à publier sur l'App Store car Transporter.app échoue à décompresser les .pkg signés.

Il faut plus de clics pour faire la même chose et beaucoup de textes sont plus petits alors que ma vue baisse.
Je ne comprends pas l'utilité de la réorganisation des boutons de Mail.app. C'est plutôt moins clair et pas plus pratique.
Les bugs ou défauts présents depuis Tiger sont toujours là.

Je n'ai aucune utilité des gadgets qui ont été ajouté notamment une millième émoticone me laisse froid.

Bon, il n'y a pas que Apple qui fait n'importe quoi. Je trouve les derniers PhotoShop, Illustrators, etc.., moins facile d'usage et nécessitant également plus de clics pour la même action.

Ce message a été modifié par linus - 9 Feb 2021, 22:10.

[sansnom]

Il y a des choses que je ne comprendrai jamais !...

Pourquoi des fonctions qui... fonctionnaient parfaitement auparavant, comme l'affichage (dimensions) des boîtes de dialogue d'ouverture ou sauvegarde qui n'est pas sauvegardé et qui oblige des redimensionnements intempestifs à la souris (mac OS Big Sur) ?...
Pourquoi un contrôle aussi simple sur la capacité disponible d'un volume AVANT l'installation d'un OS n'est-il plus assuré ?...
Pourquoi la simple et essentielle attention des programmeurs (complètement) pommés n'est plus assurée sur l'intégrité des données de milliers d'utilisateurs, LA fonction de base peut-être la plus importante d'un système : LES DATAS ?...
Pourquoi une “relative” petite mise à jour d'un OS occasionne le téléchargement d'un fichier de près de 2,5 Go (mac OS Big Sur 11.2.1, ce soir même...) ?...
Pourquoi l'installeur de mac OS... installe-t-il toujours, et depuis la nuit des temps, TOUTES LES LANGUES alors qu'une seule est souvent utilisée ?...

...et je n'ose pas imaginer comment sont programmées des fonctions bien plus complexes ou nouvelles/innovantes. D'ailleurs, doit-on envisager que notre OS favori fut un véritable bordel, patché dans tous les sens, avec à la clef les grosses pertes de performance que l'on peut quelques fois subir et surtout de grosses difficultés à “suivre” et maintenir ?...

[ungars]

Il y a des choses que je ne comprendrai jamais !...

Pourquoi des fonctions qui... fonctionnaient parfaitement auparavant, comme l'affichage (dimensions) des boîtes de dialogue d'ouverture ou sauvegarde qui n'est pas sauvegardé et qui oblige des redimensionnements intempestifs à la souris (mac OS Big Sur) ?...
Pourquoi un contrôle aussi simple sur la capacité disponible d'un volume AVANT l'installation d'un OS n'est-il plus assuré ?...
Pourquoi la simple et essentielle attention des programmeurs (complètement) pommés n'est plus assurée sur l'intégrité des données de milliers d'utilisateurs, LA fonction de base peut-être la plus importante d'un système : LES DATAS ?...
Pourquoi une “relative” petite mise à jour d'un OS occasionne le téléchargement d'un fichier de près de 2,5 Go (mac OS Big Sur 11.2.1, ce soir même...) ?...
Pourquoi l'installeur de mac OS... installe-t-il toujours, et depuis la nuit des temps, TOUTES LES LANGUES alors qu'une seule est souvent utilisée ?...

...et je n'ose pas imaginer comment sont programmées des fonctions bien plus complexes ou nouvelles/innovantes. D'ailleurs, doit-on envisager que notre OS favori fut un véritable bordel, patché dans tous les sens, avec à la clef les grosses pertes de performance que l'on peut quelques fois subir et surtout de grosses difficultés à “suivre” et maintenir ?...

Pourquoi toutes ces aberrations ? Je ne trouve qu'une seule explication : la drogue, douce, le cannabis. Désolé mais, franchement, plus ça va, moins ça va.
Je suis High-Sierra 10.13.4, et franchement quand je vois le BORDEL depuis MOJAVE et la suite, ça donne franchement pas envie. Windows 10 est moins flippant, même si parfois il en fait de belles de conneries.

[mobydivingdick]

Quand je lis ce genre de news et les commentaires, une douce béatitude m'envahit en validant de plus en plus le choix que j'ai fait.

Depuis aout 2018 et ma fuite de l'univers Mac suite aux plantages récurrents et jamais solutionnés de mon MacPro2013, pas un seul souci ( pas un !!! ) dans le monde Windows dans lequel je me suis retrouvé.

Sidérant de voir à quel point Apple a perdu le sens des priorités, dont la première primordiale devrait être la satisfaction du client.

[martremblay]

D’où encore une fois l’importance d’avoir une sauvegarde Time Machine.
J’avais eu un problème avec une mise à jour de sécurité en 2019 qui avait planté (un correctif avait été publié peu après) et j’avais dû tout réinstaller.

Time Machine tellement indispensable qu'un second disque dédié (au minimum une carte SD par exemple) devrait être fournie avec la machine.

Time Machine étant un logiciel apple, je n'ai pas confiance.
J'utilise CCC pour créer mensuellement une image disque, le reste du temps je sauvegarde mes documents par glissement de dossiers sur disque externe.

[chianti's yogurt]

Impossible de reinstaller au démarrage car le mot de pass user n'était plus reconnu...

Les changements intempestifs de configuration clavier " qwerty / azerty " ? Mon MBA est qwerty et comme la langue de l'OS est française, j'ai eu une fois le cas à l'ouverture de session...

Depuis el Capitan, OSX ne progresse pas beaucoup.
En fait, il y a plus de fonctionnalités, pas toujours très utiles d'ailleurs, et plus de manipulations par rapport aux OS plus anciens. La dernière en date que j'ai remarquée, c'est pour agrandir le corps du texte dans Text Edit. Avant, c'était commande + , maintenant c'est commande =. Où est la logique ???

La logique est lorsque tu as un clavier Qwerty : commande = est la touche à côté de delete en haut à droite du clavier... Pour atteindre le +, c'est la même touche mais dans ce cas (toujours sur le qwerty), il te faut faire commande shift =

Sinon pour le sujet de la news, je trouve ça effarant...

Voilà ce qui arrive quand on fait un OS pour récupérer des utilisateurs Windows, on récupère les bugs qui viennent avec... Cela me rappelle la copie de fichier sur les anciennes versions de windows où dans le cas d'un gros fichier, on attendait une plombe et à la fin le message laconique "Espace insuffisant "

[chartz]

L’interface de W10 est toujours aussi hideuse mais il faut bien avouer qu’il est plutôt très bon aujourd’hui.
Par contre les incessantes mises à jour me cassent les pieds, même si on peut les programmer (peu de gens savent le faire).

Mais Mac OS est tellement plus agréable... et intuitif !

Je dépanne beaucoup de monde (télé travail) sur Windows mais mes interlocuteurs Mac ne me demandent que rarement de l’aide , à proportion égale.

Ce message a été modifié par chartz - 10 Feb 2021, 09:43.

[renan35]

D’où encore une fois l’importance d’avoir une sauvegarde Time Machine.
J’avais eu un problème avec une mise à jour de sécurité en 2019 qui avait planté (un correctif avait été publié peu après) et j’avais dû tout réinstaller.

Time Machine tellement indispensable qu'un second disque dédié (au minimum une carte SD par exemple) devrait être fournie avec la machine.

Time Machine étant un logiciel apple, je n'ai pas confiance.
J'utilise CCC pour créer mensuellement une image disque, le reste du temps je sauvegarde mes documents par glissement de dossiers sur disque externe.

il y a possibilité de faire sauvegarde incrémentale dans CCC.

[zoso2k1]

windows 10 Pro fonctionne correctement mais quand ça bugue, le parcours du combattant commence

Exemple récent : un banale webcam logitech qui refuse de fonctionner sur un PC mais qui fonctionne sur les 3 autres de la boîte. Configuration identique, réglages identiques. Personne ni chez Logitech, ni chez Microsoft n'y comprends quelque chose. C'est désespérant. J'ai même poussé le vice à installer une carte PCI-e en USB 3 dans chacun des PC, résultat identique.
C'est ça qui est insupportable avec windows, les pannes non reproductibles sur une autre machine.

Mais ne pas pouvoir installer une version de BigSur car il n'y a pas de vérification de l'espace disque c'est une faute lourde, pas un léger bug.

[zebigbug]

windows 10 Pro fonctionne correctement mais quand ça bugue, le parcours du combattant commence

Exemple récent : un banale webcam logitech qui refuse de fonctionner sur un PC mais qui fonctionne sur les 3 autres de la boîte. Configuration identique, réglages identiques. Personne ni chez Logitech, ni chez Microsoft n'y comprends quelque chose. C'est désespérant. J'ai même poussé le vice à installer une carte PCI-e en USB 3 dans chacun des PC, résultat identique.
C'est ça qui est insupportable avec windows, les pannes non reproductibles sur une autre machine.

Mais ne pas pouvoir installer une version de BigSur car il n'y a pas de vérification de l'espace disque c'est une faute lourde, pas un léger bug.

Ah, tu as eu le sav de MS ?

Non tes machines ne sont pas identiques
1 vérifier les autorisations dans le menu Windows que l'utilisateur a le droit d'utiliser la camera
2 mettre les drivers à jour et avant désinstaller les anciens drivers
3 vérifier combien de port USB sont connectés et si un périphérique ne pompe pas trop ...

[zoso2k1]

windows 10 Pro fonctionne correctement mais quand ça bugue, le parcours du combattant commence

Exemple récent : un banale webcam logitech qui refuse de fonctionner sur un PC mais qui fonctionne sur les 3 autres de la boîte. Configuration identique, réglages identiques. Personne ni chez Logitech, ni chez Microsoft n'y comprends quelque chose. C'est désespérant. J'ai même poussé le vice à installer une carte PCI-e en USB 3 dans chacun des PC, résultat identique.
C'est ça qui est insupportable avec windows, les pannes non reproductibles sur une autre machine.

Mais ne pas pouvoir installer une version de BigSur car il n'y a pas de vérification de l'espace disque c'est une faute lourde, pas un léger bug.

Ah, tu as eu le sav de MS ?

Non tes machines ne sont pas identiques
1 vérifier les autorisations dans le menu Windows que l'utilisateur a le droit d'utiliser la camera
2 mettre les drivers à jour et avant désinstaller les anciens drivers
3 vérifier combien de port USB sont connectés et si un périphérique ne pompe pas trop ...

Je suis certifié Microsoft.

Mes machines sont strictement identiques, HP Z440, même BIOS, même CPU, même RAM, même CG, même SSD, même HD, même clavier même souris. Rien n'est connecté à part cette caméra.
J'ai même cloné le SSD d'une machine fonctionnelle et cela ne fonctionne pas plus.
J'ai installé une autre webcam identique et problème résolu.

[Mac Arthur]

Windows en quelque sorte
Moi je ne suis certifié rien du tout et mon hackintosh il marche bien sous BS.

Bon OK j'ai bien quelques galères mais pas plus que sous Mac.
Windows j'ai lâché sous XP.
Pas taper !

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 10 Feb 2021, 10:57.

[zebigbug]

windows 10 Pro fonctionne correctement mais quand ça bugue, le parcours du combattant commence

Exemple récent : un banale webcam logitech qui refuse de fonctionner sur un PC mais qui fonctionne sur les 3 autres de la boîte. Configuration identique, réglages identiques. Personne ni chez Logitech, ni chez Microsoft n'y comprends quelque chose. C'est désespérant. J'ai même poussé le vice à installer une carte PCI-e en USB 3 dans chacun des PC, résultat identique.
C'est ça qui est insupportable avec windows, les pannes non reproductibles sur une autre machine.

Mais ne pas pouvoir installer une version de BigSur car il n'y a pas de vérification de l'espace disque c'est une faute lourde, pas un léger bug.

Ah, tu as eu le sav de MS ?

Non tes machines ne sont pas identiques
1 vérifier les autorisations dans le menu Windows que l'utilisateur a le droit d'utiliser la camera
2 mettre les drivers à jour et avant désinstaller les anciens drivers
3 vérifier combien de port USB sont connectés et si un périphérique ne pompe pas trop ...

Je suis certifié Microsoft.

Mes machines sont strictement identiques, HP Z440, même BIOS, même CPU, même RAM, même CG, même SSD, même HD, même clavier même souris. Rien n'est connecté à part cette caméra.
J'ai même cloné le SSD d'une machine fonctionnelle et cela ne fonctionne pas plus.
J'ai installé une autre webcam identique et problème résolu.

J'aurais du le préciser , quand je dis que les machines ne sont pas identiques , je parlais différence logiciel ( pilote en plus , fichier x et Y en moins ..)
Quand ports USB , on a eu sur une même station : un ventilateur , un hub made in china qui s'éclairé , un chargeur de téléphone , plus deux périphériques . Résultat dock grillé

Si je suis ta logique ce n'est pas un problème lié à W10 mais à la web cam ( micro logiciel ) …

De toute manière, personnellement en entreprise , quand quelque chose est en panne , il est parfois moins couteux de le changer que de perdre du temps à le réparer ..

[Cronos]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Ce message a été modifié par Cronos - 10 Feb 2021, 15:03.

[tchek]

Impossible de reinstaller au démarrage car le mot de pass user n'était plus reconnu...

Les changements intempestifs de configuration clavier " qwerty / azerty " ? Mon MBA est qwerty et comme la langue de l'OS est française, j'ai eu une fois le cas à l'ouverture de session...

Non, j'ai bien sur essayé en qwerty aussi toutes les confs inimaginables, là il ya clairement un blême avec BigSur "couplé" à FileVault.

Il nique le pass dans certains cas encore non identifié.
En tout cas en voila un.
Un MBA à raz la gueule FileVolté, qui mise à jour de Mojave à Big. Boum

Ça n'arrange rien qu'Apple force Big Sur dans les mise à jour sur des petites conf comme ça en dehors des problèmes relevé ici de pure sécurité

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

IL est tout à fait possible d'installer BS sur Externe.

Ce message a été modifié par tchek - 15 Feb 2021, 08:34.

[sansnom]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Oui, il est tout à fait possible d'installer BS sur un support externe : pour ma part, sur un SSD Samsung T5 de 500 Go... et je lance la sauvegarde du Mac grâce à Carbon Copy Cloner. Il faut juste démarrer sur le support externe pour appliquer les patches/mise à jour du système... Et il y a bien longtemps que j'ai largué TimeMachine pour CCC et un NAS : pas suffisamment souple et “fiable” à mon humble avis (et sur facture).

[linus]

Je dépanne beaucoup de monde (télé travail) sur Windows mais mes interlocuteurs Mac ne me demandent que rarement de l’aide , à proportion égale.

L'écosystème de Windows et Office repose énormément sur les SS2I et l'assistance aux utilisateurs (payante). Si les produits étaient plus simples cela ferait considérablement baisser les revenus de beaucoup de monde et ils deviendrait moins intéressant de préconiser Windows.
Ça a super bien marché jusqu'à maintenant mais les temps changent. :-)

[tchek]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Oui, il est tout à fait possible d'installer BS sur un support externe : pour ma part, sur un SSD Samsung T5 de 500 Go... et je lance la sauvegarde du Mac grâce à Carbon Copy Cloner. Il faut juste démarrer sur le support externe pour appliquer les patches/mise à jour du système... Et il y a bien longtemps que j'ai largué TimeMachine pour CCC et un NAS : pas suffisamment souple et “fiable” à mon humble avis (et sur facture).

Time machine marche très bien, désolé.
Il est vrai qu'un clone est l'option ultime en plus de Time machine mais pour le moment sur M1 on a pas trop le choix.
A part si l'on veut un clone, installer BS sur un SSD externe, thunderbolt de préférence mais un T5 fait l'affaire, ou un simple ssd avec un cable, puis au moment de la confe importer direct le Time machine avec l'assistant sans créer d'user (sinon ça marche pas) et la on a un clone parfait sur M1.

C'est moins souple que sur intel mais pour le moment la seule option fiable.

Ce message a été modifié par tchek - 10 Feb 2021, 19:39.

[Mokona]

depuis la sortie de Big Sur l'année passée, je vois beaucoup de messages qui disent qu'il y a plein de problèmes alors je voulais juste partager mon expérience : iMac 2017 passé de Catalina à Big Sur. L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ.

Pas eu l'ombre d'un souci, passé comme une lettre à la poste. J'ai juste du mettre à jour little snitch qui ne fonctionnait plus et donner 2-3 autorisations en plus.

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

[raoulito]

depuis la sortie de Big Sur l'année passée, je vois beaucoup de messages qui disent qu'il y a plein de problèmes alors je voulais juste partager mon expérience : iMac 2017 passé de Catalina à Big Sur. L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ.

Pas eu l'ombre d'un souci, passé comme une lettre à la poste. J'ai juste du mettre à jour little snitch qui ne fonctionnait plus et donner 2-3 autorisations en plus.

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

dans la meme serie, j’ai un mini sous bigsur (installation from scratch et mise à jour hier en 11.2.1) et franchement j’ai l’impression que le mini est plus rapide que l’imac en tout. (l’imac date de septembre, encore sous catalina)
ce système à la fois réactif et sans sérieux bugs est un bonheur (quand je dis sérieux bug, j’entend par là que Catalina, pourtant censé arrivé à maturité en a encore un stock, inexistants sur BS, la rapidité en plus)

[Mac Arthur]

@Raoulito Intéressant !
tu parles d'un Mini sous BS from scratch. Tu as réinstallé les même applications que sous ton iMac Catalina ou pas?
Ca a une influence, notemment au démarrage de la machine.

[Lionel]

Ceux qui gagnent en réactivité en bénéficient grâce à la gestion enfin cohérente de la RAM. Cela concerne surtout les configurations à 8 Go. J'en ai 32 sur ma machine et je trouve en fin de compte Big Sur un peu plus lent (core i9)

[Cronos]

j'utilise finalement Timemachine car je n'ai pas pu installé Big Sur sur un SSD externe pour sauvegarder le peu de fichiers manuellement ? est-normal docteur?

Oui, il est tout à fait possible d'installer BS sur un support externe : pour ma part, sur un SSD Samsung T5 de 500 Go... et je lance la sauvegarde du Mac grâce à Carbon Copy Cloner. Il faut juste démarrer sur le support externe pour appliquer les patches/mise à jour du système... Et il y a bien longtemps que j'ai largué TimeMachine pour CCC et un NAS : pas suffisamment souple et “fiable” à mon humble avis (et sur facture).

Merci-j'ai fini par l'installer en reformattant mon SSD externe (en MacOS étendu journalier) car Il refuse de s'installer sur d'autres formats.

MàJ

suite à BS 11-2-1 --> bug dans Mail: n'arrive pas à afficher les heures correctement.

Ce message a été modifié par Cronos - 17 Feb 2021, 16:25.

[sansnom]

Ceux qui gagnent en réactivité en bénéficient grâce à la gestion enfin cohérente de la RAM. Cela concerne surtout les configurations à 8 Go. J'en ai 32 sur ma machine et je trouve en fin de compte Big Sur un peu plus lent (core i9)

Installation from scratch de la version 11.1 (et depuis MàJ en 11.2) sur mon iMac de signature qui était auparavant en Mojave (j'ai bien aimé cet opus qui ne m'a jamais pris la tête ni posé de piège...). J'ai installé BS parce que j'en avais un peu marre du look and feel un peu vieillissant et pour être “en phase” avec mes iBidules relativement récents (oui, je fais parti de ceux qui se font couillonner...).

Sous Big Sur, temps d'accès au login identique (une vingtaine de secondes).
Pas de plantage, pas de KP, par contre quelques blocages de temps en temps qui fige TOUTES les apps (curseur bloqué, faut juste attendre quelques secondes que ça passe).
Mail a du mal à se lancer avec 5 boîtes mail, 155 dossiers et un peu moins de 6000 messages tous sur mon Mac et trois fois rien sur le serveur...).
Safari aussi se lance sans trop se presser.
J'ai quand même aussi de furieux doutes avec mon VPN (NordMachin), mon antivirus (NetBidule) et mon gestionnaire de mot de passe (TrucPassword) : doivent certainement ralentir tout le bazar...

Pour moi, BS n'est pas une catastrophe. Ayant le nez à mon écran une bonne partie de la journée, je trouve l'interface (dark mode) agréable et je peux continuer à utiliser ma machine comme je l'ai toujours fait...

En ces périodes tendues où on ne parle que de “bénéfice-risque” au sujet de la pandémie, je reste sur Mac grâce au bénéfice de l'âge, avec plus de trente années de vie commune et une foultitude d'habitudes prises et maîtrisées depuis, malgré toutes les imperfections/incompéhensions de la pomme et ne prendrais pas le risque d'aller voir l'épicerie d'en face. Non, pas envie de perdre mon temps et de me prendre la tête... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien...

[marco]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer.
Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

[pipolo]

[...]L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ. [...]

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

Tu trouves ça rapide 1h pour une install ?
Je trouve personnellement que les install et mise à jour de macOS sont devenues particulièrement lourdingues, 20 minutes pour la moindre mise à jour de sécurité c’est le temps que met Windows 10 à s’installer de 0.
Microsoft a introduit une méthode astucieuse pour réduire la durée d’installation de ses mises à jour de fonctionnalités : l’essentiel est préinstallé au cours des mises à jour précédentes, et activé lorsqu’on valide l’installation de la mise jour majeure qui prends à peine plus de temps qu’un simple reboot.
Apple ferait bien d’en prendre de la graine...

Ce message a été modifié par pipolo - 11 Feb 2021, 13:26.

[JayTouCon]

Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

ben oui. par exemple supprimer le port SD sur des portables est encore un coup de génie qui facilite la vie puisqu'elle oblige a acheter un adaptateur encombrant qu'on doit trimballer partout.
sortir un OS chaque année qui fait bugger les M1 quand on les branche sur des écrans externes.

etc.

[tchek]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Ce message a été modifié par tchek - 12 Feb 2021, 01:14.

[chartz]

Microsoft a introduit une méthode astucieuse pour réduire la durée d’installation de ses mises à jour de fonctionnalités : l’essentiel est préinstallé au cours des mises à jour précédentes, et activé lorsqu’on valide l’installation de la mise jour majeure qui prends à peine plus de temps qu’un simple reboot.
Apple ferait bien d’en prendre de la graine...

Oui sauf que quand tu as un vieil ADSL pourri, ça télécharge sans arrêt et tu ne fais rien d’autre.

[raoulito]

@Raoulito Intéressant !
tu parles d'un Mini sous BS from scratch. Tu as réinstallé les même applications que sous ton iMac Catalina ou pas?
Ca a une influence, notemment au démarrage de la machine.

les deux configs sont identiques (pas forcement sur les utilitaires, la nouvelle side bar est différente sur bigsur) mais oui, je switch de l’un a l’autre chaque semaine suivant que j’aille au bureau ou pas. Clairmeent BS c’est catalina terminé, comme Mojave etait high sierra terminé

Ceux qui gagnent en réactivité en bénéficient grâce à la gestion enfin cohérente de la RAM. Cela concerne surtout les configurations à 8 Go. J'en ai 32 sur ma machine et je trouve en fin de compte Big Sur un peu plus lent (core i9)

i7 32go, la config au taquet (sauf SSD, seulement 256).
Par contre, je retir eun truc j’ai comparé mes derniers rendus lourds sur after effect (tout sur hdd externe: softs et projets et assets) et joie et bonheur, l’imac est 141% plus rapide que le ini.
ouf l’honneur du force brute est sauf, mais à l’usage quotidien c’est l’inverse.

Pas de plantage, pas de KP, par contre quelques blocages de temps en temps qui fige TOUTES les apps (curseur bloqué, faut juste attendre quelques secondes que ça passe).
Mail a du mal à se lancer avec 5 boîtes mail, 155 dossiers et un peu moins de 6000 messages tous sur mon Mac et trois fois rien sur le serveur...).
Safari aussi se lance sans trop se presser.
J'ai quand même aussi de furieux doutes avec mon VPN (NordMachin), mon antivirus (NetBidule) et mon gestionnaire de mot de passe (TrucPassword) : doivent certainement ralentir tout le bazar...
Pour moi, BS n'est pas une catastrophe. Ayant le nez à mon écran une bonne partie de la journée, je trouve l'interface (dark mode) agréable et je peux continuer à utiliser ma machine comme je l'ai toujours fait...

pour ce soucis, oui ca sent l’utilitaire chiant. J’ai NordVPN sur catalina et bon, s’il peut freezer la connection méchamment, rien dans le systeme lui-meme. donc l’un des deux autres (ou totalement autre chose, j’ai des roues d ela mort parfois avec GoogleDrive qui est franchement utile mais codé avec les pieds)
pour Mail, j’ai plus de boites aux lettres (8 : google, exchange, icloud, sfr et free) et mes milliers de emails non lu. Aucun ralenti, alors que sous catalina…
Safari est une fusée.

il y a un truc par contre que j’ai appris à ne plus faire: executer une migration. Ca c’est temriné. Je met tous mes utilitaires dans un repertoire que je trimballe (glisser deposer dans un folder « application » dans le home et ca marche nickel) et pas mal de pref sont synchro avec icloud (systeme pref, mail etc..)
Et clairement ca fluidifie le truc. Mon Catalina est une mauvaise experience car il est lourd de base et en plus j’avais fait une migration avec.

[Marc Novembre]

la grosse non news pour quelqu'un de sérieux et qui travaille professionnellement avec son Mac


il faudrait faire trois fautes de base pour être affecté

- Big Sur est dans une version encore beaucoup trop jeune pour être considéré, c'est pour la rentrée, voir la fin de l'année. Première faute professionnelle
(pour les machines arrivées récemment avec Big Sur la question ne se pose par définition pas)

- On ne se lance de toute façon pas dans une installation sans backup complet. Deuxième faute professionnelle

- On ne se lance pas dans une installation dans être LARGE au niveau espace, c'est de toute façon la base pour travailler ... Troisième faute professionnelle

ça reste une news "édifiante" pour collecter les aigreurs de la meute de roquets habituels...

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 12 Feb 2021, 17:10.

[raoulito]

il faudrait faire trois fautes de base pour être affecté

- Big Sur est dans une version encore beaucoup trop jeune pour être considéré, c'est pour la rentrée, voir la fin de l'année. Première faute professionnelle
(pour les machines arrivées récemment avec Big Sur la question ne se pose par définition pas)

ca depend (ok sur le rest sauf celle-là)

on peut l’essayer sur une machine de prod secondaire (j’avais tenté le coup sur un hdd externe d’abord)
et à chaque etape BS est bon, voire tres bon. pour le prochain mois je l’utiliserais à la maison et catalina au bureau, mais je n’ai plus guere de doute qu’on peut l’utiliser en prod.
apres comme dit plus haut, ses données ne sont jamias sur le disque interne à une machine (et tant pis pour les grincheux) et on installe apres un formatage, pas une mise à jour. Si on doit bosser une année avec, on peut perdre quelque heures à refaire (oserais-je dire améliorer/repenser) son setup de travail.

[JayTouCon]

la grosse non news pour quelqu'un de sérieux et qui travaille professionnellement avec son Mac

ce n'est pas la question. cette inversion typique ...

il y a un nouvel osx.

blah blah blah


c'est la faute de l'utilisateur.

ca marche à tous les coups.

[Mokona]

[...]L'install a pris un peu plus d'une heure et le premier redémarrage 2 minutes environ. [...]

Vu les derniers retours, j'avais préparé 2 backups pour être bien sûr de mon coup mais je n'ai jamais fais d'update autant rapide !

Tu trouves ça rapide 1h pour une install ?

vu que la précédente grosse mise à jour avait pris 2h, ouais je trouve ça rapide

[EricDu]

48GB ?!? Dire qu'il y a quelque années, on pouvait avoir le système d'exploitation, un logiciel et ses documents sur un disque de 400k.

Ce message a été modifié par EricDu - 13 Feb 2021, 01:45.

[Marc Novembre]

il faudrait faire trois fautes de base pour être affecté

- Big Sur est dans une version encore beaucoup trop jeune pour être considéré, c'est pour la rentrée, voir la fin de l'année. Première faute professionnelle
(pour les machines arrivées récemment avec Big Sur la question ne se pose par définition pas)

ca depend (ok sur le rest sauf celle-là)

on peut l’essayer sur une machine de prod secondaire (j’avais tenté le coup sur un hdd externe d’abord)
et à chaque etape BS est bon, voire tres bon. pour le prochain mois je l’utiliserais à la maison et catalina au bureau, mais je n’ai plus guere de doute qu’on peut l’utiliser en prod.
apres comme dit plus haut, ses données ne sont jamias sur le disque interne à une machine (et tant pis pour les grincheux) et on installe apres un formatage, pas une mise à jour. Si on doit bosser une année avec, on peut perdre quelque heures à refaire (oserais-je dire améliorer/repenser) son setup de travail.

ben oui... moi aussi je l'ai sur une partition d'essai... mais tu le dis toi même tu l'as sur une machine de prod secondaire, et... oui... il ne semble pas encore complétement débeugué
c'est normal

la grosse non news pour quelqu'un de sérieux et qui travaille professionnellement avec son Mac

ce n'est pas la question. cette inversion typique ...

il y a un nouvel osx.

blah blah blah


c'est la faute de l'utilisateur.

ca marche à tous les coups.

non , c'est toi qui inverse

le postulat c'est:

1- Un nouvel OS sort
2 - On travaille avec un an et demi voire 2 ans après

(Évite le smiley débile avec la langue ça te met à un niveau vraiment trop inférieur par rapport aux gens qui travaillent avec les outils et qui en parlent sérieusement)

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 13 Feb 2021, 12:39.

[marco]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non?
Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

[tchek]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non?
Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

Il faut pas exagérer quand même, sans AQUA et Next, Apple était mort.
Je ne fais pas spécialement partie de l’église mais heureusement qu’il était là St Steve.

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2021, 14:25.

[iAPX]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ??
Je rêve la
J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil !
Lourds comme des enclumes !

Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur !

Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout.

UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique.


J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE.

Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non?
Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

Il faut pas exagérer quand même, sans AQUA et Next, Apple était mort.
Je ne fais pas spécialement partie de l’église mais heureusement qu’il était là St Steve.

Mouaip...

D'un coté il y avait d'autres options que NeXT qui auraient pu marcher (ou pas), mais probablement pas aussi matures.

De l'autre la réussite d'Apple au retour de Steve Jobs, ça n'a pas été du qu'à OS X mais pour moi surtout à des choix stratégiques osés voir brutaux.
Je pense que son éviction de Apple et son aventure malheureuse avec NeXT avaient énormément changé Steve Jobs, l'avaient endurci aussi ainsi que sa capacité à jeter des projets et à se jeter corps et âmes dans d'autres.

Tout l'inverse du gars à qui on présente l'Apple ][ et c'est comme ça (alors que l'Apple //c lui ressemble bien plus), qui conçoit Lisa et le laisse tomber au lieu de le faire évoluer, qui prend le contrôle du MacIntosh pour s'apercevoir qu'il n'a pas le contrôle du prix de vente (et donc un énorme foirage initial), sans véritable focus sur la durée ni véritable pouvoir.
À son retour il a pris le pouvoir, totalement, et là les projets se sont enchaînés les uns après les autres, certains comme l'iPod ou l'iPhone étant publiquement voués à l'échec, et il n'a rien lâché. Pour moi, il avait appris à croire en lui, en ses idées, en ses produits.

Apple est revenu grâce à de la vision et du focus sur l'exécution. Les technologies c'est le paysage, pas le voyage.

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Feb 2021, 15:39.

[tchek]

Information affligeante. Désolé d'être un vieux con, mais que je lis ça et que je repense à la simplicité, la rapidité, la sureté d'installation de Mac OS il y a une vingtaine d'années (ou plus), ça donne envie de pleurer. Je lis le fil de discussion et j'ai de plus en plus l'impression d'être sur un forum Windows. Windows qui, au passage, est de plus en plus fiable et efficace; Microsoft sortant des produits remarquables et innovants (XBox, Surface) quand dans le même temps Apple s'embourbe de plus en plus dans la gadgetisation (TouchBar et autres) et néglige l'essentiel.

Hahaha, désolé rien de personnel, mais heu la simplicité de mac os il y a vingtaine d'années (ou plus) ?? Je rêve la J'en ai peloté des Quadras, des boites à pizza des Classic, des powerBook G4, des Emac, des LC, fragmentés de partout et bien bouffie d'extensions moisies avec une OS à poil ! Lourds comme des enclumes ! Le chargement des extensions aux démarrage qu'il fallait surveiller comme un repris de justice, les bombes diverses et variées, la gestion pourrrrrrrrrrie de la mémoire, la lenteur ! Les redémarrages incessants à chaque installation d'un extension qui pourrissait tout. UN calvaire ... Mais une superbe aventure passionnante et addictive Avec un Capitaine Charismatique. J'en passe la liste est longue avant d'arriver au Graal de la sereinité d'un OS STABLE. Et je vais me faire lyncher, mais on est pas loin de l'avoir.

Effectivement, je suis d'accord à 100%. Je n'ai pas parlé de stabilité de fonctionnement, mais juste d'installation. Et c'est bien le sujet, non? Par ailleurs, sur Mac OS Classic, on plantait souvent, mais on arrivait toujours à s'en tirer de façon simple. Certes ça demandait un peu d'organisation dans la gestion de TDB et des extensions, mais au moins on se marrait bien. . Et on pouvait personnaliser son système. Entre OS X et iOS, j'en arrive parfois à me demander si Apple n'a pas été rachetée par la Chine ).

Il faut pas exagérer quand même, sans AQUA et Next, Apple était mort. Je ne fais pas spécialement partie de l’église mais heureusement qu’il était là St Steve.

Mouaip... D'un coté il y avait d'autres options que NeXT qui auraient pu marcher (ou pas), mais probablement pas aussi matures. De l'autre la réussite d'Apple au retour de Steve Jobs, ça n'a pas été du qu'à OS X mais pour moi surtout à des choix stratégiques osés voir brutaux. Je pense que son éviction de Apple et son aventure malheureuse avec NeXT avaient énormément changé Steve Jobs, l'avaient endurci aussi ainsi que sa capacité à jeter des projets et à se jeter corps et âmes dans d'autres. Tout l'inverse du gars à qui on présente l'Apple ][ et c'est comme ça (alors que l'Apple //c lui ressemble bien plus), qui conçoit Lisa et le laisse tomber au lieu de le faire évoluer, qui prend le contrôle du MacIntosh pour s'apercevoir qu'il n'a pas le contrôle du prix de vente (et donc un énorme foirage initial), sans véritable focus sur la durée ni véritable pouvoir. À son retour il a pris le pouvoir, totalement, et là les projets se sont enchaînés les uns après les autres, certains comme l'iPod ou l'iPhone étant publiquement voués à l'échec, et il n'a rien lâché. Pour moi, il avait appris à croire en lui, en ses idées, en ses produits. Apple est revenu grâce à de la vision et du focus sur l'exécution. Les technologies c'est le paysage, pas le voyage.

J'agree.
C'était son BB.
Heureusement qu'Amélio a dégagé ( 700 millions de $ de perte). Et M'sieur Gassé était un peu trop gourmand à l'époque sur le rachat de Be pour remplacer Copland ...

Mais Next était prêt, juste un pti coup de peinture Aqua géniale, et par la suite c'est bien Jobs qui a négocié les accords avec Intel.

Un choix pas forcément brutal mais nécessaire à la survie de la pomme. Je crois que finalement je suis assez content d'être avec Mac "OSX" plutôt qu'un Be ... Enfin je m'avance qui sait ce qu'aurait donné Be ?
Je dévie un peu j'en profite) mais on vas pas recommencer avec Jobs, mais c'est le seul qui a poussé au cul au max tout le monde pour sortir de la bonne came et se sortir les doigts du cul.
Pendant ce temps chez HP quand une machine sortait avec plein de défauts on disait : "Ça ira bien"...
On a certainement échappé à la médiocrité grâce à lui

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2021, 17:34.

[Yoric]

Cas Similaire pour moi (enfin une personne que j'ai aidé),
et on l'a résolu un peu comme @tchek (sauf que je n'ai pas utilisé le mode target, ni fait de reset password).
L'ordinateur ne redémarrais plus jusqu'à l'écran de login. Coincé, suite à l'upgrade vers Big Sur, et avec FileVault d'activé.

Démarrage en mode "recovery", avec l'utilitaire de disque: la partition "Data" (cryptée et lockée) n'était pas montable (mot de passe rejeté).
Suppression de la partition qui stock les fichiers system, et là comme par magie le mot de passe est reconnu en montant la partition Data (moment de bonheur: les données sont récupérables!)

Ensuite, on est passé sur le Terminal pour simplement copier l''intégrale des données de la partition "Data" vers un disque externe.
Puis, formatage, réinstallation de Big Sur de zéro, et récupération des données en manuel depuis le disque externe.

Je me suis aussi demandé: comment une sécurité si "poussée" comme FileVault pouvait être déjouée ainsi. Mais en fait, il nous a quand même fallu entrer le mot de passe utilisateur depuis l'utilitaire de disque au moment de monter la partition. Sans ça, niet.

Ce message a été modifié par Yoric - 13 Feb 2021, 17:06.

[tchek]

Bravo.
Je ne suis pas spécialiste en sécurité, mais à mon avis le mot de passe utilisateur n’est pas ce qui est le plus difficile à récupérer.
il y a bien un gros soucis avec FV.

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2021, 17:35.

[romuald]

Oui tu as raison sur le principe, mais là Apple a clairement une responsabilité. Des logiciels capables de planter des machines et de faire perdre des données, à mon époque on appelait ça virus ou trojan.

À mon époque ça s'appellait Norton Disk Doctor

[DefKing]

Depuis el Capitan, OSX ne progresse pas beaucoup.
Big Sur est un gag ( group all gadgets ), l'OS qui me fait dire que le mieux est l'ennemi du bien.
Qui sait, peu-être que APFS n'est pas en mesure d'indiquer correctement l'espace disque disponible et qu'Apple fait donc la mise à jour à l'arrache…

Je dirais même plus qu'on régresse question facilité d'utilisation. Où sont passées les habitudes acquises au fil des ans et qui nous simplifiaient la vie, ce qu'on. appelait l'esprit de MacOS vis à vis de Windows !!!

Ce message a été modifié par DefKing - 15 Feb 2021, 08:02.

[JayTouCon]

surtout que le B.A BA de n'importe quel logiciel lors de l'installation est de vérifier l'espace disque ... et là carrément un OS. se moquer du monde épisode 24519

[aranaud]

...
Qui sait, peu-être que APFS n'est pas en mesure d'indiquer correctement l'espace disque disponible et qu'Apple fait donc la mise à jour à l'arrache…

L'APFS est assez terrible pour connaître la place disponible. MacOS aussi, pas deux endroits où il t'indique la même chose.

Parfois de gros doute sur la fiabilité des datas avec APFS, surtout que le suivit de l'espace disponible ne semble pas mit à jours en continue.

45Go de libre pour faire une mise à jours du système. Sa me semble énorme.

[Mac Arthur]

C'est réglé avec la 12.2.1 disponible au téléchargement

https://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4371666

[iAPX]

En même temps qui n'a pas les 58 Go libres nécessaires sur son stockage de 120 Go?!?

Ok je sors...

[Lionel]

En même temps qui n'a pas les 58 Go libres nécessaires sur son stockage de 120 Go?!?

Ok je sors...

Tu vires ta musique et tu prends un abonnement Apple Music,
tu vires tes photos et tu prends un iCloud 200 Go...
Peu de stockage ne rapporte pas qu'au moment de la vente pour Apple.

[Mac Arthur]

Moi bêtement je préfère acheter des DD que je colle dans ma tour.
En mon Cloud n'est bien sûr pas chez Apple

[raoulito]

Moi bêtement je préfère acheter des DD que je colle dans ma tour.
En mon Cloud n'est bien sûr pas chez Apple

perso c’est 4To en externe thunderbold2, et un vieil ipod video80go en usb pour les trucs temporaires..
une tour.. pouah !

[Mac Arthur]

Quoi pouah?
J'ai 25To de stockage. Trop de fils en DDE

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 16 Feb 2021, 14:27.

[raoulito]

Quoi pouah?
J'ai 25To de stockage. Trop de fils en DDE

hahaha
oui bon, 25To là je suis largué