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> Le marché des PC est reparti à la hausse en 2019, mais pas celui des Mac, Réactions à la publication du 14/01/2020
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Lionel
posté 14 Jan 2020, 12:23
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IDC a publié ses analyses concernant les ventes de PC au quatrième trimestre 2019 et sur l'année entière.

Grâce à un bon dernier trimestre, le marché global est reparti à la hausse en 2019, une première après sept années de contraction.
Apple n'a toutefois pas participé à cette croissance. IDC estime que la société (qui ne communique plus de chiffres de vente) a vu reculer ses résultats de 2,2% sur l'année et 5,3% sur le seul quatrième trimestre 2019.

On peut maintenant espérer que l'abandon du clavier papillon sur les portables et la prise en compte de demandes très anciennes (rendue possible avec le départ de Ive) puisse relancer les ventes de Mac.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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JayTouCon
posté 14 Jan 2020, 12:37
Message #2


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c'est là ou le mac pro & son écran est une erreur. sans parler des roulettes à 450.

baisser le prix des macs ou les proposer à un prix 'correct', les rendre fiables. faire de l'argent très vite en supprimant les ports et réduisant l'épaisseur des macs (le macbook 12'...) nier les problèmes (batterygate des téléphones) devrait faire partie du passé ou c'est le mur.

IVE était invirable car adoubé par le saint patron margeur, il n'est plus là et c'est une bonne chose. il a poussé le concept de jobs à son paroxysme comme ce dernier lui avait appris. résultat chaque année un nouvel OS qui n'apporte que très peu de chose.

il reste une étape :remettre l'équipe recrutée dans le prét à porter à sa juste place (les accessoires, les montres) ou alors supprimer les macs. présenter un mac hors de prix ressemble à un entre deux. l'imac date de ? en 2020 ils vont le repeindre en blanc et l'appeler pro pro ?

le téléphone rattrape son retard pour 6 mois (et encore c'est pas le pro qui se vend mais le XI en raison du prix), les AirPods cartonnent, mais les macs..

reste à connaitre le successeur de Cook qui s'est bien fait allumer aux golden globes. une équipe dépassée depuis quelques années qui une fois que l'action chutera partira (mais sous les acclamations pour l'ensemble de leur oeuvre en 'développant de nouveaux projets' comme pour IVE) projets dont on ne verra jamais le jour à part des cartes postales.

Ce message a été modifié par JayTouCon - 14 Jan 2020, 12:40.
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bob II
posté 14 Jan 2020, 12:47
Message #3


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On peut se demander comment IDC obtient ces résultats si Apple ne communique pas ses ventes.
quoiqu'il en soit on ne peut qu'espéré que Apple prenne en compte ce phénomène
Et réponde mieux à l'avenir à la demande de ses clients.

Mais qui attend quoi ?
en ce qui me concerne j'aimera retrouvé un sentiment de tranquillité par rapport à une qualité .
et voir des prix plus en rapport avec les cordons de ma bourse.

La baisse significative du prix d'entrée d'un Mac , en l'occurence le Mac Mini,
serait je pense un premier pas significatif.

Mais ce n'est q'un avis.
Je n'affirme rien, ne revendique rien ... en tout cas concernant ce sujet smile.gif


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Mac Mini M4 16 Go SSD 256 Go Mac OS Sequoia 15.1.1, Macbook Air 13" M1 8 Go SSD 256 Go écran cassé Mac OS Sequoia 15.1.1 et Apple TV 4K tvOS 15.2
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sansnom
posté 14 Jan 2020, 12:49
Message #4


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Si le marché des Macs est en léger recul, à mon humble avis c'est peut-être aussi que les machines pommées sont tellement bien finalisées (en plus d'être vraiment très belles) et conçues avec un système d'exploitation tellement bien fait et efficient (en plus d'être vraiment très beau), qu'un renouvellement de ces machines, qui fonctionnent absolument et parfaitement dans le temps, soit logiquement reporté par leurs propriétaires avisés (en plus d'être vraiment très intelligents) !... wink.gif

Ce message a été modifié par sansnom - 14 Jan 2020, 12:50.


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bob II
posté 14 Jan 2020, 12:59
Message #5


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quitte à passer de la pommade autant allez au bout du concept.
Les propriétaires ne sont pas que très avisés et très intelligents.
Ils sont aussi très beaux tongue.gif biggrin.gif

Mais revenons à nos ordinateurs.
Retour d'un Mac sous la barre des 600 €


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mR_Zlu
posté 14 Jan 2020, 13:17
Message #6


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Citation (Lionel @ 14 Jan 2020, 13:23) *
(rendue possible avec le départ de Ive)


Et toujours cette vieille marotte de vouloir charger Ive, pourtant en retrait depuis 2015, sans doute avant, retranché a l'Apple park pour finir le dernier projet de son gourou ancien patron.
Entre temps la gamme de produit c'est étiolé, a peu près en même temps que sa mise a distance, et c'est vers lui que ce tourne les cassandres d'ici quant il s'agit de trouver un bouc émissaire.
Il y a pourtant bien une personne plus haut placé qui pousse depuis un certain temps le service au delà de l'objet et qui aimerait bien les réduire a de simple terminaux, mais bizarrement lui passe entre les gouttes ici bas

¯\_(ツ)_/¯


--------------------
Envoyé depuis mon clavier défectueux.
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broitman
posté 14 Jan 2020, 13:22
Message #7


Macbidouilleur de vermeil !
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Citation (JayTouCon @ 14 Jan 2020, 13:37) *
c'est là ou le mac pro & son écran est une erreur. sans parler des roulettes à 450.

baisser le prix des macs ou les proposer à un prix 'correct', les rendre fiables. faire de l'argent très vite en supprimant les ports et réduisant l'épaisseur des macs (le macbook 12'...) nier les problèmes (batterygate des téléphones) devrait faire partie du passé ou c'est le mur.

IVE était invirable car adoubé par le saint patron margeur, il n'est plus là et c'est une bonne chose. il a poussé le concept de jobs à son paroxysme comme ce dernier lui avait appris. résultat chaque année un nouvel OS qui n'apporte que très peu de chose.

il reste une étape :remettre l'équipe recrutée dans le prét à porter à sa juste place (les accessoires, les montres) ou alors supprimer les macs. présenter un mac hors de prix ressemble à un entre deux. l'imac date de ? en 2020 ils vont le repeindre en blanc et l'appeler pro pro ?

le téléphone rattrape son retard pour 6 mois (et encore c'est pas le pro qui se vend mais le XI en raison du prix), les AirPods cartonnent, mais les macs..

reste à connaitre le successeur de Cook qui s'est bien fait allumer aux golden globes. une équipe dépassée depuis quelques années qui une fois que l'action chutera partira (mais sous les acclamations pour l'ensemble de leur oeuvre en 'développant de nouveaux projets' comme pour IVE) projets dont on ne verra jamais le jour à part des cartes postales.



Steve Jobs etait un vendeur et un communicant genial
qui savait faire plaisir a une categorie de clients,
americains, diplomes, geek, gauchistes (dem), aises sinon en espoir de le devenir, mobiles et nomades, creatifs et flambeurs.....
et son principal stimulant etait de gagner vite beaucoup d'argent
Beau, cher et facile etait son leitmotif
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ekami
posté 14 Jan 2020, 13:25
Message #8


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Apple a encore quelques années pour détrôner Windows 10 qui sous son vernis, reste une resucée des versions précédentes.
Mais depuis une dizaine d'années, elle préfère jouer les divas capitalistes, malgré l'érosion constante des ventes de Mac.
Le problème est assurément humain, un déni constant de réalité aboutissant à une bouderie sur les chiffres de ventes.
Côté design, on est un peu rassuré avec les gammes actuelles, même s'il faut retravailler le MB 13"/Air, rendre les iMacs "ouvrables" et plus puissants et en finir avec les disques durs.
Côté logiciel, c'est un peu la cata-lina, avec une accumulation de bugs non résolus depuis des années et une série de gadgets rendant macOS plus pénible à utiliser d'année en année.
Mais Le problème essentiel reste les prix démentiels et l'absence de modèles d'entrée de gamme "raisonnables".
Voilà, ça fera 150.000 €. Mais de rien, rappelez moi quand vous voulez…

Ce message a été modifié par ekami - 14 Jan 2020, 13:27.


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Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
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Jaypee
posté 14 Jan 2020, 13:54
Message #9


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Il y a des nouveautés intéressantes au CES 2020.

Intel propose un degré plus avancé d'intégration du hardware, en proposant des sortes de "blades", des ordis format "plugin", pour le desktop avec leurs NUC de 9e génération, notamment avec leur modèle Ghost Canyon.
Razer qui nous avait étonnés avec une eGPU très pratique vient de le transformer en station de travail complète et modulable avec le même NUC 9 d'Intel :
https://www.razer.com/concepts/razer-tomahawk
pas encore commercialisé mais qui donne une bonne idée de ce que serait un produit modulable aussi bien fini qu'un MacPro.

J-P

Ce message a été modifié par Jaypee - 14 Jan 2020, 13:57.
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Lionel
posté 14 Jan 2020, 13:59
Message #10


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Citation (mR_Zlu @ 14 Jan 2020, 13:17) *
Citation (Lionel @ 14 Jan 2020, 13:23) *
(rendue possible avec le départ de Ive)


Et toujours cette vieille marotte de vouloir charger Ive, pourtant en retrait depuis 2015, sans doute avant, retranché a l'Apple park pour finir le dernier projet de son gourou ancien patron.
Entre temps la gamme de produit c'est étiolé, a peu près en même temps que sa mise a distance, et c'est vers lui que ce tourne les cassandres d'ici quant il s'agit de trouver un bouc émissaire.
Il y a pourtant bien une personne plus haut placé qui pousse depuis un certain temps le service au delà de l'objet et qui aimerait bien les réduire a de simple terminaux, mais bizarrement lui passe entre les gouttes ici bas

¯\_(ツ)_/¯

Je parlais d'une simple chose, la manie de Ive de vouloir faire aussi fin que possible. On lui doit les problèmes de batteries, les clavier papillon, le refroidissement inexistant...


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bob II
posté 14 Jan 2020, 14:01
Message #11


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Citation (Jaypee @ 14 Jan 2020, 13:54) *
Il y a des nouveautés intéressantes au CES 2020.

Intel propose un degré plus avancé d'intégration du hardware, en proposant des sortes de "blades", des ordis format "plugin", pour le desktop avec leurs NUC de 9e génération, notamment avec leur modèle Ghost Canyon.
Razer qui nous avait étonnés avec une eGPU très pratique vient de le transformer en station de travail complète et modulable avec le même NUC 9 d'Intel :
https://www.razer.com/concepts/razer-tomahawk
pas encore commercialisé mais qui donne une bonne idée de ce que serait un produit modulable aussi bien fini qu'un MacPro.

J-P

Très intéressant, là ou vous voyez le futur Mac Pro modulable et évolutif , moi je vois le fameux Mac gamer attendu par certains smile.gif

Quand j'ai vu la taille des boitiers eGPU j'ai tout de suite penser qu'il y avait la place pour d'autres choses, ports supplémentaires, stockage, alors finalement
pourquoi pas carte mère et processeur.
Je suis d'ailleurs étonné qu'on est pas vu des bidouillages fleurir sur le web, d'anciens macbook ou de Mac Mini à l'intérieur de ces boitiers.

j'ai vu passé un projet dans ce sens.
https://www.kickstarter.com/projects/animai...o-a-workstation



Ce message a été modifié par bob II - 14 Jan 2020, 14:53.


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CorbeilleNews
posté 14 Jan 2020, 15:03
Message #12


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Citation (JayTouCon @ 14 Jan 2020, 13:37) *
résultat chaque année un nouvel OS qui n'apporte que très peu de chose.


Si, une autre charette de mac plus compatible SANS VERITABLE RAISON

Et pousser de la sorte les clients vers la sortie, c'est juste pas possible.

Il ne peut même plus acheter de logiciels/applications compatibles avec les anciens OS ...

Un client qui se fait expédier vers la sortie a t-il envie de revenir ?

CLAIREMENT NON, pour peu qu'il ait déjà eu un des problèmes que vous citez : batterie, clavier, panne sur du tout soudé où il faut tout changer qui va aller en s'amplifiant, et qu'il ait dû passer sallement à la caisse, je peux vous dire que j'en connais plus d'un, et j'en fréquente de nombreux, qui ne veulent plus de la marque pour cela, moi compris, et j'avoue ne pas me gêner pour les aider et les y encourager à passer à autre chose, même des personnes qui n'y connaissaient rien à l'informatique utilisent Linux avec Ubuntu au quotidien sans problème !!!
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Djahaz
posté 14 Jan 2020, 15:08
Message #13


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Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.

Ce message a été modifié par Djahaz - 14 Jan 2020, 15:09.
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CorbeilleNews
posté 14 Jan 2020, 15:08
Message #14


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Citation (bob II @ 14 Jan 2020, 13:47) *
quoiqu'il en soit on ne peut qu'espéré que Apple prenne en compte ce phénomène


Malheureusement, connaissant Apple depuis des années, je pense qu'il faut lire désormais :

quoiqu'il en soit on ne peut qu' espérer qu'Apple prenne en compte ce phénomène
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Lionel
posté 14 Jan 2020, 15:13
Message #15


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Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 15:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.

Tu as un bon argument, mais les ventes de Mac n'en baissent pas moins.
En plus, en entreprise les parcs sont renouvelés environ tous les 3 ans, moins coûteux que de les mettre à jour et fiscalement moins intéressant.


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Macmmouth
posté 14 Jan 2020, 15:16
Message #16


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Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 16:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.


Pas forcement.
Vu que chez Apple des fins de support de version de macOS et de machines, il y en a une fournée chaque année.
Il me semble que ça aussi ça provoque des renouvellements.

Donc en fait c'est comparable, c'est juste la fréquence qui est différente.
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Sethy
posté 14 Jan 2020, 15:21
Message #17


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Sur 16 ordinateurs vendus, 15 sont des PCs ... jusqu'il y a peu, c'était 12 sur 13 et à peine plus tôt 9 sur 10. Où cela va-t-il s'arrêter ?


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iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

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bob II
posté 14 Jan 2020, 15:22
Message #18


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Ce serait intéressant si on avait des chiffres de comparer la baisse des ventes des Mac et l'explosion des hackintosh.
en gros est ce que le nombre d'utilisateurs de Mac OS a suivi la même courbe que la baisse des ventes de Mac ?
il me semble que c'est beaucoup moins underground que çà a pu l'être le hackintosh, çà c'est pas mal banalisé.
Au point de peser en % sur les ventes des Mac ? c'est la question que je pose.

Ce message a été modifié par bob II - 14 Jan 2020, 15:36.


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madoc
posté 14 Jan 2020, 17:39
Message #19


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Citation (mR_Zlu @ 14 Jan 2020, 13:17) *
Citation (Lionel @ 14 Jan 2020, 13:23) *
(rendue possible avec le départ de Ive)


Et toujours cette vieille marotte de vouloir charger Ive, pourtant en retrait depuis 2015, sans doute avant, retranché a l'Apple park pour finir le dernier projet de son gourou ancien patron.
Entre temps la gamme de produit c'est étiolé, a peu près en même temps que sa mise a distance, et c'est vers lui que ce tourne les cassandres d'ici quant il s'agit de trouver un bouc émissaire.
Il y a pourtant bien une personne plus haut placé qui pousse depuis un certain temps le service au delà de l'objet et qui aimerait bien les réduire a de simple terminaux, mais bizarrement lui passe entre les gouttes ici bas

¯\_(ツ)_/¯

super cette signature bravo


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Premier apple: Apple 2C :
Actuel : Macbook Pro Retina 2014 (Mojave et Bigsur maintenant Ventura Sonoma, Sequoia ), Macbook pro 14" M1, MacBook Pro 2012 MacBook Air 11" macbook air 15"

Hackintosh Ancêtre
Mini Dell Inspiron 910 sous OSX
Mini Dell 10 sous OSX

Autre Medion Akoya
Sous Window 7

Collector : XX ième anniversaire (Spartacus)
Pour les softs Fana de Filemaker depuis la première version.
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jakin1950
posté 14 Jan 2020, 17:46
Message #20


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il sera très difficile pour Apple de stopper la chute

La société gagne de l'argent dans les airpods, les téléphones , les ordinateurs ne pèsent probablement plus grand chose.

Si les programmes qui ont fait le marché du mac fonctionnent mieux sur Pc que sur Mac , c'est un cercle vicieux.

J'ai eu une expérience avec archicad , dont les rendus prenaient un temps fou sur imac , et étaient possibles sur un PC avec une nvidia 1060

Avez vous des informations sur le nombre de hackintosh ?

J'aurais tendance à imaginer qu'ils peuvent faire tourner des programmes ayant été adaptés aux cartes Nvidia et cuda , en existe t"il ?

Cordialement

Ce message a été modifié par jakin1950 - 14 Jan 2020, 17:51.


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Fan d'Apple depuis l'apple 2 c

Derniers produits Apple achetés : 1 MacBook Air pour ma femme , 2 iphone 8
Passé à Windows en 2015.

Je continue à suivre macbidouille
Nostalgie d'une époque que les moins de 70 ans ne peuvent pas connaître
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Kierkegaard
posté 14 Jan 2020, 18:06
Message #21


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Citation (sansnom @ 14 Jan 2020, 06:49) *
Si le marché des Macs est en léger recul, à mon humble avis c'est peut-être aussi que les machines pommées sont tellement bien finalisées (en plus d'être vraiment très belles) et conçues avec un système d'exploitation tellement bien fait et efficient (en plus d'être vraiment très beau), qu'un renouvellement de ces machines, qui fonctionnent absolument et parfaitement dans le temps, soit logiquement reporté par leurs propriétaires avisés (en plus d'être vraiment très intelligents) !... wink.gif

C'est du bon second degré comme je l'aime. ;-)


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JayTouCon
posté 14 Jan 2020, 18:41
Message #22


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Citation (jakin1950 @ 14 Jan 2020, 17:46) *
il sera très difficile pour Apple de stopper la chute

La société gagne de l'argent dans les airpods, les téléphones , les ordinateurs ne pèsent probablement plus grand chose.

Si les programmes qui ont fait le marché du mac fonctionnent mieux sur Pc que sur Mac , c'est un cercle vicieux.

et ils avaient recruté des gens du prêt à porter en ce sens en y mettant leurs efforts (et ça à marché) : les AirPods sont un succès, la montre semble aussi très bien se porter mais ce ne sont que des accessoires.

sur les macs, @Mr_Ziu tu sembles oublier que IVE n'est en aucun cas un bouc émissaire (qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme justification bidonnée...) mais le responsable de ce design comptable/fiscaliste très consentant: on retire le port SD pas seulement pour faire plus fin, mais pour empêcher les utilisateurs d'augmenter les capacités ridicules des macs en 'entrée de gamme' avec une carte SD de 200go à 80 euros. il y avait peu on trouvait des MBP avec 128go .

s'il n'y avait pas eu le problème sur les 6S et fort heureusement des class action, les 6s auraient été renouvelés bien plus souvent pour le plus grand bonheur des actionnaires, idem pour les claviers papillons qui devant toujours les class action obligent la pomme à sortir ce MBP 16 avec comme par hasard (non pas une dalle OLED, il ne faut pas rêver) une capacité 'acceptable' pour le prix en 'entrée de gamme'.

idem pour le XI qui est proposé à un prix à peu près correct bien qu'il soit largement dépassé par les smartphones Android. le XI pro est à un prix délirant avec son encoche so 2018. le mac mini est bridé et trop cher.

IVE était un stagiaire peut être ? c'était le fils adoubé par jobs. et faire croire qu'il ne s'occupait que des 3 couleurs de chaises acceptables (de mémoire) au donuts, c'est se moquer du monde. il s'est fait virer vu le scandale des claviers papillons qui enflait. et nous verrons si les actions judiciaires en France aboutissent.


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Djahaz
posté 14 Jan 2020, 19:03
Message #23


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Citation (Lionel @ 14 Jan 2020, 15:13) *
Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 15:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.

Tu as un bon argument, mais les ventes de Mac n'en baissent pas moins.


Que les ventes de Mac baissent, c'est normal, ils ne cherchent pas à vendre en plus grande quantité, mais en plus petite. Ils se positionnent chaque fois plus chic et plus cher. Forcément, les pingouins dans mon genre sortent petit-à-petit de la cible marketing. Et ils ne cherchent pas à nous retenir (c'est plutôt bon débarras).

Je continue de suivre par habitude et par curiosité l'actualité Apple, mais je ne me fais pas d'illusion, ils ne reviendront pas chercher les gens comme moi, on ne vaut pas le coup.


Citation (Macmmouth @ 14 Jan 2020, 15:16) *
Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 16:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.


Pas forcement.
Vu que chez Apple des fins de support de version de macOS et de machines, il y en a une fournée chaque année.
Il me semble que ça aussi ça provoque des renouvellements.

Donc en fait c'est comparable, c'est juste la fréquence qui est différente.

Oui, je suis d'accord. Mais la fréquence différente pourrait justement expliquer un pic en 2019 pour les ventes de PC, tandis que les renouvellements de Mac seraient plus lissés dans le temps.
Rendez-vous l'an prochain avec les chiffres de 2020 pour voir comme les choses évoluent.
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freewheelin fran...
posté 14 Jan 2020, 19:04
Message #24


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Les Macs sont trop chers c'est un fait.
Que le Mac ne soit plus qu'une composante marginale des produits Apple, c'est vrai depuis pas mal d'années. Mais quid de ces produits si le Mac venait à disparaitre ? Quid de l'écosystème dont bénéficient ces produits ?
Certes, on peut parfaitement s'équiper d'un iPhone tout en ayant un PC mais ce n'est pas tout à fait la même chose en termes de concordance des expériences utilisateur. Peut-être n'est-ce finalement pas si important ?

Le Mac Mini était vraiment une bonne base pour constituer un outil de travail mais il a été bridé.
La politique de développement des logiciels d'Apple me semble d'une absurdité sans nom. Final Cut Pro a connu bien des aléas, Aperture qui avait un potentiel énorme est passé aux oubliettes, iTunes est devenu une telle usine à gaz qu'il a fallu le dépecer. Quant aux softs bureautiques il sont cantonnés aux seconds rôles depuis le début.

Maintenir le développement de tous ça aurait certainement coûté beaucoup d'argent mais certainement bien moins que le pharaonique siège d'Apple à Cupertino.

Ce message a été modifié par freewheelin franklin - 14 Jan 2020, 19:05.
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Macmmouth
posté 14 Jan 2020, 19:18
Message #25


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Citation (freewheelin franklin @ 14 Jan 2020, 20:04) *
Les Macs sont trop chers c'est un fait.
Que le Mac ne soit plus qu'une composante marginale des produits Apple, c'est vrai depuis pas mal d'années. Mais quid de ces produits si le Mac venait à disparaitre ? Quid de l'écosystème dont bénéficient ces produits ?
Certes, on peut parfaitement s'équiper d'un iPhone tout en ayant un PC mais ce n'est pas tout à fait la même chose en termes de concordance des expériences utilisateur. Peut-être n'est-ce finalement pas si important ?

Le Mac Mini était vraiment une bonne base pour constituer un outil de travail mais il a été bridé.
La politique de développement des logiciels d'Apple me semble d'une absurdité sans nom. Final Cut Pro a connu bien des aléas, Aperture qui avait un potentiel énorme est passé aux oubliettes, iTunes est devenu une telle usine à gaz qu'il a fallu le dépecer. Quant aux softs bureautiques il sont cantonnés aux seconds rôles depuis le début.

Maintenir le développement de tous ça aurait certainement coûté beaucoup d'argent mais certainement bien moins que le pharaonique siège d'Apple à Cupertino.


L'offre logicielle d'Apple n'est qu'un argument commercial pour attirer une nouvelle clientèle.
Une fois que c'est fait, le client devient captif du fameux écosystème et la maintenance des logiciels devient un poste de dépense inutile.

Pendant longtemps Apple gagnait de l'argent uniquement avec le matériel, aujourd'hui avec les services aussi, mais les logiciels ont toujours été le parent pauvre de ce modèle.

Ce message a été modifié par Macmmouth - 14 Jan 2020, 19:19.
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Djahaz
posté 14 Jan 2020, 19:37
Message #26


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Citation (freewheelin franklin @ 14 Jan 2020, 19:04) *
Les Macs sont trop chers c'est un fait.
Que le Mac ne soit plus qu'une composante marginale des produits Apple, c'est vrai depuis pas mal d'années. Mais quid de ces produits si le Mac venait à disparaitre ? Quid de l'écosystème dont bénéficient ces produits ?
Certes, on peut parfaitement s'équiper d'un iPhone tout en ayant un PC mais ce n'est pas tout à fait la même chose en termes de concordance des expériences utilisateur. Peut-être n'est-ce finalement pas si important ?
[...]


Oui, je crois que l'écosystème est moins important aujourd'hui. Cela avait du sens quand l'ordinateur traditionnel était au centre et qu'autour venaient se greffer les matériels. Mais de nos jours, l'ordinateur est souvent devenu périphérique, quand il ne prend pas tout simplement la poussière.

Beaucoup de gens sont ravis d'accéder à la marque Apple par des écouteurs, des iPhones ou des montres, et n'ont pas besoin d'ordinateurs. Apple n'aurait rien à gagner à plomber ses marges pour tenter de les convaincre d'acheter un Mac dont ils n'ont rien à faire.


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Sethy
posté 14 Jan 2020, 19:50
Message #27


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Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 19:37) *
Oui, je crois que l'écosystème est moins important aujourd'hui. Cela avait du sens quand l'ordinateur traditionnel était au centre et qu'autour venaient se greffer les matériels. Mais de nos jours, l'ordinateur est souvent devenu périphérique, quand il ne prend pas tout simplement la poussière.

Beaucoup de gens sont ravis d'accéder à la marque Apple par des écouteurs, des iPhones ou des montres, et n'ont pas besoin d'ordinateurs. Apple n'aurait rien à gagner à plomber ses marges pour tenter de les convaincre d'acheter un Mac dont ils n'ont rien à faire.


Je suis sceptique. Pas en ce qui concerne la politique d'Apple mais bien de l'argument qui veut que les ordinateurs soient devenus inutiles.

Les chiffres évoquent quand même la vente de 250 millions de machines sur un an et même s'il se vend 6x plus de Smartphone sur la même durée, ce n'est pas non plus 20 ou 50x plus.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

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Djahaz
posté 14 Jan 2020, 21:39
Message #28


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Citation (Sethy @ 14 Jan 2020, 19:50) *
Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 19:37) *
Oui, je crois que l'écosystème est moins important aujourd'hui. Cela avait du sens quand l'ordinateur traditionnel était au centre et qu'autour venaient se greffer les matériels. Mais de nos jours, l'ordinateur est souvent devenu périphérique, quand il ne prend pas tout simplement la poussière.

Beaucoup de gens sont ravis d'accéder à la marque Apple par des écouteurs, des iPhones ou des montres, et n'ont pas besoin d'ordinateurs. Apple n'aurait rien à gagner à plomber ses marges pour tenter de les convaincre d'acheter un Mac dont ils n'ont rien à faire.


Je suis sceptique. Pas en ce qui concerne la politique d'Apple mais bien de l'argument qui veut que les ordinateurs soient devenus inutiles.

Beaucoup de gens autour de moi utilisaient un ordinateur et ne le font plus depuis qu'ils ont un smartphone ou une tablette. Quand ils ont vraiment besoin d'un ordinateur, ils utilisent celui du bureau, du lycée ou d'un ami. Ce n'est pas le cas de tout le monde, mais c'est une tendance.

Mon impression est qu'à part les joueurs, les éudiants et ceux qui continuent de bosser à la maison, peu de gens donnent à l'ordinateur une place centrale (et beaucoup ne l'utilisent même plus du tout). Et n'oublions pas que beaucoup de gens n'ont pas les moyens d'avoir un "écosystème", ils ont soit un PC, soit un smartphone (autrement dit, ils ont un smartphone).

(Je n'ai pas de chiffres à te donner ou d'études à te citer, c'est plutôt une évaluation au doigt levé que je fais, ça vaut ce que ça vaut.)

Citation (Sethy @ 14 Jan 2020, 19:50) *
Les chiffres évoquent quand même la vente de 250 millions de machines sur un an et même s'il se vend 6x plus de Smartphone sur la même durée, ce n'est pas non plus 20 ou 50x plus.


Oui, ça n'est pas rien. Mais il y a là les ordinateurs du monde professionnel. Je ne connais pas la part des ventes entre particuliers et professionnels. Mais la tendance depuis plusieurs est à la baisse des ventes d'ordinateurs pour les particuliers, de manière plus prononcée que pour les pros.
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zero
posté 15 Jan 2020, 05:03
Message #29


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Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 23:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Je pense aussi que Windows 7 est la raison principale. Ça fait des mois qu'on nous martelle sur un ton dramatique qu'il ne sera plus mise à jour et que c'est la porte ouverte aux virus et malwares en tout genre. Pour vendre, ils font comme si les anti-virus n'existaient plus.
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Mac Arthur
posté 15 Jan 2020, 06:50
Message #30


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Citation (bob II @ 14 Jan 2020, 21:22) *
Ce serait intéressant si on avait des chiffres de comparer la baisse des ventes des Mac et l'explosion des hackintosh.
en gros est ce que le nombre d'utilisateurs de Mac OS a suivi la même courbe que la baisse des ventes de Mac ?
il me semble que c'est beaucoup moins underground que çà a pu l'être le hackintosh, çà c'est pas mal banalisé.
Au point de peser en % sur les ventes des Mac ? c'est la question que je pose.

Non.Un hackintosh correctement ventilé n'explose pas, et je sais de quoi je parle... cool.gif


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Mac Studio M4 Max (16C-40C) 64GB 1TB - Acasis 40Gbps M.2 NVMe 4 Bay Tb4 - Acasis 80Gbps M.2 NVMe SSD Enclosure Tb5 - ACASIS 40Gbps Dock Tb 4/3 Devices, USB 4, 13-in-1
Hackintosh Gigabyte X670 Gaming X AX - Ryzen™ 7 7700X - G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 5600MHz 2*16GB - Gigabyte RX 5700 XT - 2 Lexar NM710 M.2 PCIe 4.0 NVMe 1TB (Win 11, Linux et macOS) SSD Samsung 860 500Go (SuperDuper Sequoia), 2 SATAs 4To
ASUS PA329CRV 32" 4K 3840*2160, 2 Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Switch 4K KVM CMSTEDCD (3 écrans 2 Machines) OpenCore 1.0.4 Sequoia 15.5 (24F74) Sonoma 14.7.6 Ventura 13.7.6 Monterey 12.7.6 Big Sur 11.7.10, Parallels Desktop Leopard Server > Sequoia (Sur Asus 790)
MacbookPro 14" 2021 Sequoia 15.5 Tahoe 26.0 beta 25A5295e - MacBook M3 15" 2024 Sequoia 15.5 - Synology DS1522+ - Raspberry PI 4

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrigérateur Samsung RT38FFAK

Hackintosh Asus Z790 ProArt Creator WIFI - Intel™ i9 14900K
- G-Skill GAMING TRIDEN Z5 RGB DDR5 6000MHz 4*32GB - Gigabyte RX 6900 XT - 4 SSDs Adata Legend M.2 PCIe 4.0 NVMe 2TB
Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D
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shawnscott
posté 15 Jan 2020, 07:51
Message #31


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Citation (Macmmouth @ 14 Jan 2020, 19:18) *
L'offre logicielle d'Apple n'est qu'un argument commercial pour attirer une nouvelle clientèle.
Une fois que c'est fait, le client devient captif du fameux écosystème et la maintenance des logiciels devient un poste de dépense inutile.

Que reste-t-il de l'offre logicielle Mac qu'un smartphone ne fasse? GarageBand ou iMovie mais quelle est la proportion d'utilisateurs Mac qui s'en servent vraiment ? Quant à l'offre matérielle périphérique Mac du genre AirPort et autres Time Capsule, (à part des câbles hors de prix) il ne reste rien. Bref, là où il y avait un véritable écosystème il y a encore quelques années, tout a disparu. En même temps, c'est un peu logique; l'informatique s'est diversifiée avec les smartphones ou le cloud et l'époque où on concentrait autour de son ordinateur est révolue.


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fr78
posté 15 Jan 2020, 08:05
Message #32


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Citation (Lionel @ 14 Jan 2020, 16:13) *
Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 15:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.

Tu as un bon argument, mais les ventes de Mac n'en baissent pas moins.
En plus, en entreprise les parcs sont renouvelés environ tous les 3 ans, moins coûteux que de les mettre à jour et fiscalement moins intéressant.

Désolé Lionel, je confirme l'argument de Djahaz. Je travaille dans une grosse société française, où le parc de PC dépasse très souvent les 3 ans théoriques.
Le mien par exemple avait plus de 5 ans, et toujours sous W7. Jusqu'à ce que je reçoive il y a 2 mois, un tout nouveau PC avec SSD et Windows 10 pour béta-test. La migration du parc complet sous W10 va bientôt commencer. Je parie que des milliers de machines vont être remplacées...
Juste un exemple sur une seule société, mais très grosse.
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Backswitch
posté 15 Jan 2020, 08:59
Message #33


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Citation (fr78 @ 15 Jan 2020, 09:05) *
Citation (Lionel @ 14 Jan 2020, 16:13) *
Citation (Djahaz @ 14 Jan 2020, 15:08) *
Un événement particulier provoque une vague de renouvellements des PC en ce moment : la fin du support de Windows 7 par Microsoft début 2020. Or, de très nombreuses entreprises et administrations tournaient encore sous Windows 7 avec de vieux PC (qui certes ramaient mais fonctionnaient sans souci). 2019 a été le moment pour elles de changer de machines pour passer à Windows 10 et être prêtes pour 2020.

Sans la fin de Windows 7, les chiffres de progression des ventes de PC seraient sans doute inférieurs.

Bref, il est difficile de comparer sur 2019 les ventes d'Apple avec celles des fabricants de PC.

Tu as un bon argument, mais les ventes de Mac n'en baissent pas moins.
En plus, en entreprise les parcs sont renouvelés environ tous les 3 ans, moins coûteux que de les mettre à jour et fiscalement moins intéressant.

Désolé Lionel, je confirme l'argument de Djahaz. Je travaille dans une grosse société française, où le parc de PC dépasse très souvent les 3 ans théoriques.
Le mien par exemple avait plus de 5 ans, et toujours sous W7. Jusqu'à ce que je reçoive il y a 2 mois, un tout nouveau PC avec SSD et Windows 10 pour béta-test. La migration du parc complet sous W10 va bientôt commencer. Je parie que des milliers de machines vont être remplacées...
Juste un exemple sur une seule société, mais très grosse.


Effectivement, le renouvellement des PC tous les 3 ans, c'était il y a longtemps....
Je viens de changer 2 PC win7 sur un ensemble de 8 machines et le plus ancien avait 8 ans.
La moyenne d'age des PCs: 5 ans.
Les performances largement suffisantes, c'est les mise à jour OS ou logicielles qui forcent le renouvellement...

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loucheux
posté 15 Jan 2020, 09:09
Message #34


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La politique matérielle d'Apple n'est pas très motivante non plus.
Avoir enlevé tous les connecteurs sur les portables est une hérésie en entreprise. Pour bosser il faut un adaptateur HDMI, ethernet et USB. On a la fibre gigabit au bureau et le wifi ne permet pas d'atteindre 20% du débit, un adaptateur 50%. C'est une véritable régression.
Payer un MBP 3000 EUR avec uniquement des ports USB-C ne mobilise pas vraiment les salariés. Le faire sur le MBAir, OK mais le pro devrait avoir (comme c'était le cas avant) un port ethernet, un port HDMI et des ports USB normaux et C. Comme sur le mac mini

Je connais plusieurs personnes qui ne veulent plus acheter de mac à cause de ca.


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Tom25
posté 15 Jan 2020, 09:42
Message #35


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Citation (madoc @ 14 Jan 2020, 17:39) *
Citation (mR_Zlu @ 14 Jan 2020, 13:17) *

¯\_(ツ)_/¯
super cette signature bravo

Ouais, moi aussi quand je l'ai vu elle m'a attiré l'œil. Comme il n'y a pas de copyright ©© je vais la recopier, ou tenter de m'en inspirer smile.gif .


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Hebus
posté 15 Jan 2020, 10:42
Message #36


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Citation (Tom25 @ 15 Jan 2020, 09:42) *
Citation (madoc @ 14 Jan 2020, 17:39) *
Citation (mR_Zlu @ 14 Jan 2020, 13:17) *

¯\_(ツ)_/¯
super cette signature bravo

Ouais, moi aussi quand je l'ai vu elle m'a attiré l'œil. Comme il n'y a pas de copyright ©© je vais la recopier, ou tenter de m'en inspirer smile.gif .


Ascii Art !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_ASCII

entre autres, suffit de chercher, y a des trucs top !


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Pas d'actions Apple ou de rémunération quelconque !
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Tom25
posté 15 Jan 2020, 11:19
Message #37


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Ah ouais merci, je ne connaissais pas. Je n'arrive pas à voir ce que représente le dessin à gauche de l'aigle, au dessous du gros smiley qui tire la langue.
Et un peu plus haut je n'arrive pas non plus à voir le dessin au dessus de Tux le pingouin de Linux (au dessous de Jogn Smith).


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sunmetis
posté 15 Jan 2020, 13:48
Message #38


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Normal. Quelles motivations permettraient de prendre ces nouvelles machines. Hors de prix sans rien de plus que les autres. J'avais 5 machines a renouveler j'ai tout change en pc. Et c'est top. Moins design, moins sexy mais pour le reste. C'est puissant, me suis meme mis a telecharger des jeux car les cartes graphiques etaient trop faibles avant. Pour la partie boulot c'est trop galere il aurait fallu prendre des dizaines d'adaptateurs en plus si j'avais les nouveaux APPLE (meme pour de l'usb). Je ne sais pas ce qui est en train de se passer chez APPLE mais ca n'encourage pas les clients sur la partie "ordi"

dommage
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sam110389
posté 15 Jan 2020, 14:25
Message #39


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Quelle surprise, personnellement je voudrais remplacer mon MacBook Pro 2010 i7 et je ne fais que repousser depuis des années quand je vois les prix/gamme.
Mon MacBook Pro me sert uniquement en mode clamshell depuis des années connecté à un écran externe, son remplaçant idéal serait un MacMini sauf que mettre 1900€ pour une machine sans carte graphique et avec le SSD soudé vendu à prix d'or c’est ridicule.
Un autre MacBook Pro equivalent il faut compter 2700€ et un iMac n’en parlons même pas.

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scoch
posté 15 Jan 2020, 14:29
Message #40


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Citation (Tom25 @ 15 Jan 2020, 10:42) *
Citation (madoc @ 14 Jan 2020, 17:39) *
Citation (mR_Zlu @ 14 Jan 2020, 13:17) *

¯\_(ツ)_/¯
super cette signature bravo

Ouais, moi aussi quand je l'ai vu elle m'a attiré l'œil. Comme il n'y a pas de copyright ©© je vais la recopier, ou tenter de m'en inspirer smile.gif .

Ce sont des émoticônes typographiques. Sur Android (je ne sais pas sur iOS), le clavier propose aussi ce mode d’émoticônes. Image du clavier.


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L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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zoso2k1
posté 15 Jan 2020, 20:48
Message #41


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« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

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Sethy
posté 15 Jan 2020, 21:03
Message #42


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Citation (sam110389 @ 15 Jan 2020, 14:25) *
Quelle surprise, personnellement je voudrais remplacer mon MacBook Pro 2010 i7 et je ne fais que repousser depuis des années quand je vois les prix/gamme.
Mon MacBook Pro me sert uniquement en mode clamshell depuis des années connecté à un écran externe, son remplaçant idéal serait un MacMini sauf que mettre 1900€ pour une machine sans carte graphique et avec le SSD soudé vendu à prix d'or c’est ridicule.
Un autre MacBook Pro equivalent il faut compter 2700€ et un iMac n’en parlons même pas.


Pour ces mêmes raisons, je suis parti sur un NUC d'Intel (la marque). Il est équipé d'un i7 et d'un GPU ... AMD (oui oui). Il n'y a plus qu'à mettre de la mémoire (2 slots) et un SSD PCI-E (aussi 2 slots !) et c'est parti.

Ce qui est dommage c'est le look ... mais il est tout à fait possible de ne pas allumer le dispositif. Et question I/O ... comment dire ... en fait c'est ce que le Mac Mini aurait du être.

2x RJ45
2x TB3
2x HDMI
6x USB
...

[attachment=59772:Back.PNG]
[attachment=59773:Front.PNG]
[attachment=59774:Top.PNG]

Lien : https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/prod.../nuc8i7hnk.html avec un CPU de 65 Watts

Il existe le grand frère avec un CPU de 100W et un GPU un peu meilleur. D'autre modèles sont annoncés.

Ce message a été modifié par Sethy - 15 Jan 2020, 21:06.


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shawnscott
posté 17 Jan 2020, 13:15
Message #43


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Citation (Sethy @ 15 Jan 2020, 21:03) *
Pour ces mêmes raisons, je suis parti sur un NUC d'Intel (la marque). Il est équipé d'un i7 et d'un GPU ... AMD (oui oui). Il n'y a plus qu'à mettre de la mémoire (2 slots) et un SSD PCI-E (aussi 2 slots !) et c'est parti.

Je ne sais pas pour ce modèle de NUC mais j'ai installé MacOS X sur le mien (un NUC8i5BEK2).


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bob II
posté 17 Jan 2020, 13:17
Message #44


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Citation (Sethy @ 15 Jan 2020, 21:03) *
Citation (sam110389 @ 15 Jan 2020, 14:25) *
Quelle surprise, personnellement je voudrais remplacer mon MacBook Pro 2010 i7 et je ne fais que repousser depuis des années quand je vois les prix/gamme.
Mon MacBook Pro me sert uniquement en mode clamshell depuis des années connecté à un écran externe, son remplaçant idéal serait un MacMini sauf que mettre 1900€ pour une machine sans carte graphique et avec le SSD soudé vendu à prix d'or c’est ridicule.
Un autre MacBook Pro equivalent il faut compter 2700€ et un iMac n’en parlons même pas.


Pour ces mêmes raisons, je suis parti sur un NUC d'Intel (la marque). Il est équipé d'un i7 et d'un GPU ... AMD (oui oui). Il n'y a plus qu'à mettre de la mémoire (2 slots) et un SSD PCI-E (aussi 2 slots !) et c'est parti.

Ce qui est dommage c'est le look ... mais il est tout à fait possible de ne pas allumer le dispositif. Et question I/O ... comment dire ... en fait c'est ce que le Mac Mini aurait du être.

2x RJ45
2x TB3
2x HDMI
6x USB
...

[attachment=59772:Back.PNG]
[attachment=59773:Front.PNG]
[attachment=59774:Top.PNG]

Lien : https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/prod.../nuc8i7hnk.html avec un CPU de 65 Watts

Il existe le grand frère avec un CPU de 100W et un GPU un peu meilleur. D'autre modèles sont annoncés.

Bonjour,
çà n'a pas l'air mal.
Alors si j'ai bien tout compris , çà vaut 870 €, mais sans mémoire et sans SSD.
il faut donc rajouter mémoire et SSD à la facture ?
Et c'est un i7 quadricoeur Huitième génération, pas un i7 hexacoeur
d'après les tests que j'ai lu, c'est plus ventilé et donc plus bruyant.
Et c'est facilement hackintoshable ? ou il faut passer à windows 10 ?


--------------------
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Sethy
posté 17 Jan 2020, 13:53
Message #45


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Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
Bonjour,
çà n'a pas l'air mal.


Bonjour,

Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
Alors si j'ai bien tout compris , çà vaut 870 €, mais sans mémoire et sans SSD.


Oui. Je l'ai payé 799 euros.

Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
il faut donc rajouter mémoire et SSD à la facture ?
Et c'est un i7 quadricoeur Huitième génération, pas un i7 hexacoeur


Oui, tu choisis la mémoire (attention, seulement 2 slots) et les SSDs mais aussi 2 slots !

Pour mon usage, un Mac Mini aurait suffit (j'ai une bonne machine à côté, le Hack) mais je lui trouvais 3 défauts :
- le SSD soudé
- le GPU vraiment faiblard (aucune option possible même sur les plus gros modèles)
- le prix

Ici avec ce NUC j'ai
- 2 slots M.2 PCI-Express accessibles
- un GPU qui est en gros 3x mieux que l'Intel des Mac Mini. Je pense que si on prend le modèle au-dessus, c'est à peu près 4x.
- Je me suis offert un très bon SSD d'1TB et après réflexion, je suis resté à 16 GB.

Cela m'a coûté en tout 1250 euros (mais j'ai pris un SSD à 300+ euros) et la licence Windows 10 m'a coûté 60 euros. Pour l'équivalent en Mac Mini, c'est 1969 euros. Par contre le Mac Mini, c'est bien un i5 hexacoeur (6C/6T) alors qu'ici c'est un i7 (4C/8T).

Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
d'après les tests que j'ai lu, c'est plus ventilé et donc plus bruyant.


Je l'ai écrit, un Mac Mini m'aurait suffit. Bruyant, il n'est pas (mon usage, toujours).

Par contre, c'est vrai qu'au moment de l'installation et dans les jours qui ont suivi, le ventilateur se mettait assez souvent en marche. Cela fait exactement le même bruit qu'un CD qui est lu dans un PC. Mais vraiment le même bruit. Après quelques jours, quand tous les updates étaient terminés, cela ne s'est plus produit (alors qu'on était en juillet). Mais début août je crois, il y a eu le patch bisannuel et là, pendant un jour ou deux, le "CD" se mettait en marche de temps en temps.

Evidemment, j'ai tenu compte de la compacité et ce n'est pas pour rien que j'ai pris le modèle à 65 W avec le "petit" GPU. Il n'y a pas de miracles, si tu mets un CPU 100 W ... Mais c'est justement le calcul que j'ai fait. Je me suis dit, si ça passe à 100 W, ça devrait passer crème à 65 W.

Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
Et c'est facilement hackintoshable ? ou il faut passer à windows 10 ?


Windows 10 pour ma part et je ne regrette pas.

Mais aujourd'hui, j'attendrais je pense puisque d'autres modèles sont annoncés. J'ai acheté cette machine en juin 2019 mais elle est disponible depuis quasiment 2 ans maintenant (Q1 18).


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bob II
posté 17 Jan 2020, 14:30
Message #46


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Citation (Sethy @ 17 Jan 2020, 13:53) *
Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
Bonjour,
çà n'a pas l'air mal.


Bonjour,

Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 13:17) *
Alors si j'ai bien tout compris , çà vaut 870 €, mais sans mémoire et sans SSD.


Oui. Je l'ai payé 799 euros.
...

Merci pour ce complément d'information.
c'est certain ce Nuc a des points forts par rapport au Mac Mini.
Déjà tout compris c'est quand même pas mal moins cher.
Perso c'est au i7 hexacoeur que je le comparerai, la version minimum de Ram et de SSD. (8 Go et 128 Go) à 1249 €
si on ajoute un ou 2 SSD externe véloce de bonne capacité et de la mémoire vive qu'on change soit même on passe bien au dessus en terme de budget.
Et vu que la partie graphique est meilleur sur le Nuc , on ne pose pas la question d'un eGPU.

après comme vous le dîtes c'est une question de besoin, d'usage, de budget et je rajouterai une notion moins pragmatique, d'envie smile.gif



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Sethy
posté 17 Jan 2020, 15:05
Message #47


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Citation (bob II @ 17 Jan 2020, 14:30) *
après comme vous le dîtes c'est une question de besoin, d'usage, de budget et je rajouterai une notion moins pragmatique, d'envie smile.gif


C'est très clair. Entre la machine et moi, ça doit "cliquer". Mon iMac est tombé en rade en février dernier. Temporairement, j'utilisais le MBA. J'ai tout envisagé : Mac Mini, iMac 27", Mini-tour PC mais "je ne le sentais pas". Et puis j'ai vu ça, et je savais que je tenais "ma" solution.

J'ai basculé le Hack sous Windows 10 aussi et j'ai activé l'option Hyper-V (compris dans W10 pro). Du coup, pour tous mes surfs touchy, je démarre un remote-desktop et je surfe dans une VM. Si je devais me ramasser une crasse, il suffit que je reparte d'un des clônes. Idéal. Si je n'avais pas le Hack, j'aurais activé l'option Hyper-V sur le NUC (mais alors c'est un gros process qui tourne en permanence).

Pouvoir surfer "en sécurité" était une des raisons de mon passage à OSX. Pas que je pensais qu'OSX soit incomparablement meilleur que Windows sur ce point (il l'est mais pas à ce point) mais surtout part son faible poids dans le parc installé.


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fced
posté 24 Jan 2020, 22:33
Message #48


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Citation (sam110389 @ 15 Jan 2020, 14:25) *
Quelle surprise, personnellement je voudrais remplacer mon MacBook Pro 2010 i7 et je ne fais que repousser depuis des années quand je vois les prix/gamme.
Mon MacBook Pro me sert uniquement en mode clamshell depuis des années connecté à un écran externe, son remplaçant idéal serait un MacMini sauf que mettre 1900€ pour une machine sans carte graphique et avec le SSD soudé vendu à prix d'or c’est ridicule.
Un autre MacBook Pro equivalent il faut compter 2700€ et un iMac n’en parlons même pas.



Idem, de plus tant que Apple continuera de verrouiller des machines pour nous forcer a acheter chez eux les "extensions" ram/hdd/CG, etc ça ne me donnera pas envie de réinvestir dans du matériel Apple.


--------------------
MacBook Pro 16" I9 2.3GHz. - Mac Pro early 2009 2.66ghz 16go ram mort deux jours après la garantie - Ecran Led Apple Cinema 24" - Macbook Pro 2010 2.4 ghz SSD 8go ram (offert) - iPhone 3gs /6S- Airport extreme 10/100/Asus AC66UB1 1Gb Freshtomato - Méfiant envers apple suite aux pannes après garantie (et surtout maintenant qu'on ne peut plus changer les composants sans compter la puce ce T2) -
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Gassonline
posté 25 Jan 2020, 08:48
Message #49


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Bonjour,
C'est bien dommage tout ça car en fait la demande existe mais est freinée par tout ce qui vient d'être évoqué.
En effet, je retape de vieilles machines et je n'ai aucune difficulté à les vendre. Le marché de l'occasion se porte bien il me semble en France même sur des machines très anciennes.
Parfois ça aboutit à l'achat d'un modèle plus récent chez ceux qui achètent de l'ancien mais souvent ils restent sur de l'occasion.
Apple semble vouloir rester sur le volet "Luxe" et qui dit luxe dit cher.
Il suffirait que les ventes d'iPhones et autres baissent pour qu'Apple réinvestisse ce créneau.
Cdlt



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mazelle jeanne
posté 25 Jan 2020, 21:55
Message #50


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Citation (Gassonline @ 25 Jan 2020, 08:48) *
Apple semble vouloir rester sur le volet "Luxe" et qui dit luxe dit cher.
Cdlt

Pour moi (et je ne pense pas être la seule), le problème principal n’est pas le prix, les macs ont toujours été chers sauf qu’avant la puce T2 et le tout soudé, on savait qu’en investissant dans un mac on allait pouvoir le faire évoluer et le garder longtemps, aujourd’hui c’est terminé.


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bob II
posté 26 Jan 2020, 04:04
Message #51


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Citation (mazelle jeanne @ 25 Jan 2020, 21:55) *
Citation (Gassonline @ 25 Jan 2020, 08:48) *
Apple semble vouloir rester sur le volet "Luxe" et qui dit luxe dit cher.
Cdlt

Pour moi (et je ne pense pas être la seule), le problème principal n’est pas le prix, les macs ont toujours été chers sauf qu’avant la puce T2 et le tout soudé, on savait qu’en investissant dans un mac on allait pouvoir le faire évoluer et le garder longtemps, aujourd’hui c’est terminé.

Bonjour,
Pas complètement d'accord smile.gif
Non ce que l'on sait réellement c'est que les Mac sont encore plus fermés qu'avant à la bidouille.
Le fait que le SSD soit soudé à la carte mère, ne veut pas obligatoirement dire que le Mac ne va pas durer 10 ans et plus
D'abord parce que les SSD soudés ou pas ne sont pas forcément moins durables que les HDD branchés sur nappe.
j'ai un SSD dans mon ordinateur portable qui doit bien avoir 7 ou 8 ans .
Et puis il est tout à fait possible de passer par SDD ou un HDD externe , donc en admettant même que le SDD interne vienne à lâcher, çà ne veut pas dire obligatoirement que l'on ne peut plus utiliser l'ordinateur.

De plus il me semble avoir compris (peut être à tord) qu'il est plus ou moins possible de désactiver plus ou moins partiellement le T2
et c'est limitations.

Après mon ordinateur actuel entre dans sa onzième année, je ne vois pas pourquoi le prochain n'en ferait pas autant.
oui il y a eu beaucoup d'embrouilles ces dernières années, de clavier, de cartes vidéo ... , mais quelque soit les époques , il y a toujours eu des embrouilles.
çà ne veut pas forcément dire qu'on va en avoir.
Performa 6300 aucune embrouille
Power Mac G4 400, aucune embrouille , (j'ai claqué l'alimentation mauvaise manip, j'ai pu le réparer )
Power Mac G5 Bipro 1800, problème processeur grillé, peut être aussi carte mère, jamais pu le réparer.
Macbook Pro 13" 2,26 Core 2 Duo , jamais d'embrouille , changé pièces d'usure, batterie, chargeur et trackpad pour sa onzième année
J'ai eu 4 Mac en 20 ans, 1 sur 4 a eu un gros problème irréparable.
Pour certains c'est moins pour d'autres c'est plus.

Bref tout ce laïus pour dire que je ne crois pas en une fatalité qui frapperait tout les macs achetés de nos jours.
question de tempérament aussi peut être, je préfère voir le verre à moitié plein, du moins j'essaye de le voir à moitié plein.
Par contre c'est vrai qu'il faut mettre toutes les chances de son côté, et ne pas acheter un produit que l'on sait à problème avant de l'acheter. je fais référence au clavier maudit des ordinateurs portables ...

Et puis je n'ai jamais déifié Apple, j'en ai toujours vu les défauts comme les qualités.
Il y a des évolutions que l'on peut regretter dans cette marque, d'autres évolutions sont plus positives.

Ce message a été modifié par bob II - 26 Jan 2020, 12:48.


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Sethy
posté 26 Jan 2020, 22:13
Message #52


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Citation (bob II @ 26 Jan 2020, 04:04) *
Le fait que le SSD soit soudé à la carte mère, ne veut pas obligatoirement dire que le Mac ne va pas durer 10 ans et plus


Non, c'est vrai. C'est une question de statistique. Sur mon ancien iMac, le disque d'origine a montré des signes de faiblesse après 5 ans. Plutôt que d'attendre que le problèmes ne deviennent plus sérieux, je l'ai remplacé et il a encore tenu 3 ans de plus.

C'est ça qu'un SSD ou un disque soudé empêche, mais pas seulement.

Il se trouve que pour une série de raison, j'ai acheté un MBA avec 128 GB de SSD. Cette machine m'a convenu parfaitement pendant 4 ans. Mais l'an dernier je me suis trouvé face à un besoin imprévu et cela m'aurait bien arrangé de pouvoir remplacer le SSD par un modèle de 512 GB. Cela aurait évidemment donné une seconde jeunesse à la machine, mais ici ce n'était même pas cela. J'ai du faire face à un besoin que je n'imaginais pas au moment de l'achat tout simplement.

Si le SSD n'avait pas été soudé, j'aurais pu m'en sortir en le remplaçant.


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