App Store: Apple annonce une augmentation dans la zone euro, Réactions à la publication du 20/09/2022

[Lionel]

Apple a annoncé qu'à partir du 5 octobre les prix de l'App Store augmenteront dans la zone euro.

On ne connaît pas encore le taux de cette augmentation.

Lien vers le billet original

[Mac Arthur]

Hurry up
Tous à vos commandes

[JayTouCon]

Le taux de conversion ize zeu niou translachionne for ´taux de foutage de gueule ´

[Fafnir]

Pour ceux qui veulent une analyse technique de la baisse de l'euro (fait par un journal basé en Suisse):
https://blogs.letemps.ch/sergio-rossi/2022/...oire-dun-echec/

[iAPX]

S'il n'y avait que TARGET2 comme problème

En tout cas si vous aviez prévu d'acheter, comme je l'ai déjà écrit c'est maintenant...

[Mac Arthur]

Ah bas zut c'est trop tard

[shawnscott]

Je suppose que le jour où l'euro repartira à la hausse, Apple baissera ses prix. 🤑🤢

[ChaG]

En tout cas si vous aviez prévu d'acheter, comme je l'ai déjà écrit c'est maintenant...

C'est ce que je viens de faire.
Marre d'attendre une machine de bureau avec une puce Mx Pro, j'ai commandé un Mac Studio de base.
De toute façon, quand le Mac Mini M2 Pro sortira, avec le taux de change actualisé, il sera sans doute à peine moins cher...

[JayTouCon]

Je suppose que le jour où l'euro repartira à la hausse, Apple baissera ses prix. 🤑🤢

Ouais

Par le passé ça n’a pas toujours été le cas ?

Ah non…JAMAIS

[Eagle Kiss]

Il restera le refurb. Toutes mes machines viennent du refurb y compris le dernier acheté il y a une semaine. 340 balles de moins, c'est pas négligeable !

[baron]

L'annonce en question concerne l'App Store (les logiciels), pas l'Apple Store.

[Mac Arthur]

Très bonne remarque de notre Mod préféré (les autres pas jaloux hein!)

J'avais zappé et je suppose que tous les autres également....
Ce semble cependant beaucoup plus difficile à justifier, pour de l'intellectuel déjà en cours d'amortissement avec des frais de distribution quasi nuls.

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 20 Sep 2022, 20:27.

[blueG3]

c'est honteux :
https://www.lesnumeriques.com/telephone-por...in-n191937.html

rappel : apple store préleve déjà 30% de commission pour apple ,

c'est combien après augmentation des tarifs ?

[iAPX]

c'est honteux :
https://www.lesnumeriques.com/telephone-por...in-n191937.html

rappel : apple store préleve déjà 30% de commission pour apple ,

c'est combien après augmentation des tarifs ?

Ce qui serait honteux serait de ne pas augmenter les tarifs en €uro: avec la baisse de cette monnaie face au Dollars USD, qui n'est pas une variation temporaire mais bien une tendance sur la durée (et ça pourrait descendre encore!), forcément les prix en €uro augmentent, ce n'est pas une inflation locale opportuniste mais la conséquence de la perte de valeur de toute la Zone Euro.

Les pourcentages ne changent pas, on rappellera que c'est 15% pour les développeurs faisant moins de 1 Millions de Dollars USD de CA par an.
30% c'est pour les gros développeurs, même si ça n'a évidemment aucune logique, hors une discrimination positive pour les petites structures et les indépendants.

On a vécu quelque-chose de similaire au Canada il y a une décennie quand notre monnaie s'est dévalorisée. Un grand atout pour nous.
Le prix ne change pas vraiment, il est très stable en Dollars USD.

PS: note qu'après les baisses de PIB attendus cet hiver, ainsi qu'avec les risques sur les dettes énormes, ça pourrait bien devenir pire, une spirale descendante.
La Grèce quand elle a chutée avait de meilleures bases que la France aujourd'hui!

Ce message a été modifié par iAPX - 20 Sep 2022, 23:04.

[VSD]

M'en fout !
J'ai dû acheter un truc sur l'App Store du temps ou j'avais l'iPhone (jusqu'au 12 Pro Max)
A présent avec le Z Fold 4 (a peine plus cher que l'iPhone 14 Pro Max !)
Les tarifs d'Apple avec sa conversion $ et € juste un "VOLEUR" il n'y a pas d'autre mot !
Tim C vous l'a met bien profond (sans jeu de mots !) et vous êtes toutes et tous contents !
Voyant que ça fonctionne il ne va pas se priver de continuer !
Il changera "peut être" si le marché Apple dégringole un peu en France et Europe.

[chevy]

Pour ceux qui veulent une analyse technique de la baisse de l'euro (fait par un journal basé en Suisse):
https://blogs.letemps.ch/sergio-rossi/2022/...oire-dun-echec/

L'analyse n'est pas faite par le journal (au sens de ses journalistes ou de son équipe rédactionnelle) mais c'est un billet écrit par un professeur au demeurant brillant mais parfois un peu polémiste. Très bonne lecture, à prendre avec la distance d'usage. Sans compter que la Suisse qui se gausse de l'Euro, c'est toujours un peu particulier.

[JayTouCon]

J'avais zappé et je suppose que tous les autres également....
Ce semble cependant beaucoup plus difficile à justifier, pour de l'intellectuel déjà en cours d'amortissement avec des frais de distribution quasi nuls.

qu'est ce que tu veux rajouter

c'est pour payer les impôts en Europe ?

[TotOOntHeMooN]

Pour ceux qui veulent une analyse technique de la baisse de l'euro (fait par un journal basé en Suisse):
https://blogs.letemps.ch/sergio-rossi/2022/...oire-dun-echec/

Il y a une raison bien plus simple pour expliquer cette dérive de l'euro qui est la vrai cause de la baisse du pouvoir d'achat. La BCE fait tourner la planche à billet depuis 2016 pour dévaluer un euro trop fort et privilégier ainsi des exportations indultrielles allemandes dont de nombreux produits sont principalement fabriqués dans les pays de l'Est (qui ont été rattachés à l'UE dans ce seul intérêt), alors que les pays membres, mondialisation oblige, vivent principalement de l'importation de biens dont le cour repose sur l'USD.

Malgré les alertes de spécialistes indiquant que la façon de faire de la BCE était contraire à toutes règles monétaires élémentaires pour garrantir la stabilité d'une monnaie sur le marché mondial, tel un train qui arrive en gare, tel un paquebot qui arrive au port, celui ci continue inéxorablement à avancer par effet d'inertie et l'euro à baisser, à ne pas avoir arrêté plus tôt le procéssus de dévaluation. -6% depuis 3 mois (la fameuse inflation déguisée), alors qu'il en va de -13% depuis le débuit de l'année... Il y a deux ans, nous étions revenu à 1,2 soit le taux idéal pour consommer à la valeur HT (USD) du TTC (EUR) et l'Etat (France, Espagne, ...) de prendre "sa marge" en toute transparance sans affecter le consommateur. Trop tard, nous sommes désormais à 0,99 et toutes ces hausses de tarifs de produits, même dématérialisés, découlent de ce processus engagé il y a 6 ans.

Ce message a été modifié par TotOOntHeMooN - 21 Sep 2022, 13:00.

[JayTouCon]

Genre…

Toujours justifier la politique de la pomm quelle qu’elle soit.

La semaine prochaine pour justifier le prix de l’iPad pro en hausse : le dérèglement climatique

Pourtant à aucun moment nos brillants analystes ne viendront nous expliquer que la pomme a plus que très très largement la possibilité de ne pas augmenter ses tarifs. Elle est à combien sa valorisation en bourse ? Et son optimisation fiscale ?

[HyperBallad]

Genre…

Toujours justifier la politique de la pomm quelle qu’elle soit.

Apple est une boite privée. Elle n'a aucun intérêt à absorber l'inflation. Toutes les sociétés augmentent leurs prix, faire différemment n'aurait pas de sens.

[TotOOntHeMooN]

Apple est une boite privée. Elle n'a aucun intérêt à absorber l'inflation. Toutes les sociétés augmentent leurs prix, faire différemment n'aurait pas de sens.

Vous vous trompez et il y a un très bon exemple actuellement en France avec Total... Depuis 3 semaines, ils n'ont jamais autant gagné d'argent en stations, la réduction des marges augmente les profits sur les quantités vendu car les clients sont au rendez-vous.

Ce message a été modifié par TotOOntHeMooN - 21 Sep 2022, 12:23.

[iAPX]

Apple est une boite privée. Elle n'a aucun intérêt à absorber l'inflation. Toutes les sociétés augmentent leurs prix, faire différemment n'aurait pas de sens.

Vous vous trompez et il y a un très bon exemple actuellement en France avec Total... Depuis 3 semaines, ils n'ont jamais autant gagné d'argent en stations, la réduction des marges augmente les profits sur les quantités vendu car les clients sont au rendez-vous.

Absolument pas, Total est au contraire dans une situation où quelque-soit le prix, s'il est en phase avec la concurrence, la clientèle sera forcément là, le carburant n'est pas une option, c'est pour de nombreux automobilistes un achat essentiel. Pas de plein, pas d'accès au travail voire pas de travail du tout.

Apple n'est pas dans cette situation, d'abord car on peut limiter sa consommation de produits numériques et connectés, faire durer plus longtemps, mais aussi car n'étant pas présent dans les principaux pans du marché, tant coté smartphone que coté micro-ordinateur individuel.

Comme c'est arrivé il y a une décennie au Canada avec la baisse du cours du Dollars CAD face au Dollars USD, à notre grand bénéfice comme exportateur, Apple augmente ses prix en monnaie locale pour que la valeur soit similaire.
Et de ce qui a pu être observé, ça n'a pas d'impact négatif sur ses ventes.

C'est une des nombreuses conséquences entrevues depuis au moins 2019 de la gabegie observée en France et en Europe, avec comme expliqué plus haut la planche à billet qui tourne à plein régime, associé à des surendettements massifs des états exposant les prêteurs à des risques énormes ce qui devrait être le second étage de la fusée inflationniste, et 2023 bien plus dur que 2022...

PS: je viens de vérifier que le placement tarifaire de Apple est extrêmement stable en Dollars USD sur plus d'une décennie, laptop d'entrée-de-gamme à $999 USD, laptop haut-de-gamme à partir de $2499 USD. Les coûts descendent donc légèrement une fois l'inflation considérée.

Ce message a été modifié par iAPX - 21 Sep 2022, 13:15.

[zero]

Je suppose que le jour où l'euro repartira à la hausse, Apple baissera ses prix. 🤑🤢

Cette news est trompeuse car Apple n'augemente pas les prix que dans la zone euro. C'est le cas aussi pour de nombreux pays.

[TotOOntHeMooN]

Absolument pas, Total est au contraire dans une situation où quelque-soit le prix, s'il est en phase avec la concurrence, la clientèle sera forcément là

Vous dites que Apple à aucun intérêt à absorber l'inflation, hors ils ne sont déjà pas en phase avec le marché en Europe (on ne parle pas des USA ou les prix sont adaptés) et le risque pour eux est de décrocher, alors qu'ils pourraient justement recoller...

[iAPX]

Absolument pas, Total est au contraire dans une situation où quelque-soit le prix, s'il est en phase avec la concurrence, la clientèle sera forcément là

Vous dites que Apple à aucun intérêt à absorber l'inflation, hors ils ne sont déjà pas en phase avec le marché en Europe (on ne parle pas des USA ou les prix sont adaptés) et le risque pour eux est de décrocher, alors qu'ils pourraient justement recoller...

Relis moi bien, ta question elle est vite répondue

[JayTouCon]

Genre…

Toujours justifier la politique de la pomm quelle qu’elle soit.

Apple est une boite privée. Elle n'a aucun intérêt à absorber l'inflation. Toutes les sociétés augmentent leurs prix, faire différemment n'aurait pas de sens.

ca n'a rien a voir avec l'inflation.

c'est une astuce utilisée par ceux qui tiennent coute que coute à défendre la pomme pour le faire croire mais nul part il n'y est fait mention .

on peut tourner le truc dans tous les sens. elle a décidé d'augmenter le tarif de ses téléphones et maintenant des app. c'est tout. le taux de conversation euro dollar n'a rien à voir puisque lorsqu'il était dans l'autre sens elle n'a jamais baissé ses tarifs en Europe.

et je n'ai pas vu le prix des samsung augmenter.

[zoso2k1]

Autour d'Aix-en-provence les stations Total sont en rupture de carburant un jour sur deux, il y a entre 20 et 30 centimes d'écart au litre avec la concurrence.

Donc une montée en flèche du nombre de clients, avec parfois 30 minutes d'attente.

Pour un réservoir de 60L, l'économie est de 12 à 18 € par plein.

Pour les moyens rouleurs c'est 6 pleins par mois environ ===>entre 80 et 100 euros d'économisés.

Ce n'est pas rien comme économie.

[iAPX]

...
Pour les moyens rouleurs c'est 6 pleins par mois environ ===>entre 80 et 100 euros d'économisés.
...

Je ne sais pas qui est ton "moyen rouleur", mais soit il fait beaucoup plus de bornes que la moyenne, soit sa voiture a une soif inextinguible!

Rouleur moyen en France c'est 13 000Km par an, la conso moyenne est en-dessous de 7L/100 (plus proche de 6L/100), soit 910L/an (76L/mois).
Même à 30 cents d'écarts de prix, ça ne fait que 22,75€ de différence.
Et j'ai pourtant majoré consommation et écart de prix!
Malheureusement 20€ c'est des fois ce qui fait la différence entre manger à sa faim et sauter des repas pour certains.

Pour gagner 80€ par mois, soit 960€ an, il faut consommer 3,5X plus, soit 3200 L/an, ce qui peut se faire par un rouleur moyen si sa voiture consomme gentiment 24,5L/100 ce que je n'ai rencontré jusqu'ici que sur les paquebots Américains V8 des années 70

Ce message a été modifié par iAPX - 21 Sep 2022, 23:01.

[g4hd]

Je compte ça un peu plus terre-à-terre !… ce que ça coûte et non ce qu'on peut tenter d'économiser.

Mon réservoir contient 60 litres… je fais donc un plein de 50-55 litres, moyenne 7 l/100, pour 750-800 km (avant de tomber en panne !!!).
Le carburant (Gas-oil) a coûté 2,10 € puis est revenu à 1,70 €.
Des opérations sur les prix peuvent être à 1,50 €, mais c'est un coup de pub.
En pratique moyenne, par comparaison à 2020 avant la guerre en Ukraine, c'était 1,50 € et on a eu des périodes redescendues à 1,20 €…

Brefle !

Actuellement 09/2022, un plein de 50 litres c'est 85 €… c'est monté à 100 € et descendu parfois à 75 € et il y a 1 an c'était 60 € = +30 à +40 € par plein.
Et un plein ça tient 3 semaines, au rythme de 13000 km/an.
En résumé, la hausse vécue est donc environ 45-50 € / mois.

[Fafnir]

Pour en rajouter une louche voici un commentaire du magazine Marianne qui coche beaucoup de mot-clés:
L’étrange accord entre Biden et von der Leyen
https://www.youtube.com/watch?v=nefDoicJkKk

[fkanker]

Pour en rajouter une louche voici un commentaire du magazine Marianne qui coche beaucoup de mot-clés:
L’étrange accord entre Biden et von der Leyen
https://www.youtube.com/watch?v=nefDoicJkKk

Je comprends pas. Il a été martelé depuis au moins 1992, temps où il y avait encore des débats, que :
"L'Europe c'est la paix.
L'Union fait la force.
L'Europe c'est la prospérité.
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA."
On nous aurait menti?

[Jack the best]

C'est le cas : y ment !

[uhflirug]

Du coup, si on veut un MACBOOK PRO 16" M2 azerty 220v, on fait quoi ?

On peut acheter une carte cadeau Apple en $ pour un achat futur education ?

Ce message a été modifié par uhflirug - 22 Sep 2022, 11:37.

[iAPX]

Je comprends pas. Il a été martelé depuis au moins 1992, temps où il y avait encore des débats, que :
"L'Europe c'est la paix.
L'Union fait la force.
L'Europe c'est la prospérité.
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA."
On nous aurait menti?

À des moments, je ne peux m'empêcher de devoir remettre les pendules à l'heure, et là je crois que @fkanker mérite sa leçon, je ne supporte pas les complotistes et traîtres à l'UE!

L'Europe c'est la paix: regarde comment l'UE fout la paix à l'Azerbaidjan, et comment elle foutait la paix au pays le plus corrompu du continent qui écrasait militairement une partie de sa population!
L'Union fait la force: regarde la pâté qu'on a foutu aux Russes sur le gaz, ils ont tellement eu peur qu'ils ont coupé le robinet d'eux-même! Prends ça Poutine!
L'Europe c'est la prospérité: Bernard Arnault en est la preuve vivante! Que les autres arrêtent de se plaindre et travaillent un peu!
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA: en terme de relations internationales, on est en train de leur en remontrer en réussissant à se faire plus détester qu'eux!

On ne nous a pas menti du tout, peut-être certaines notions auraient du être éclaircies, je te l'accorde, mais tu n'as aucun droit de dénoncer l'UE dirigée de main de fer par une fonctionnaire non-représentative, suspectée dans plusieurs affaires de corruption, et qui n'a aucun compte à rendre aux peuples: nous avons des valeurs Démocratiques, nous!

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Sep 2022, 12:05.

[sansnom]

Je comprends pas. Il a été martelé depuis au moins 1992, temps où il y avait encore des débats, que :
"L'Europe c'est la paix.
L'Union fait la force.
L'Europe c'est la prospérité.
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA."
On nous aurait menti?

À des moments, je ne peux m'empêcher de devoir remettre les pendules à l'heure, et là je crois que @fkanker mérite sa leçon, je ne supporte pas les complotistes et traîtres à l'UE!

L'Europe c'est la paix: regarde comment l'UE fout la paix à l'Azerbaidjan, et comment elle foutait la paix au pays le plus corrompu du continent qui écrasait militairement une partie de sa population!
L'Union fait la force: regarde la pâté qu'on a foutu aux Russes sur le gaz, ils ont tellement eu peur qu'ils ont coupé le robinet d'eux-même! Prends ça Poutine!
L'Europe c'est la prospérité: Bernard Arnault en est la preuve vivante! Que les autres arrêtent de se plaindre et travaillent un peu!
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA: en terme de relations internationales, on est en train de leur en remontrer en réussissant à se faire plus détester qu'eux!

On ne nous a pas menti du tout, peut-être certaines notions auraient du être éclaircies, je te l'accorde, mais tu n'as aucun droit de dénoncer l'UE dirigée de main de fer par une fonctionnaire non-représentative, suspectée dans plusieurs affaires de corruption, et qui n'a aucun compte à rendre aux peuples: nous avons des valeurs Démocratiques, nous!

iAPX a parlé. Amen !... Prions iAPX, notre sauveur !...
Désolé, ça m'a échappé, mais c'est aussi vrai : humblement et définitivement, je ne comprends rien.

[Deep_Soul]

dès que j'ai vu la news j'ai su que les petits démagos-fachos conploplo allaient ramener leur bile...

perversion à tous les étages...

si je comprends bien on va trouver Katyń 2 légitime pour assurer le cours de l'euro

toujours plus tordu, toujours plus écœurant

Ce message a été modifié par Deep_Soul - 22 Sep 2022, 13:36.

[Alex5555]

Allez, honnêtement, on s’en fout un peu de l’augmentation sur l’AppStore. La raison est bidon puisque l’histoire du taux de change sur un bien immatériel , c’est juste pour dire, « ça nous emmerde de rentrer moins de pépète ». Mais qui achète sur l’AppStore ?
Ce qui est réellement scandaleux c’est le taux de change appliqué aux produits physiques. Faite l’exercice, sur un iPhone 14 pro, Max 1 to, en appliquant les taxes de NewYork, c’est quasi 500€ de volés. Soit >20% du prix.

Ce message a été modifié par Alex5555 - 22 Sep 2022, 16:43.

[iAPX]

Allez, honnêtement, on s’en fout un peu de l’augmentation sur l’AppStore. La raison est bidon puisque l’histoire du taux de change sur un bien immatériel , c’est juste pour dire, « ça nous emmerde de rentrer moins de pépète ». Mais qui achète sur l’AppStore ?
Ce qui est réellement scandaleux c’est le taux de change appliqué aux produits physiques. Faite l’exercice, sur un iPhone 14 pro, Max 1 to, en appliquant les taxes de NewYork, c’est quasi 500€ de volés. Soit >20% du prix.

Il faut comparer les prix HT, la TVA de 20% les Français ont voté pour, si je puis dire

1774 € HT contre $1599 USD HT, ça protège Apple d'une descente de l'€uro à 0,90 $ USD par €uro sur la prochaine année.
11% de plus seulement, évidemment plus cher que les produits concurrents Français...
C'est donc légèrement plus cher encore, mais rassure-toi, tout indique que ça pourrait s'équilibrer, l'UE travaille dans ce sens

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Sep 2022, 16:54.

[DiarOne]

Allez, honnêtement, on s’en fout un peu de l’augmentation sur l’AppStore. La raison est bidon puisque l’histoire du taux de change sur un bien immatériel , c’est juste pour dire, « ça nous emmerde de rentrer moins de pépète ». Mais qui achète sur l’AppStore ?
Ce qui est réellement scandaleux c’est le taux de change appliqué aux produits physiques. Faite l’exercice, sur un iPhone 14 pro, Max 1 to, en appliquant les taxes de NewYork, c’est quasi 500€ de volés. Soit >20% du prix.

Perso j'achète sur App Store.
Le tout gratuit, non merci...
Avoir des pubs tout le temps juste par radinerie, je préfère payer les qlqs euros.

Pour le reste, totalement d'accord.

[Arkezone]

S'il n'y avait que TARGET2 comme problème

En tout cas si vous aviez prévu d'acheter, comme je l'ai déjà écrit c'est maintenant...

Le mec réagit à chaque News, à un avis sur tout, ramène sa science sur tous les sujets… pfffff 😖😖😖😖

[zero]

Je comprends pas. Il a été martelé depuis au moins 1992, temps où il y avait encore des débats, que :
"L'Europe c'est la paix.
L'Union fait la force.
L'Europe c'est la prospérité.
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA."
On nous aurait menti?

Lorsqu'on est agressé. Il y a trois solutions :

1/ tu fuis et tu te caches.
2/ tu encaisses les coups
3/ tu répliques.

Je trouve que l'U.E. a trop souvent choisie la 2e solutions depuis que Poutine est au pouvoir. On aurait dû réagir au minimum depuis la guerre en Syrie. Tous les indicateurs montraient qu'il fallait au moins renforcer nos défenses. On ne l'a pas fait. Poutine en profite.
Cette fois ont n'a pas encore choisi la 3e solution mais un compromis. Et c'est, je pense, ce qu'il y a de mieux à faire à condition de ne pas lâcher car Poutine a été vraiment trop loin.

Notez aussi que l'Angleterre est en grande perte d'influence depuis le brexit. Et ça s'accentue avec la mort de la reine. L'Inde ne les considère même plus. Et les extrêmes droites militent pour que l'on fasse pareil, ben voyons. Ils sont tellement aveuglés par leur idéologie qu'ils ne voient rien venir. Ils n'ont aucune stratégie à part profiter de la crédulité des gens.

Il faut comparer les prix HT, la TVA de 20% les Français ont voté pour, si je puis dire

Voici un bon exemple de crédulité que les extrêmes droites/gauches et quelques autres exploitent à fond. La démocratie ne peut pas fonctionner si l'on fait voter n'importe qui n'importe quand pour n'importe quoi. En france, la démocratie permet de choisir ceux qui nous gouvernent et bien plus même. Evidemment, ce n'est pas parfait et ça ne le serait jamais. C'est pour ça que nous devons tout faire pour améliorer le système et que ça se passe le mieux possible. Les extrémistes qui passent leur temps à attaquer les autres et jouer sur les mots pour semer la pagaille afin d'avoir plus d'influence. C'est aussi la méthode de Trump, Poutine, la junte au mali, etc. A. Hitler a fait de même pour accéder au pouvoir. On a vu où ça a mené.

Désolé pour ce gros hors sujet mais il y a un moment où il faut dire stop à toutes ces insinuations et petites remarques qui sont tout sauf anodines. Puis, je trouve indécent de se plaindre des augmentations causés par la situation actuelle lorsqu'on a une liste de Mac et d'iphones comme certains ici.

Ce message a été modifié par zero - 23 Sep 2022, 02:56.

[Hebus]

Au taux actuel la Watch Ultra (que je reçois today)

US : 812€ HT
France : 832€ HT

Donc on ne peu pas dire que c’est exagéré en terme de tarif TTC …au final


Je sens que je vais avancer quand même l’achat de la génération 2 des AirPods Pro … seul autre nouveau produit intéressant pour moi de la dernière keynote

Ce message a été modifié par Hebus - 23 Sep 2022, 09:52.

[JayTouCon]

tu me fais penser au fanboy barbu dans le dernier O.R.L.M qui pourtant face à connaisseurs 'bienveillants' de la pomme avait toutes les peines du monde à justifier l'augmentions de 100 balles du 13s rebadgé 14. il ramait mais il ramait..

et pour l'AppStore c'est pire.

y'a surement encore un truc au catalogue que t'as pas acheté @hébus avant de partir pour ton expédition polaire dans le grand nord

[iAPX]

Au taux actuel la Watch Ultra (que je reçois today)

US : 812€ HT
France : 832€ HT

Donc on ne peu pas dire que c’est exagéré en terme de tarif TTC …au final
...

Je m'attendais à être déçu par les températures supportées par la Watch Ultra, mais elle semble répondre au MIL STD 810H (Froid, Chaud et Choc Thermique), ce qui hors Sahara et hors pôles couvre pas mal tout, incluant les températures extérieures qu'on peut ici avoir en hiver (enfin!).

Sans être une montre de plongée certifiée ISO-6425, sans couvrir des températures spatiales ou lunaires, les caractéristiques de résistance aux éléments semblent équilibrées, et largement plus que suffisantes pour ne pas se soucier de son bien-être en conditions très rudes.
C'est pour moi un tour de force technologique et de conception!

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Sep 2022, 15:00.

[Hebus]

Au taux actuel la Watch Ultra (que je reçois today)

US : 812€ HT
France : 832€ HT

Donc on ne peu pas dire que c’est exagéré en terme de tarif TTC …au final
...

Je m'attendais à être déçu par les températures supportées par la Watch Ultra, mais elle semble répondre au MIL STD 810H (Froid, Chaud et Choc Thermique), ce qui hors Sahara et hors pôles couvre pas mal tout, incluant les températures extérieures qu'on peut ici avoir en hiver (enfin!).

Sans être une montre de plongée certifiée ISO-6425, sans couvrir des températures spatiales ou lunaires, les caractéristiques de résistance aux éléments semblent équilibrées, et largement plus que suffisantes pour ne pas se soucier de son bien-être en conditions très rudes.
C'est pour moi un tour de force technologique et de conception!

Je l’ai au poignet ça y est … pur plaisir d’avoir un nouveau style au poignet, ayant un poignet assez large la taille est nickel, superbe !

un poil plus massive que la Carrera au poignet droit meme hauteur et largeur grosse modo mais la surface rectangulaire au final donne un volume plus grand il me semble

tu me fais penser au fanboy barbu dans le dernier O.R.L.M qui pourtant face à connaisseurs 'bienveillants' de la pomme avait toutes les peines du monde à justifier l'augmentions de 100 balles du 13s rebadgé 14. il ramait mais il ramait..

et pour l'AppStore c'est pire.

y'a surement encore un truc au catalogue que t'as pas acheté @hébus avant de partir pour ton expédition polaire dans le grand nord

Écoute

Je fais ce que je veux du fric que je gagne en bossant pour le grad capital …

Et sur le tarif tu te goures, que ce soit pour les watch ou les AirPods pro, le tarif américain n’a pas bougé HT, le cours du dollars a bougé et on voit bien ici que ça dépend du produit :

799 -> 812 -> 974 TTC versus 999 prix de vente
249 -> 256 -> 307 TTC. Versus 299 prix de vente

C’est clair qu’il faut avoir un cerveau et des neurones, il semble que tu aies un trou à la place du cerveau

Ce message a été modifié par Lionel - 26 Sep 2022, 13:52.

[JayTouCon]

Écoute ducon

Je fais ce que je veux du fric que je gagne en bossant pour le grad capital …

Et sur le tarif tu te goures, que ce soit pour les watch ou les AirPods pro, le tarif américain n’a pas bougé HT, le cours du dollars a bougé et on voit bien ici que ça dépend du produit :

799 -> 812 -> 974 TTC versus 999 prix de vente
249 -> 256 -> 307 TTC. Versus 299 prix de vente

C’est clair qu’il faut avoir un cerveau et des neurones, il semble que tu aies un trou à la place du cerveau

reste poli. j'ai peut être un trou à la place du cerveau mais je ne m'abaisserai pas à te traiter de noms contraire à la charte. et le sujet porte sur l'AppStore, pas sur tes emplettes vers lesquelles tu te précipites afin de le clamer haut et fort.
c'est fou comme le fanboy comme tu t'autoproclames fierement de l'être dans ta signature passe vite aux insultes. tu en rugirais presque toi O grand lion des déserts.

le prix des téléphones à augmenté . c'est la première fois que ' l'entrée de gamme' dépasse les 1000 euros. les logiciels, jeux sur l'Appstore vont augmenter ce qui est l'objet de la news.

cours @hebus cours vite acheter et surtout, viens vite nous le dire et le rapporter .

[iAPX]

...
le prix des téléphones à augmenté .
...

Toujours pas, en fait les iPhone coûtent ce soir 1,50% de moins que ce matin (150 points de base dans la journée!), et devraient coûter de moins en moins cher à l'avenir

En revanche les prix sur les étiquettes vont exploser pour les autres produits et les énergies importés, 1,50% de hausse en une seule journée!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Sep 2022, 22:42.

[fkanker]

On ne nous a pas menti du tout, peut-être certaines notions auraient du être éclaircies, je te l'accorde, mais tu n'as aucun droit de dénoncer l'UE dirigée de main de fer par une fonctionnaire non-représentative, suspectée dans plusieurs affaires de corruption, et qui n'a aucun compte à rendre aux peuples: nous avons des valeurs Démocratiques, nous!

Je crois qu'il ne me reste que l'exil donc. Je pensais aller du côté de chez toi au Canada. On m'a dit que Justin Trudeau était un Grand Leader, démocrate et progressiste. On m'a dit que durant la crise covid il avait été bon et généreux, toujours à essayer d'aiguiller les gens, surtout ceux qui refusaient de lui tendre le bras. Que les camionneurs étaient tellement ravis de sa gestion qu'ils sont allés faire la fête à Ottawa à grand coups de klaxon. On m'a dit qu'ils avaient eu des problèmes avec leurs banques; simple problème de découvert non réglé j'imagine, c'est mal payé camionneur. Mais heureusement il parait que des gens ont fait une collecte pour les aider, et qu'à part quelques problèmes avec l'état, techniques évidemment, tout s'était bien passé.

dès que j'ai vu la news j'ai su que les petits démagos-fachos conploplo allaient ramener leur bile...

Un peu de respect s'il te plait : tu as oublié climatosceptique, antivaxx et pro-Poutine à ta liste.
Si j'ai bien saisi ton allusion à Katyń 2, ce serait assez savoureux de ta part de traiter les gens de facho et conploplo.

Je trouve que l'U.E. a trop souvent choisie la 2e solutions depuis que Poutine est au pouvoir. On aurait dû réagir au minimum depuis la guerre en Syrie. Tous les indicateurs montraient qu'il fallait au moins renforcer nos défenses. On ne l'a pas fait. Poutine en profite.
Cette fois ont n'a pas encore choisi la 3e solution mais un compromis. Et c'est, je pense, ce qu'il y a de mieux à faire à condition de ne pas lâcher car Poutine a été vraiment trop loin.

Je vois que tu as lu fidèlement notre Pravda. Si ça ne te dégoûte pas trop, tu peux regarder les discours de Poutine. Du point de vue russe, c'est eux qui ont encaissé, encaissé et encaissé, et maintenant ils n'ont d'autre choix que d'attaquer.

Notez aussi que l'Angleterre est en grande perte d'influence depuis le brexit. Et ça s'accentue avec la mort de la reine. L'Inde ne les considère même plus. Et les extrêmes droites militent pour que l'on fasse pareil, ben voyons. Ils sont tellement aveuglés par leur idéologie qu'ils ne voient rien venir. Ils n'ont aucune stratégie à part profiter de la crédulité des gens.

Sortie de l'UE -> extrême droite. C'est devenu un grand classique. Pas besoin d'être d'extrême droite pour constater que pour les peuples des pays contributeurs net au budget, l'UE est un échec. Et si on cherche quelqu'un d'extrême droite, regarde du côté de nos dirigeants, UE inclus.
Quant au hors sujet, je pense au contraire qu'on est en plein dedans. En ce moment l'euro est en baisse d'une part à cause de la FED, mais surtout à cause des idioties de cette chère UE avec cette guerre OTAN-Russie. Sans parler de la construction, des principes économiques, et des actions de la BCE elle-même.

[Tom25]

Depuis le temps qu'on en apprend sur Apple, le travail d'enfants dissimulé par des filiales, le pillage de logiciels tiers qu'ils intègrent à leur système la version suivante, l'optimisation fiscale, le flicage des employés, et j'en passe. Quand je lis qu'on arbore fièrement du matériel Apple parce qu'il est beau, qu'on l'a acheté dans un Apple Store flambant neuf, tout propre, qu'on a été accueilli par un personnel aussi souriant que serviable, etc. . Ca me fait le même effet que quand un gars revient de Thailande et dit qu'il a loué des gosses dans un hotel grand standing, que tout était classe et le personnel aussi serviable que les gosses étaient dociles.

[zero]

Je vois que tu as lu fidèlement notre Pravda. Si ça ne te dégoûte pas trop, tu peux regarder les discours de Poutine. Du point de vue russe, c'est eux qui ont encaissé, encaissé et encaissé, et maintenant ils n'ont d'autre choix que d'attaquer.

Ils ont juste la haine de voir les pays qu'ils manipulent pour en faire des zones tanpons leur glisser entre les doigts.
Ce que l'Europe et même l'ONU a encaissé par contre, ce sont les multiples efforts pour pacifier des régions d'Afrique sapé par les services secrets russes et leurs mercenaires. Ça, les vétos et plein d'actions pour nous déstabiliser afin de créer un système qui leur permet d'échapper aux sanctions et donc agir à leur guise où ils veulent sur qui ils veulent en toute impunité.

Sortie de l'UE -> extrême droite. C'est devenu un grand classique. Pas besoin d'être d'extrême droite pour constater que pour les peuples des pays contributeurs net au budget, l'UE est un échec. Et si on cherche quelqu'un d'extrême droite, regarde du côté de nos dirigeants, UE inclus.

Si tu avais lu correctement ce que j'ai écrit, tu aurais vu que je ne parle pas que de l'extrême droite.

Quant au hors sujet, je pense au contraire qu'on est en plein dedans. En ce moment l'euro est en baisse d'une part à cause de la FED, mais surtout à cause des idioties de cette chère UE avec cette guerre OTAN-Russie. Sans parler de la construction, des principes économiques, et des actions de la BCE elle-même.

Je ne prétends pas que l'UE est parfaite. Et c'est la Russie qui veut la guerre OTAN-Russie.

Ce message a été modifié par zero - 24 Sep 2022, 12:25.

[Tom25]

Ce que l'Europe et même l'ONU a encaissé par contre, ce sont les multiples efforts pour pacifier des régions d'Afrique sapé par les services secrets russes et leurs mercenaires.

Les Russes sont ils pires que les autres dans ce domaine (que les ricains entres autres) ? (c'est bien une question, à ne pas interpréter autrement)

[iAPX]

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

Elle est due à une gabegie pre-CoVID, elle était annoncée dès 2019, qui s'est accentué pendant la période CoVID avec en général en Occident des politiques économiques "après moi le déluge"/"argent magique" qui ont extraordinairement amplifié le phénomène.
Ça n'est pas du au CoVID non plus, mais à des choix politiques ne correspondant en rien à l'état de la science.

Ce sont essentiellement des choix politiques sans vision à long-terme, effectués sous le prétexte de "faire quelque-chose", dans de nombreux pays, les appauvrissant incroyablement.
Leurs politiques énergétique étant au diapason, sans aucune vision, au doigt mouillé...

La résultante indirecte en est l'inflation observée, qui même si l'INSEE parle de 8% est plutôt vers les 20% observables par tout un chacun en faisant ses courses.
Une partie étant cachée par la réduction de quantité des produits dans le même packaging, une autre par une réduction de qualité des produits (ah le sel ).

Apple en revanche est très stable sur ses prix depuis une décennie en Dollars USD, traduisant donc une baisse de coût continue, et le changement de parité du à une conséquence directe de ces politiques et du manque de soutien de la BCE dont c'est pourtant la première mission, se traduit et va se traduire à l'avenir par des étiquettes plus élevées en €uro pour ses produits et services puisque anticipant une baisse de l'€uro face au Dollars USD.
Ça ne sera pas les seuls...

Je rappellerais qu'hier Vendredi 23 Septembre 2022, l'€uro a perdu 1,50% (150 points de base!) face au Dollars USD, renchérissant tout achat à l'étranger effectué dans cette dernière monnaie d'environ 1,50% en une seule journée!
Ça aura des impacts, majeurs!

PS: on retrouvera les mêmes causes (sauf les sanctions contre la Russie) et donc des effets similaires au Canada, les décideurs étant du même moule et ayant aussi prêté allégeance à Klaus "n'ayez pas peur" Schwab. Le Huard descend aussi (-2,00% en une semaine).

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Sep 2022, 14:41.

[Y E S]

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

Elle est due à une gabegie pre-CoVID, elle était annoncée dès 2019, qui s'est accentué pendant la période CoVID avec en général en Occident des politiques économiques "après moi le déluge"/"argent magique" qui ont extraordinairement amplifié le phénomène.
Ça n'est pas du au CoVID non plus, mais à des choix politiques ne correspondant en rien à l'état de la science.

Ce sont essentiellement des choix politiques sans vision à long-terme, effectués sous le prétexte de "faire quelque-chose", dans de nombreux pays, les appauvrissant incroyablement.
Leurs politiques énergétique étant au diapason, sans aucune vision, au doigt mouillé...

La résultante indirecte en est l'inflation observée, qui même si l'INSEE parle de 8% est plutôt vers les 20% observables par tout un chacun en faisant ses courses.
Une partie étant cachée par la réduction de quantité des produits dans le même packaging, une autre par une réduction de qualité des produits (ah le sel ).

Apple en revanche est très stable sur ses prix depuis une décennie en Dollars USD, traduisant donc une baisse de coût continue, et le changement de parité du à une conséquence directe de ces politiques et du manque de soutien de la BCE dont c'est pourtant la première mission, se traduit et va se traduire à l'avenir par des étiquettes plus élevées en €uro pour ses produits et services puisque anticipant une baisse de l'€uro face au Dollars USD.
Ça ne sera pas les seuls...

Je rappellerais qu'hier Vendredi 23 Septembre 2022, l'€uro a perdu 1,50% (150 points de base!) face au Dollars USD, renchérissant tout achat à l'étranger effectué dans cette dernière monnaie d'environ 1,50% en une seule journée!
Ça aura des impacts, majeurs!

PS: on retrouvera les mêmes causes (sauf les sanctions contre la Russie) et donc des effets similaires au Canada, les décideurs étant du même moule et ayant aussi prêté allégeance à Klaus "n'ayez pas peur" Schwab. Le Huard descend aussi (-2,00% en une semaine).

Rien à ajouter...

Ha si, fixer des prix quand on est une entreprise comme Apple c'est aussi faire en quelque sorte un peu de la politique...
Manifestement dans la logique de préserver leurs marges inchangées ils reportent les différences de coûts et notamment tu l'as dit, le gap entre euros et dollars avec à la clé une augmentation inévitable du prix en euros.
Il est possible qu'ils découvrent la limite de ce principe, et qu'à ne pas vouloir tailler dans leurs marges très confortables, c'est le volume de ventes qui va souffrir car une offre qui fonctionne est aussi et surtout en adéquation avec le pouvoir d'achat de la cible visée.
On va voir ça...


(Quelques fois (souvent en ce moment), on cumule augmentation de prix, réduction de la quantité et baisse de la qualité des ingrédients, l'augmentation de prix étant la solution la plus visible et la plus impopulaire.)

Ce message a été modifié par Y E S - 24 Sep 2022, 15:15.

[iAPX]

...
Ha si, fixer des prix quand on est une entreprise comme Apple c'est aussi faire en quelque sorte un peu de la politique...
Manifestement dans la logique de préserver leurs marges inchangées ils reportent les différences de coûts et notamment tu l'as dit, le gap entre euros et dollars avec à la clé une augmentation inévitable du prix en euros.
Il est possible qu'ils découvrent la limite de ce principe, et qu'à ne pas vouloir tailler dans leurs marges très confortables, c'est le volume de ventes qui va souffrir car une offre qui fonctionne est aussi et surtout en adéquation avec le pouvoir d'achat de la cible visée.
On va voir ça...

(Quelques fois (souvent en ce moment), on cumule augmentation de prix, réduction de la quantité et baisse de la qualité des ingrédients, l'augmentation de prix étant la solution la plus visible et la plus impopulaire.)

Si tu regardes la courbe du Dollars USD et du Dollars CAD tu vas voir qu'on a eu une belle descente depuis une grosse décennie, mon MBP 17" 2011 en promo ne m'ayant couté que 2000$ CAD HT, alors qu'aujourd'hui l'entrée de gamme des MBP 16" est à 3149$ CAD HT, donc un ajustement continu des tarifs Apple en monnaie locale (le Huard).

Ça ne semble pas avoir été un problème pour Apple, dont le modèle est de marger sur chaque produit et non sur la quantité, bien que leurs quantités soient énormes, ce qui explique sa quasi-absence dans les micro-ordinateurs individuels de moins de $1000 USD (hors Mac mini, rabais enseignement et sous-équipé MBA M1 8Go/256Go).
Ils ont en revanche eu de la croissance sur d'autres marchés, qui a plus que compensé les pertes éventuelles.

Si on prend l'expérience des iPhone, où ils vendent d'anciens modèles moins chers depuis des années, Apple semble appliquer la même stratégie maintenant sur les Mac avec le MBA M1 et le MBP 13" M1, pour offrir des ordinateurs plus accessibles coté tarif, mais évidemment à décommander absolument en terme de coût d'usage avec MàJ.
Des arnaques, mais le prix sur l'étiquette et la gratification immédiate semblent prendre le pas sur la planification financière.

Qui vivra verra

PS: en terme de planification, j'ai acheté un MBA M2 24Go/1To à 2649$ HT qui satisfait mes besoins amplement, avec AppleCare+ annuel sur 5 ans à 500$ HT, soit une garantie de fonctionnement (et de MàJ) sur 5 ans, une valeur de revente autour de ces 500$ avant la fin de la garantie (et peut-être la possibilité de la prolonger pour l'acheteur à ses frais), soit moins de 2$ TTC par jour d'usage. Un MBA M1 coûte plus cher! Mes cafés aussi!

J'ai bénéficié en sus d'un crédit gratuit (0%!!!), qui coûte donc à l'organisme de crédit avec la baisse du Huard, tandis que mon argent travaille ailleurs.

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Sep 2022, 16:04.

[Y E S]

Depuis le temps qu'on en apprend sur Apple, le travail d'enfants dissimulé par des filiales, le pillage de logiciels tiers qu'ils intègrent à leur système la version suivante, l'optimisation fiscale, le flicage des employés, et j'en passe. Quand je lis qu'on arbore fièrement du matériel Apple parce qu'il est beau, qu'on l'a acheté dans un Apple Store flambant neuf, tout propre, qu'on a été accueilli par un personnel aussi souriant que serviable, etc. . Ca me fait le même effet que quand un gars revient de Thailande et dit qu'il a loué des gosses dans un hotel grand standing, que tout était classe et le personnel aussi serviable que les gosses étaient dociles.

J'avoue que depuis plus de 10 ans je ne peux tellement plus les saquer que j'achète tout en occase histoire de ne pas leur filer un centime.
Je perds juste la TVA que je ne récupère pas.
C'est moi qui fixe la valeur des choses, pas eux, même s'il est vrai que je peux faire cela puisque faisant principalement du graphisme, une machine d'il ya 20 ans fait déjà sacrément bien le job.
C'est ma façon aussi de faire durer ces matériels et de lutter contre l'obsolescence due à une consommation effrénée... Je regarde la valeur d'usage avant tout, pas le up to date.
Et ce pour les ordinateurs et téléphones.
Je précise (s'il le fallait) que je ne juge aucunement quiconque se jette sur le neuf hors de prix.

[Y E S]

...
Ha si, fixer des prix quand on est une entreprise comme Apple c'est aussi faire en quelque sorte un peu de la politique...
Manifestement dans la logique de préserver leurs marges inchangées ils reportent les différences de coûts et notamment tu l'as dit, le gap entre euros et dollars avec à la clé une augmentation inévitable du prix en euros.
Il est possible qu'ils découvrent la limite de ce principe, et qu'à ne pas vouloir tailler dans leurs marges très confortables, c'est le volume de ventes qui va souffrir car une offre qui fonctionne est aussi et surtout en adéquation avec le pouvoir d'achat de la cible visée.
On va voir ça...

(Quelques fois (souvent en ce moment), on cumule augmentation de prix, réduction de la quantité et baisse de la qualité des ingrédients, l'augmentation de prix étant la solution la plus visible et la plus impopulaire.)

Si tu regardes la courbe du Dollars USD et du Dollars CAD tu vas voir qu'on a eu une belle descente depuis une grosse décennie, mon MBP 17" 2011 en promo ne m'ayant couté que 2000$ CAD HT, alors qu'aujourd'hui l'entrée de gamme des MBP 16" est à 3149$ CAD HT, donc un ajustement continu des tarifs Apple en monnaie locale (le Huard).

Ça ne semble pas avoir été un problème pour Apple, dont le modèle est de marger sur chaque produit et non sur la quantité, bien que leurs quantités soient énormes, ce qui explique sa quasi-absence dans les micro-ordinateurs individuels de moins de $1000 USD (hors Mac mini, rabais enseignement et sous-équipé MBA M1 8Go/256Go).
Ils ont en revanche eu de la croissance sur d'autres marchés, qui a plus que compensé les pertes éventuelles.

Si on prend l'expérience des iPhone, où ils vendent d'anciens modèles moins chers depuis des années, Apple semble appliquer la même stratégie maintenant sur les Mac avec le MBA M1 et le MBP 13" M1, pour offrir des ordinateurs plus accessibles coté tarif, mais évidemment à décommander absolument en terme de coût d'usage avec MàJ.
Des arnaques, mais le prix sur l'étiquette et la gratification immédiate semblent prendre le pas sur la planification financière.

Qui vivra verra

J'ai lu tout le fil avec attention (même si je viens peu souvent je l'avoue car lire des gens se fritter constamment de façon impolie avec d'autres n'étant pas de leur avis est un peu fatiguant (et on voit ça surtout ici, conséquence je suppose de la fréquentation des habitués et des vieux dossiers)), et je suis globalement très d'accord avec tes arguments, mais si je peux me permettre, tu justifies tout de façon rationnelle et je trouve, t'exonères dans tes raisonnements des aspects psychologiques et contextuels de la façon de consommer.

Les temps changent, les consciences évoluent aussi, les aspirations, la façon dont les consommateurs adaptent l'équation entre leurs obligations de consommation et qui ils veulent être (ou en avoir une idée), tout cela fait qu'on ne peut à mon avis tout justifier que par du tangible et des démonstrations de ratios financiers.

Pour exemple la discussion sur Total... On peut justifier les choses par le nombre de kilomètres parcourus pour démontrer qu'un comportement est irrationnel, mais au final on peut aussi et surtout regarder combien de gens iront faire la queue dès qu'il est communiqué qu'à tel endroit c'est moins cher... Et actuellement je crois que c'est surtout cela le critère.

Je bosse sur un marché (les liquides de vapotage) actuellement en très très forte contraction. Ce n'est pas une surprise bien évidemment, c'était inévitable vu le contexte et l'offre étant trop importante beaucoup de sociétés vont faire faillite. Il y a juste trop de monde sur ce marché, trop d'offre.
Les gens actuellement se recentrent sur le vital pour une énorme partie des consommateurs. On leur promet l'apocalypse financière (qui arrive certes), la crise et la pénurie énergétique, psychologiquement cela a forcément des conséquences sur la façon de consommer.
Il y a également de plus en plus, il me semble, la perception de l'éthique économique, et je crois qu'Apple est sacrément en retard sur cette question, malgré ses tentatives (timides) de s'acheter une belle image.

Tout cela pour dire que je ne pense pas qu'on puisse forcément toujours regarder ce qui a été pour justifier ce qui va être.
Actuellement je pense qu'il va y avoir une inadéquation entre l'offre Apple et la réalité économique européenne. Certes, certains qui ne sont pas dansle besoin achèteront mais ça reste une niche, et Apple a besoin d'un marché massif de consommateurs, ce qui fut la réussite de Steve Jobs au début des années 2000 avec la popularisation de l'iMac et ensuite l'iPhone fin des années 2000.

En plus, justement, si on regarde la valeur d'usage, aujourd'hui l'immense majorité des gens fait déjà ce qu'elle a besoin de faire avec son smartphone. Aucune révolution d'usage n'implique de changer.

Nous verrons en effet, et connaissant Apple depuis un bon moment, ils ne baissent toujours leurs marges que lorsqu'ils n'ont plus le choix face à un marché qui s'érode trop, et bien souvent en faisant des produits intermédiaires pour répondre à un segment de marché plus économique sur lequel ils ne sont pas assez présents. À ce sujet à mon avis, les modèles à prix intermédiaires ont un bel avenir chez eux, les autres servant surtout de faire-valoir.

Aujourd'hui le contexte change très très fortement, en Europe mais aussi aux US, et regarder ailleurs en reportant mathématiquement les hausses de coûts est un choix stratégique commercial, pas une nécessité quand on a des marges commerciales comme celles d'Apple.

Ce message a été modifié par Y E S - 24 Sep 2022, 16:11.

[zero]

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

ÉTAIT très contente !

[iAPX]

...
t'exonères dans tes raisonnements des aspects psychologiques et contextuels de la façon de consommer.
...

Ça c'est la Fabrication du Consentement, et du surconsommateur

Autant que faire ce peut, j'essaie d'écarter cela de ma vie, mais tu as pertinemment raison, ce sont des facteurs incroyablement puissants!

PS: oui @Zero tu as raison de noter que les sanctions contre la Russie frappent l'Ukraine par ricochet en sus de l'Union Européenne, une réussite grandiose!

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Sep 2022, 16:46.

[Y E S]

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

ÉTAIT très contente !

Pendant tout le temps où le gaz a transité, l'Ukraine a touché sa part sans broncher, ça aussi on peut ne pas oublier de le noter...

...
t'exonères dans tes raisonnements des aspects psychologiques et contextuels de la façon de consommer.
...

Ça c'est la Fabrication du Consentement, et du surconsommateur

Autant que faire ce peut, j'essaie d'écarter cela de ma vie, mais tu as pertinemment raison, ce sont des facteurs incroyablement puissants!

"La fabrication du consentement", initialement de Edward Bernays et remixé dans un autre livre par Noam Chomsky...
Tu les as lus?
Là attention, on discute des manipulations du pouvoir pour créer l'acceptation, et tout le monde ne voyant pas ces mécanismes, attention j'ai cru voir que le sujet du complotisme était très sensible sur le forum





(J'espère ne pas être hors charte, je ne sais pas, dans le doute je me permets)

https://www.dailymotion.com/video/x7lp3oo

Propaganda, la fabrique du consentement... Même si ce n'est pas exactement ce dont je parlais, un documentaire très intéressant...

[jeandemi]

Crois-tu vraiment que la Russie allait continuer à donner de l'argent à l'Ukraine pour le passage de son gaz s'il n'y avait pas eu les sanctions européennes ?

L'inflation n'est pas due qu'à l'augmentation du prix du gaz russe. Il y a plein de produits qui deviennent plus chers parce qu'ils viennent d'Ukraine... À croire d'ailleurs que tout vient de là bas et qu'on ne produit rien chez nous
Pour les produits agricoles, il suffit de lever les quotas sur la production européenne...
Pour l'approvisionnement en énergie, ça va également se normaliser, l'Algérie (entre autres) augmentant massivement sa production

Après, la Russie mobilise ses réservistes, j'ai l'impression que Poutine va mettre le paquet pour essayer d'en finir rapidement.
Ceux qui ont commandé un M2 ne le verront peut-être pas, s'il fini par appuyer sur le bouton rouge...

Vivons heureux en attendant la mort... Pouf pouf

[iAPX]

Je me suis aperçu qu'en fait les coûts HT sont maintenant inférieurs en Europe pour certains produits Apple, mais pas à cause des 1,50% de baisse de l'€uro d'hier...
À cause de la garantie minimale de 2 ans en Union Européenne pour les consommateurs.

C'est incomparable au sens propre du terme, mais ça ne l'est que si on garde son matériel moins de 2 ans avant d'en changer car sinon c'est paradoxalement légèrement plus cher pour l'instant!
Pour avoir l'équivalent, il faut rajouter 2 ans de AppleCare+ annuel dans une grande partie du monde, notamment aux USA...

PS La Watch Ultra du fanboy avec 2 ans de garantie coûte 832,50€ HT en France, contre $898 HT USD aux États-Unis (925,77€ HT), elle coûte donc 10% de moins en France! CQFD!

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Sep 2022, 11:21.

[zero]

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

ÉTAIT très contente !

Pendant tout le temps où le gaz a transité, l'Ukraine a touché sa part sans broncher, ça aussi on peut ne pas oublier de le noter...

Tu le fais exprès pour provoquer ou tu es tellement futé que tu n'es pas capable de comprendre qu'elle ne pouvait pas se permettre de couper l'approvisionnement de ses alliés potentiels ?

[roseau]

Apple est une boite privée. Elle n'a aucun intérêt à absorber l'inflation. Toutes les sociétés augmentent leurs prix, faire différemment n'aurait pas de sens.

Vous vous trompez et il y a un très bon exemple actuellement en France avec Total... Depuis 3 semaines, ils n'ont jamais autant gagné d'argent en stations, la réduction des marges augmente les profits sur les quantités vendu car les clients sont au rendez-vous.

Pourquoi aller ailleurs que chez Total quand ailleurs c'est plus cher

[iAPX]

Apple est une boite privée. Elle n'a aucun intérêt à absorber l'inflation. Toutes les sociétés augmentent leurs prix, faire différemment n'aurait pas de sens.

Vous vous trompez et il y a un très bon exemple actuellement en France avec Total... Depuis 3 semaines, ils n'ont jamais autant gagné d'argent en stations, la réduction des marges augmente les profits sur les quantités vendu car les clients sont au rendez-vous.

Pourquoi aller ailleurs que chez Total quand ailleurs c'est plus cher

Effectivement!!!

Mais Apple n'est pas dans la position de fournir un produit générique, ni pour les micro-ordinateurs individuels ni pour les smartphone: c'est sa force.
Passer d'un Lenovo ou d'un Samsung à un Dell ou un Xiaomi est relativement simple, et on y retrouve les mêmes OS fournis, ils sont donc en concurrence directe et frontale.
C'est beaucoup moins le cas pour passer de Apple à un autre fournisseur, ou l'inverse, d'où l'apparition du terme "switcher", qui par sa présence même traduit le fossé existant.

La force de Apple n'est pas son matériel, bien que pourvu d'évidentes qualités, ce sont ses OS et ses logiciels en général.
Beaucoup de ses Mac Intel étaient très proches au niveau matériel de PC, même aujourd'hui certains Mac Apple Silicon ne se démarquent pas franchement des PC.
En revanche la démarcation est claire du coté logiciel.

Parmi les smartphones les plus marquants, il y a le Xiaomi Mi Mix (1) en 2016 avec son écran massif couvrant presque toute la surface et sa fabrication incroyable en céramique, qui a été le précurseur de nos smartphone haut-de-gamme actuels. Mais ça n'était qu'un smartphone Android, le meilleur pour moi à ce moment, Apple a suivi et raflé la mise.

Steve Jobs avait compris qu'une fois le matériel relativement abouti, la différenciation principale était logicielle, mais aussi la capacité de créer un écosystème et de le verrouiller!
Lisa était totalement précurseur, bien évidemment inspiré des recherches de Xerox et leur station de travail, mais avec un caractère (logiciel) propre et encore unique à ce jour.

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Sep 2022, 23:13.

[Tom25]

… de créer un écosystème et de le verrouiller!

D'où les débats enflammés entre ceux qui s'en foutent (qui débattent peu), ceux qui prônent l'ouverture et dénoncent un abus de position dominante et ceux qui y voient une différenciation salutaire (et statutaire) et ne jurent que par Apple et ceux qui y sont soumis (développeurs logiciels et fabricants de matériels périphériques).

[iAPX]

… de créer un écosystème et de le verrouiller!

D'où les débats enflammés entre ceux qui s'en foutent (qui débattent peu), ceux qui prônent l'ouverture et dénoncent un abus de position dominante et ceux qui y voient une différenciation salutaire (et statutaire) et ne jurent que par Apple et ceux qui y sont soumis (développeurs logiciels et fabricants de matériels périphériques).

D'autres ce sont essayés à la même chose, je pense notamment à Microsoft, mais un manque d'image (ou plutôt une mauvaise image) les a fait échouer à plusieurs reprises bien que leurs produits eussent été concurrentiels voire uniques (Pocket PC, Zune, Windows Phone, etc.), associé à une absence de vision à long-terme.
D'ailleurs la XBOX est appelée ainsi, pas Microsoft XBOX, et le logo dessus XBOX, pas Microsoft...

Apple a plusieurs forces, la première étant l'image qu'elle a réussi à créer dès ses débuts dans les années 70, entretenir en la faisant évoluer, et qui évidemment n'est qu'une façade, telles les "valeurs" régulièrement foulées aux pieds de la plupart des sociétés.
L'image est sa première force, ça lui permet de vendre des produits pourris que les gens sont fiers d'exhiber, en tête les EarsPods, marqueurs statutaires d'où le blanc.

Je regrette qu'une société n'ai pas repris le modèle d'intégration verticale ET horizontale de Apple, Samsung par exemple, pour développer sur la durée une offre différente, avec une image elle aussi différente, mais compétitive pour offrir une véritable alternative.
Le plus gros frein étant le modèle boursier, amenant des dirigeants mercenaires avec une vision sur le prochain trimestre ou au mieux la prochaine année.
Aujourd'hui il existe une alternative de modèles, mais pas de concurrents exploitant le même modèle que Apple.

On est donc pas dans des offres concurrentes, bien qu'elles soient présentées comme tel, mais dans le choix entre deux modèles, et l'un d'entre eux est entièrement contrôlé par Apple sans aucune alternative crédible.
En caricaturant, il y a un modèle où on achète un prix, l'autre une image.

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Sep 2022, 13:57.

[Y E S]

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

ÉTAIT très contente !

Pendant tout le temps où le gaz a transité, l'Ukraine a touché sa part sans broncher, ça aussi on peut ne pas oublier de le noter...

Tu le fais exprès pour provoquer ou tu es tellement futé que tu n'es pas capable de comprendre qu'elle ne pouvait pas se permettre de couper l'approvisionnement de ses alliés potentiels ?

Et toi es tu suffisamment futé pour noter que j'ai parlé d'encaissement financiers et non pas de coupure du gaz qui approvisionnait ses alliés?
Ils ont pris le blé versé par leur agresseur pendant out le temps où le gaz allait à l'Ouest, non?

De toutes façons comme maintenant le gaz part à l'Est, ça règle le problème, et au passage (est ce une surprise?) nous n'avons pas du tout la même lecture des évènements et des causes de tout cela.

[fkanker]

De toutes façons comme maintenant le gaz part à l'Est, ça règle le problème

Mais une partie revient ici : L'Europe achète du gaz russe à la Chine, livré par bateau. Il coûte juste bien plus cher du coup On doit avoir les dirigeants les plus stupides du monde, ce qui pourrait être drôle si ça n'augmentait drastiquement le risque de conflit nucléaire

[iAPX]

Je recommande chaudement d'utiliser du RAID-1/RAID-10 pour éviter la perte de données