Apple a enterré le Mac Pro M1 pour attendre une version M2, Réactions à la publication du 26/07/2022

[Lionel]

Mark Gurman dans une interview (lui-même journaliste pour rappel) a déclaré qu'Apple avait dans un premier temps prévu de sortir un Mac Pro basé sur l'architecture processeur M1, mais qu'elle a préféré attendre l'arrivée du M2 extreme pour le sortir.
La machine pourrait être annoncée d'ici la fin de l'année pour une commercialisation en 2023.

Nous ne vous cachons pas attendre la sortie de cette machine avec impatience. Elle permettra en effet de montrer ce dont Apple est capable dans le top de la puissance que pourra développer son architecture ARM et donc d'avoir une idée de ce qu'elle donnera dans les prochaines années.
Nous sommes également curieux de savoir si la société fera le choix de machines fermées ou si ce Mac Pro aura le droit à des évolutions au niveau RAM et stockage.

Bien entendu le tarif auxquelles ces configurations seront proposées sera tout aussi intéressant. Si elles sont compétitives, ce Mac Pro pourrait faire un tort considérable à toute l'industrie x86 et Microsoft derrière, tout en incitant des éditeurs de logiciel frileux à se lancer sur le marché Mac.

Lien vers le billet original

[iAPX]

Moi je n'attends rien d'un Mac "Pro" Apple Silicon.

La force des Mac Pro, ça a été d'être des plateformes: évolutives, upgradables, avec des durées de vies énormes.
L'architecture utilisée par Apple dans les Apple Silicon limite énormément les possibilités d'évolution mémoire, et empêche quasiment toute évolution CPU ou GPU, le bus PCI-express 5 ou 6 ne pouvant résoudre le problème à cause de leur maigre bande-passante (en face des besoins) et leur latence gigantesque, dans un usage de mémoire unifiée au travers de ceux-ci.

Les qualités des SoC Apple Silicon sont à l'inverse de celles nécessaires pour un vrai Mac Pro: intégration vs, modularité et performance/Watt vs. performances pures.
Autant je loue leurs qualités sur des ordinateurs portables, autant celles-ci sont inutiles voire contre-productives dans une machine de bureau.

Je suis convaincu qu'on pourra étendre l'espace de stockage Flash, peut-être même y ajouter des disques durs.
Ça n'était pas ça la force des Mac Pro (sauf la poubelle), c'était bien plus.
Je m'attend donc à être déçu, ce qui m'évitera de l'être

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Jul 2022, 17:18.

[Mac Arthur]

Mark Gurman dans une interview (lui-même journaliste pour rappel) a déclaré qu'Apple avait dans un premier temps prévu de sortir un Mac Pro baisé sur l'architecture processeur M1, mais qu'elle a préféré attendre l'arrivée du M2 extreme pour le sortir.
La machine pourrait être annoncée d'ici la fin de l'année pour une commercialisation en 2023.

Les baisés comptez vous
Le Mac Pro c'est une longue histoire de vaseline chez Apple

[DDT]

Le Mac Pro est dans une catégorie beaucoup trop niche pour faire du tort à ou convaincre qui que ce soit.

Le x86 moderne est tracté par la demande en laptops et serveurs, et dans une moindre mesure le jeu vidéo et les consoles. Le reste c'est des cacahuètes.
Et autant dans les SoCs mobiles que dans le marché serveur, le potentiel des architectures ARM a déjà été démontré, AMD et Intel se sont bien réveillés.

Un éditeur qui vise les stations de travail à 10'000 balles va pas passer d'une plateforme à l'autre comme ça.
Rien que l'écosystème CUDA est un point décisif pour certains logiciels spécialisés.

[iAPX]

Le Mac Pro est dans une catégorie beaucoup trop niche pour faire du tort à ou convaincre qui que ce soit.

Le x86 moderne est tracté par la demande en laptops et serveurs, et dans une moindre mesure le jeu vidéo et les consoles. Le reste c'est des cacahuètes.
Et autant dans les SoCs mobiles que dans le marché serveur, le potentiel des architectures ARM a déjà été démontré, AMD et Intel se sont bien réveillés.

Un éditeur qui vise les stations de travail à 10'000 balles va pas passer d'une plateforme à l'autre comme ça.
Rien que l'écosystème CUDA est un point décisif pour certains logiciels spécialisés.

En fait, avec d'autres CPU ARM et justement des GPU nVidia incluant cuda (oui ça marche sous ARM aussi ), ça pourrait donner un excellent Mac Pro, quasi-imbattable pour le type de tâches auxquelles il est destiné.

Mais pas avec l'intégration complète des Apple Silicon, dont l'architecture est à l'antithèse des valeurs nécessaires.

Et je te rejoins, les qualités pour faire un MacBook Air ne sont pas celles pour faire un Mac Pro.

[gpv]

Moi je n'attends rien d'un Mac "Pro" Apple Silicon.

La force des Mac Pro, ça a été d'être des plateformes: évolutives, upgradables, avec des durées de vies énormes.
L'architecture utilisée par Apple dans les Apple Silicon limite énormément les possibilités d'évolution mémoire, et empêche quasiment toute évolution CPU ou GPU, le bus PCI-express 5 ou 6 ne pouvant résoudre le problème à cause de leur maigre bande-passante (en face des besoins) et leur latence gigantesque, dans un usage de mémoire unifiée au travers de ceux-ci.

Les qualités des SoC Apple Silicon sont à l'inverse de celles nécessaires pour un vrai Mac Pro: intégration vs, modularité et performance/Watt vs. performances pures.
Autant je loue leurs qualités sur des ordinateurs portables, autant celles-ci sont inutiles voire contre-productives dans une machine de bureau.

Je suis convaincu qu'on pourra étendre l'espace de stockage Flash, peut-être même y ajouter des disques durs.
Ça n'était pas ça la force des Mac Pro (sauf la poubelle), c'était bien plus.
Je m'attend donc à être déçu, ce qui m'évitera de l'être

Je pense la même chose côté évolutivité. Une architecture SoC étant à l'opposé de ce que doit être une machine "évolutive" : c'est à dire avec différents composants pouvant êtres remplacés individuellement per une version plus puissante.

Maintenant, est-ce qu'un PRO fait évoluer ses machines ? (achat correspondant aux besoins du moment, avec un amortissement sur 3 ou 5 ans)

Ce que j'attends en tant que "Geek" power user (version Gandalf le gris 😎 ), c'est un Mac Studio M2 dont le stockage interne serait upgradable. Et je suis curieux de voir quelle puissance CPU et GPU fournira un M2 "Extrême".

Je considère que l'époque des Power Mac G4 et G5 est révolue (machines dont on pouvait augmenter les performances, la RAM, et le stockage en installant des composants qui n'existaient pas au moment de leur sortie). Donc je ne suis pas déçu par la non évolutivité des machines Apple Silicon.

[DOMY]

Le Mac Pro c'est une longue histoire de vaseline chez Apple

Il y a pourtant eu une bonne époque, que je regrette



3 Racks de DD changeables à volonté, RAM accessible et changeable, etc ....
Je le possède toujours, dans un placard, et pour moi, ce fut la ROLLS des Mac !!!!

Il venait même de Cork, en Irlande ... c'est dire si c'était une autre époque !

Ce message a été modifié par DOMY - 26 Jul 2022, 19:54.

[kenzo05000]

Le Mac Pro c'est une longue histoire de vaseline chez Apple

Il y a pourtant eu une bonne époque, que je regrette



Je le possède toujours, dans un placard .....

Le mien ronronne sous le bureau.
En tant que "simple" amateur, l'Imac c'est bien, mais pas assez "ouvrable".
J'ai greffé une carte USB 3 et un boitier 4 disques durs.
Et changé la carte vidéo en rade sans soucis .......
Je le ferai durer le plus longtemps possible, pas les moyens de me payer un M1 pour l'instant.

[DOMY]

Le mien ronronne sous le bureau.

On se comprend ....

[DeepSoul]

Le Mac Pro est dans une catégorie beaucoup trop niche pour faire du tort à ou convaincre qui que ce soit.

Le x86 moderne est tracté par la demande en laptops et serveurs, et dans une moindre mesure le jeu vidéo et les consoles. Le reste c'est des cacahuètes.
Et autant dans les SoCs mobiles que dans le marché serveur, le potentiel des architectures ARM a déjà été démontré, AMD et Intel se sont bien réveillés.

Un éditeur qui vise les stations de travail à 10'000 balles va pas passer d'une plateforme à l'autre comme ça.
Rien que l'écosystème CUDA est un point décisif pour certains logiciels spécialisés.

En fait, avec d'autres CPU ARM et justement des GPU nVidia incluant cuda (oui ça marche sous ARM aussi ), ça pourrait donner un excellent Mac Pro, quasi-imbattable pour le type de tâches auxquelles il est destiné.

Mais pas avec l'intégration complète des Apple Silicon, dont l'architecture est à l'antithèse des valeurs nécessaires.

Et je te rejoins, les qualités pour faire un MacBook Air ne sont pas celles pour faire un Mac Pro.

en même temps, à voir toutes ces prédictions pleines de certitudes... toujours amusant de se plonger dans le placard à archives !

Réactions sur prédiction des Mac ARM (MacBidouille)

il y a deux ans, et déjà le concert de certitudes dans certains coms... à l'arrivée: tout faux !
ça sent le retour

[iAPX]

...
il y a deux ans, et déjà le concert de certitudes dans certains coms... à l'arrivée: tout faux !
ça sent le retour

Le beau paradoxe que voilà: faire la prédiction que toutes les prédictions seront fausses...

"93,7% des statistiques sur Internet sont fausses" - vu sur le net

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Jul 2022, 20:31.

[Mac Arthur]

Le Mac Pro c'est une longue histoire de vaseline chez Apple

Il y a pourtant eu une bonne époque, que je regrette



3 Racks de DD changeables à volonté, RAM accessible et changeable, etc ....
Je le possède toujours, dans un placard, et pour moi, ce fut la ROLLS des Mac !!!!

Il venait même de Cork, en Irlande ... c'est dire si c'était une autre époque !

Tu parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître
Je l'ai eu aussi, cédé à vil prix à un ami.
On pouvait effectivement jouer comme avec un mécano.

Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

[Sirix1995]

Moi j'ai encore celui d'avant. "L'ordinateur personnel le plus rapide du monde", le premier processeur 64 bits, le "petit aperçu de l'informatique de demain", celui qui vieillissait très mal et a fait faire des cauchemars à bien des utilisateurs;

Le mien fonctionne toujours. Il est très fatigué (il n'arrive plus à sortir de veille), mais il arrive encore à faire quelques trucs. Et c'est fou de voir qu'encore aujourd'hui, il est pas totalement hors course : 8 Go de RAM, un processeur qui arrive encore à charger YouTube et le lire en 480 voire en 720, du PCIe, du SATA, de la DDR2...Que des technologies qui n'ont qu'évolué aujourd'hui, sans être remplacées !

Concernant un Mac Pro ARM, je ne sais pas. Est-ce qu'Apple pourrait rendre la RAM classique compatible avec un processeur Mx ? Ou un GPU PCIe ? Ou peut-être pourraient-il simplement développer leur propre architecture modulaire ? En fournissant eux même des modules RAM et GPU ? Ça avait déjà été évoqué avec le dernier Mac Pro Intel, et en vrai on est pas loin de ce modèle...

Ça vaudra pas les machines qu'on a pu avoir, même le Power Mac G5 était quand même assez modulaire en comparaison, mais ce serait toujours mieux que la poubelle.

[VSD]

"si la société fera le choix de machines fermées"
Si en dehors de pouvoir y mettre plus de mémoire et de changer le disque dur,
cela ne vaut vraiment pas le coup d'acheter une machine que nous ne pourront pas "dépanner"
si problème de carte graphique, d'alimentation, de processeur, ou alors de tout simplement pouvoir
changer ou upgrader soit même , une carte graphique, un processeur !
Apple nous a déjà fait le coup pour la corbeille mais n'a RIEN FAIT EVALUER, pour cette "machine"
Et celles et ceux qui croient qu'il le fera à présent, êtes vous niais à ce point là ?

[chevy]

Je suis curieux de voir ce qu'Apple va nous pondre. Les Mx sont vraiment bien pour les portable et pour le mini. Juste la même architecture dans un MacPro, ça risque de ne pas être très convaincant, et je ne vois pas trop l'intérêt en plus du Mac Studio.

Par contre une base Mx avec des coprocesseurs dédiés pour des besoins spécifiques (graphiques, modèles physiques ...) ça pourrait faire une machine intéressante pour certains types d'applications.

[zebigbug]

"si la société fera le choix de machines fermées"
Si en dehors de pouvoir y mettre plus de mémoire et de changer le disque dur,
cela ne vaut vraiment pas le coup d'acheter une machine que nous ne pourront pas "dépanner"
si problème de carte graphique, d'alimentation, de processeur, ou alors de tout simplement pouvoir
changer ou upgrader soit même , une carte graphique, un processeur !
Apple nous a déjà fait le coup pour la corbeille mais n'a RIEN FAIT EVALUER, pour cette "machine"
Et celles et ceux qui croient qu'il le fera à présent, êtes vous niais à ce point là ?

Au scrabble :
--> opposé à la modularité en 5 lettres : Apple.
--> jetable en cas de souci hors garantie toujours en 5 lettres : Apple.

Quand aux monstres de puissance , j'attends des comparatifs avec le nouveaux i5, i7
Apple a part les portables , bien placé en terme de prix et de performances , le reste bof ...

[STRyk]

Au moment ou toutes les entreprise joue sur la corde "écologie", Apple fait croire comme tout le monde qu'ils le sont.
Quand une chose claque sur ces nouveaux mac, il faut tout changer et personne ne les casse sur ca.
Tout passe ! Bon... Tant mieux pour eux, mais le bilan pécuniaire est un peu lourd pour le client.

ARM c'est peut être bien, je n'en sais rien, j'ai juste peur de devoir tout racheter (pas les moyens) et surtout me retrouver avec des outils (des logiciels) avec lesquels on ne peux plus faire ce que l'on fait depuis des années !!!!!
C'est du délire...

En passant, je travaille toujours au quotidien avec mon MacPro 3.1 sous OSX 10.6.8 et sur le net j'utilise Windows 10 en VM.

[salamandre100]

"si la société fera le choix de machines fermées"
Si en dehors de pouvoir y mettre plus de mémoire et de changer le disque dur,
cela ne vaut vraiment pas le coup d'acheter une machine que nous (…), un processeur !
Apple nous a déjà fait le coup pour la corbeille mais n'a RIEN FAIT EVALUER, pour cette "machine"
Et celles et ceux qui croient qu'il le fera à présent, êtes vous niais à ce point là ?

absolument d’accord, c’est les utilisateurs Apple qui font le choix des machines fermées, à l’opposé des courants actuels de la société responsable (…)
bref, je fais remarquer, puisque ça cause de M1, Mortal Kombat Mobile sur iOS avec le plus gros iPad Pro M1 n’est pas même fluide, juste de la cac’, alors un Mac Pro M1😅 autant refaire le design poubelle et ajouter une touchbar, pour tout jeter d’un coup.

[bigmagic]

Les clients du Mac Pro sont (majoritairement) des acteurs de l'audio/visuel et ils ont besoin de connecter des cartes d'entension en PCIe.

Il y a aucun doute qu'Apple va proposer ce type d'extention mais quant à la mémoire (intégré au SoC) et le stockage, ce sera configuré à l'achat et il n'y aura pas d'évolution possible.

Je suis curieux de voir quel format proposera Apple ! format tour ? Rack 1U ?

wait and see ...

[iAPX]

Les clients du Mac Pro sont (majoritairement) des acteurs de l'audio/visuel et ils ont besoin de connecter des cartes d'entension en PCIe.
...

Un des problèmes du PCI-Express, comme du Thunderbolt d'ailleurs (son protocole DATA encapsulant du PCIe), c'est qu'il faut des drivers NATIFS (macOS + ARMv8).
C'est d'ailleurs pour ça que les eGPU ne sont pas supportées avec les Mac Apple Silicon: pas de drivers.

Et c'est pour ça qu'il y aura très peu de cartes PCI-Express utilisables, hors cartes USB génériques, audio ou vidéo génériques, etc.
Les ventes du Mac Pro Apple Silicon ne vont probablement pas justifier la création de drivers natifs pour nombre de cartes PCI-Express existantes, même utilisables sur un Mac Pro Intel.

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jul 2022, 14:32.

[bigmagic]

Les clients du Mac Pro sont (majoritairement) des acteurs de l'audio/visuel et ils ont besoin de connecter des cartes d'entension en PCIe.
...

Un des problèmes du PCI-Express, comme du Thunderbolt d'ailleurs (son protocole DATA encapsulant du PCIe), c'est qu'il faut des drivers NATIFS (macOS + ARMv8).
C'est d'ailleurs pour ça que les eGPU ne sont pas supportées avec les Mac Apple Silicon: pas de drivers.

Et c'est pour ça qu'il y aura très peu de cartes PCI-Express utilisables, hors cartes USB génériques, audio ou vidéo génériques, etc.
Les ventes du Mac Pro Apple Silicon ne vont probablement pas justifier la création de drivers natifs pour nombre de cartes PCI-Express existantes, même utilisables sur un Mac Pro Intel.

Oui, c'est vrai que c'est un point qui risque de faire défaut.

Le stockage va se retrouver sur le réseau En espérant qu'Apple propose du réseau 25 Gb/s (ou plus)

[STRyk]

Il faudrait vraiment qu'ils écoutent les besoins des professionnels mais c'est loin d'être le cas.
Il préfèrent vendre du rêve et qu'un maximum de monde achètent leurs iBidules...
Ca ne change pas vraiment depuis des années.

[VSD]

C'est le point fort d'Apple, depuis des années ibidules rapportent beaucoup beaucoup plus que du Mac Pro !
Parfois ça plante homePod, AirPods Max ... Mais Apple revient à la charge avec autres ibidules

[DiarOne]

Le Mac Pro c'est une longue histoire de vaseline chez Apple

Il y a pourtant eu une bonne époque, que je regrette



Je le possède toujours, dans un placard .....

Le mien ronronne sous le bureau.
En tant que "simple" amateur, l'Imac c'est bien, mais pas assez "ouvrable".
J'ai greffé une carte USB 3 et un boitier 4 disques durs.
Et changé la carte vidéo en rade sans soucis .......
Je le ferai durer le plus longtemps possible, pas les moyens de me payer un M1 pour l'instant.

J'ai gardé le mien jusqu'à l'année passée et le regrette depuis.
Il aura servi de 2008 à 2021.
Pour répondre à DOMY je pense que niveau vaseline il y a pire.
IL est à mes yeux le meilleur ordinateur que j'ai pu acheter de ma vie de geek (avec le G4 cube mais pour d'autres raisons)

[amike]

Moi je n'attends rien d'un Mac "Pro" Apple Silicon.

La force des Mac Pro, ça a été d'être des plateformes: évolutives, upgradables, avec des durées de vies énormes.
L'architecture utilisée par Apple dans les Apple Silicon limite énormément les possibilités d'évolution mémoire, et empêche quasiment toute évolution CPU ou GPU, le bus PCI-express 5 ou 6 ne pouvant résoudre le problème à cause de leur maigre bande-passante (en face des besoins) et leur latence gigantesque, dans un usage de mémoire unifiée au travers de ceux-ci.

Les qualités des SoC Apple Silicon sont à l'inverse de celles nécessaires pour un vrai Mac Pro: intégration vs, modularité et performance/Watt vs. performances pures.
Autant je loue leurs qualités sur des ordinateurs portables, autant celles-ci sont inutiles voire contre-productives dans une machine de bureau.

Je suis convaincu qu'on pourra étendre l'espace de stockage Flash, peut-être même y ajouter des disques durs.
Ça n'était pas ça la force des Mac Pro (sauf la poubelle), c'était bien plus.
Je m'attend donc à être déçu, ce qui m'évitera de l'être

Voila un commentaire qui avait sa justification à l'annonce de l'abandon complet de l'archi X86 même le Mac pro camion, il y a 3ans. On en était à espérer un peu mieux qu'un ipad pro ++ !

Aujourd'hui, on sait comment Apple monte en puissance, par agrégation de ses SOC ! C'est nouveau, et cela doit être évalué selon ses besoins plutôt que ses habitudes.
La meilleure attitude est celle choisie par Lionel : curiosité et impatience.

[STRyk]

Le problème ce n'est qu'avec de l'espoir que l'on travaille aujourd'hui.

[DeepSoul]

"si la société fera le choix de machines fermées"
Si en dehors de pouvoir y mettre plus de mémoire et de changer le disque dur,
cela ne vaut vraiment pas le coup d'acheter une machine que nous ne pourront pas "dépanner"
si problème de carte graphique, d'alimentation, de processeur, ou alors de tout simplement pouvoir
changer ou upgrader soit même , une carte graphique, un processeur !
Apple nous a déjà fait le coup pour la corbeille mais n'a RIEN FAIT EVALUER, pour cette "machine"
Et celles et ceux qui croient qu'il le fera à présent, êtes vous niais à ce point là ?

vous êtes sûr qu'un retraité de l'éducation nationale devrait commenter ce genre de news sur l'évolution d'une ligne de machines professionnelles ?

ce genre d'esclaffements c'est bien au bistrot à l'heure du pastis ... il faudrait peut-être en rester là

[iAPX]

Moi je n'attends rien d'un Mac "Pro" Apple Silicon.

La force des Mac Pro, ça a été d'être des plateformes: évolutives, upgradables, avec des durées de vies énormes.
L'architecture utilisée par Apple dans les Apple Silicon limite énormément les possibilités d'évolution mémoire, et empêche quasiment toute évolution CPU ou GPU, le bus PCI-express 5 ou 6 ne pouvant résoudre le problème à cause de leur maigre bande-passante (en face des besoins) et leur latence gigantesque, dans un usage de mémoire unifiée au travers de ceux-ci.

Les qualités des SoC Apple Silicon sont à l'inverse de celles nécessaires pour un vrai Mac Pro: intégration vs, modularité et performance/Watt vs. performances pures.
Autant je loue leurs qualités sur des ordinateurs portables, autant celles-ci sont inutiles voire contre-productives dans une machine de bureau.

Je suis convaincu qu'on pourra étendre l'espace de stockage Flash, peut-être même y ajouter des disques durs.
Ça n'était pas ça la force des Mac Pro (sauf la poubelle), c'était bien plus.
Je m'attend donc à être déçu, ce qui m'évitera de l'être

Voila un commentaire qui avait sa justification à l'annonce de l'abandon complet de l'archi X86 même le Mac pro camion, il y a 3ans. On en était à espérer un peu mieux qu'un ipad pro ++ !

Aujourd'hui, on sait comment Apple monte en puissance, par agrégation de ses SOC ! C'est nouveau, et cela doit être évalué selon ses besoins plutôt que ses habitudes.
La meilleure attitude est celle choisie par Lionel : curiosité et impatience.

On a beaucoup mieux que des anciens iPad Pro et en fait même l'iPad Pro en bénéficie via le M1!!!

On a maintenant les MacBook Air M1 puis le nouveau MacBook Air M2, des micro-ordinateurs individuels portables qui sont devenus des références inégalés par la concurrence même 2 ans après sa sortie pour le premier, devenant des références dans le marché le plus actif des micro-ordinateurs individuels.
C'est ce genre de micro-ordinateur individuel qui constitue le coeur du marché. Et des références inégalées.

Il faut rappeler que ce changement à été présenté il y a 2 ans seulement, pas 3 ans.
Et je me suis rapidement exprimé sur le sujet d'un Mac Pro Apple Silicon, en étant absolument clair que la Mémoire Unifiée ainsi que l'intégration ne pouvaient permettre la création de l'équivalent du premier ou dernier Mac Pro.
Mais je pense aussi qu'un descendant abatardi du Mac Pro n'a aucune importance, Apple ayant littéralement réussi à vendre une véritable poubelle pendant quelques années!

Quand à ce que pense @Lionel sur ce sujet, je n'en ai aucune idée, mais je suis certain qu'il sera déçu.

PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jul 2022, 21:34.

[DeepSoul]

PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...

cliché "droit de s'exprimer "

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.

Ce message a été modifié par DeepSoul - 27 Jul 2022, 22:17.

[iAPX]

PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...

cliché "droit de s'exprimer "

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.

Toutes les opinions sont bonnes à être exprimées, incluant les plus extrêmes, quand à leurs valeurs là on rentre dans le subjectif et généralement dans la dépréciation si ce n'est l'exécution du messager...

Ce qui justement m'amène à mon Saucier préféré (@DippSauce) quand il fout des tâches partout, car peut-être la sienne ne vaut pas tripette, à commencer quand il se permet de rabaisser un autre membre des forums, qui plus est retraité de l'éducation nationale ce qui pour moi est plus un honneur qu'un défaut.
Mes parents on fait leur carrière dans l'éducation nationale, une tante et son mari (mon oncle quoi) aussi, j'ai un profond respect pour ce qu'ils ont fait, pour les enseignants que j'ai rencontré, et qui m'ont rendu meilleurs, avec des salaires totalement misérables en regard de leurs diplômes et de leur importance dans la société.
Ma mère gagnait énormément plus quand s'exprimant dans des colloques internationaux sur l'enseignement des mathématiques et mon père comme traducteur pour la télé.

Il y a des carrières et des gens auxquels tu ne devrais jamais t'attaquer, sans savoir, sans comprendre, les enseignants en est une.
@VSD a toute ma sympathie et mon respect, et ne mérite aucunement une attaque sur sa carrière, éminemment respectable car rendant le monde meilleur.

PS: [note pour la modération: je serais autant désobligeant que nécessaire avec des gens irrespectueux pour ceux et celles qui font l'avenir d'un pays à qui chacun doit énormément, qui qu'il puisse être]

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jul 2022, 23:25.

[zarck]

Cela sent la même marche forcée que les iPhones,

Une nouvelle génération tous les ans,

M1 en 2021, M2 en 2022,

Mac Pro en 2023 et en M3.

[iAPX]

Cela sent la même marche forcée que les iPhones,

Une nouvelle génération tous les ans,

M1 en 2021, M2 en 2022,

Mac Pro en 2023 et en M3.

M1 en 2020, M2 en 2022, donc une génération tous les deux ans à ce qu'on observe actuellement.

Je pense que c'est plus raisonnable pour Apple, surtout que d'une année sur l'autre avec 10% de performances en plus absolument intangible pour la plupart des usages, ça ne serait que du marketing, comme dans l'automobile, ou comme chez Intel.
En fait, pour l'utilisateur lambda, dont moi, on ne semble observer une diffÉrence significative qu'avec 40% de performances réelles en plus, donc un changement tous les 3 à 4 ans minimum.

[VSD]

Juste un MERCI @ IAPX
Quant à Deepsoul, tu ne le savais certainement pas, je ne parle pas aux ânes !
Je suppose que tu as dû te créer un nouveau pseudo

[zebigbug]

PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...

cliché "droit de s'exprimer "

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.

Preuve du contraire , nous sommes en démocratie.
Chacun peut s'exprimer , au nom de qui ou de quoi , X ou Y pourrait ne pas donner son point de vue.
Le fait qu'une "greluche" s'exprime , peut faire comprendre des choses à d'autres.

[DeepSoul]

PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...

cliché "droit de s'exprimer "

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.

Toutes les opinions sont bonnes à être exprimées, incluant les plus extrêmes, quand à leurs valeurs là on rentre dans le subjectif et généralement dans la dépréciation si ce n'est l'exécution du messager...

Ce qui justement m'amène à mon Saucier préféré (@DippSauce) quand il fout des tâches partout, car peut-être la sienne ne vaut pas tripette, à commencer quand il se permet de rabaisser un autre membre des forums, qui plus est retraité de l'éducation nationale ce qui pour moi est plus un honneur qu'un défaut.
Mes parents on fait leur carrière dans l'éducation nationale, une tante et son mari (mon oncle quoi) aussi, j'ai un profond respect pour ce qu'ils ont fait, pour les enseignants que j'ai rencontré, et qui m'ont rendu meilleurs, avec des salaires totalement misérables en regard de leurs diplômes et de leur importance dans la société.
Ma mère gagnait énormément plus quand s'exprimant dans des colloques internationaux sur l'enseignement des mathématiques et mon père comme traducteur pour la télé.

Il y a des carrières et des gens auxquels tu ne devrais jamais t'attaquer, sans savoir, sans comprendre, les enseignants en est une.
@VSD a toute ma sympathie et mon respect, et ne mérite aucunement une attaque sur sa carrière, éminemment respectable car rendant le monde meilleur.

PS: [note pour la modération: je serais autant désobligeant que nécessaire avec des gens irrespectueux pour ceux et celles qui font l'avenir d'un pays à qui chacun doit énormément, qui qu'il puisse être]

toujours aussi pédant et onctueusement pervers

tu parles à côté du sujet comme les gens tordus qui tortillent du derrière à la moindre occasion en essayant de se drapper hystériquement dans des principes bien pensant à deux balles dont il n'est pas question ici

zéro, aucune , niente ! dépréciation des gens de l'éducation nationale dans mon message : je dis et je maintiens que ce retraité de l'éducation nationale n'a strictement aucune compétence pour ses messages débiles à propos d'une machine qui le concerne pas et à laquelle il ne comprend rien. point final.

ça fait du bien de re-mettre la pendule à sa place

allez vas'y drappe toi dans un autre principe grandiloquent hors sujet à deux balles, moi ça m'amuse, (tellement prévisible)

PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...

cliché "droit de s'exprimer "

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.

Preuve du contraire , nous sommes en démocratie.
Chacun peut s'exprimer , au nom de qui ou de quoi , X ou Y pourrait ne pas donner son point de vue.
Le fait qu'une "greluche" s'exprime , peut faire comprendre des choses à d'autres.

non, la petite greluche est néfaste
toutes les opinions ne se valent pas

la seule chose que va faire "comprendre" la petite greluche à quelqu'un d'autre c'est d'influencer une personne fragile à prendre la mauvaise décision pour sa santé. Beaucoup de morts depuis deux ans à cause des "conseils" des petites greluches.

toutes les opinions ne se valent pas

Juste un MERCI @ IAPX
Quant à Deepsoul, tu ne le savais certainement pas, je ne parle pas aux ânes !

sauf en MP pour une vocifération d'injures hahaha

(ce n'est pas grave,, on connaît ton niveau )

[DiarOne]

Cela sent la même marche forcée que les iPhones,

Une nouvelle génération tous les ans,

M1 en 2021, M2 en 2022,

Mac Pro en 2023 et en M3.

M1 Max Ultra Max entre le M2 et le M3

Ce message a été modifié par DiarOne - 28 Jul 2022, 15:53.

[iAPX]

toujours aussi pédant et onctueusement pervers

tu parles à côté du sujet comme les gens tordus qui tortillent du derrière à la moindre occasion en essayant de se drapper hystériquement dans des principes bien pensant à deux balles dont il n'est pas question ici

zéro, aucune , niente ! dépréciation des gens de l'éducation nationale dans mon message : je dis et je maintiens que ce retraité de l'éducation nationale n'a strictement aucune compétence pour ses messages débiles à propos d'une machine qui le concerne pas et à laquelle il ne comprend rien. point final.

ça fait du bien de re-mettre la pendule à sa place

allez vas'y drappe toi dans un autre principe grandiloquent hors sujet à deux balles, moi ça m'amuse, (tellement prévisible)
...

Bon, le coté positif est que j'ai été traité de "bien pensant" ce qui est vraiment inattendu et même comique à la limite. Je prends
Après avoir été complotiste, communiste, pro-poutine, et je ne sais quoi, me voilà "bien pensant". Cela m'étant décerné par la même personne! Oufffff....

Pour le reste il n'y a rien sur le fond du sujet, des attaques ad hominem de base usuelles quand manquant d'arguments.
Le plus amusant étant de le voir essayant de changer le sens de ce qu'il a écrit, tortillant "du derrière" ainsi quand accusant les autres de ce-faire, il est drôle de mesquinerie et de bassesse!
Je vais éviter de faire mon woke, je ne vais pas relever l'homophobie du propos, car relevant plus de l'insulte gratuite.

"vous êtes sûr qu'un retraité de l'éducation nationale devrait commenter ce genre de news sur l'évolution d'une ligne de machines professionnelles ?
ce genre d'esclaffements c'est bien au bistrot à l'heure du pastis ... il faudrait peut-être en rester là " - @DippSauce
Relisez bien, tout est dit, insulte incluse...
Tout retraité de l'éducation nationale a mon soutien. Point-barre. Pour lui aucun ne devrait s'exprimer. Fermez vos gueules...

PS: intéressant de parler d'une jeune femme comme une "petite greluche". Cloporte!

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Jul 2022, 18:55.

[VSD]

Il n'en vaut pas la peine, faut juste l'ignorer !
Des modérateurs sur macbidouille ne servent pas, "ce" Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

[iAPX]

Il n'en vaut pas la peine, faut juste l'ignorer !
Des modérateurs sur macbidouille ne servent pas, "ce" Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

Oui mais il faut qu'il comprenne que quelque soit son pseudonyme, ça va mal se passer.
Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.
Ni compromis ni compromission.
Et tout rapace local, je les vois, prenant fait et causes pour l'impétrant, va devoir aussi assumer à titre personnel ce qu'il a écrit.

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Jul 2022, 19:07.

[Sirix1995]

Autant j'ai l'habitude de voir les topics de news tourner à la bagarre, autant, là, je suis surpris par la bassesse de la discussion...Ça me semble surréaliste...J'ai envie de dire qu'il y a au moins un troll là-dedans mais si ça se trouve j'essaie simplement d'espérer qu'il n'y a pas de gens aussi élitistes dans la communauté...

Je ne crois pas à la hiérarchie des opinions. Certains ont certes des avis plus éclairés que d'autres souvent parce qu'ils ont plus d'expérience dans un domaine, mais ça ne veut pas dire à mon sens que l'avis de quelqu'un d'inexpérimenté sera forcément inintéressant...

Surtout que bon. Il n'y a pas que les professionnels qui sont intéressés par le Mac Pro, rien que de voir tous les membres qui ont commenté sur la nostalgie de leur modèle personnel et la variété des profils concernés, on voit bien que cette machine n'a pas eu que des vocations industrielles. Et on peut penser que c'est idiot d'acheter une machine professionnelle quand on en est pas un, pourtant je pense que ça peut malgré tout avoir un intérêt, pouvoir la conserver une quinzaine d'années par exemple.

Mais même en dehors de ça, je ne vois pas l'intérêt de rembarrer les gens sur ce sujet sous prétexte qu'ils n'ont pas l'intérêt d'une telle machine. A mon sens, l'intérêt premier d'un forum c'est justement d'échanger et de discuter. Et vu qu'il n'y a aucune condition d'inscription sur MacBidouille, je ne vois pas en quoi on devrait mettre les gens hors des discussions. Heureusement que toute la communauté est loin de cet état d'esprit.

Quand je suis arrivé sur MacBidouille, j'avais 15 ans. Pour pas mal de membre du forum j'étais un jeune casse-pieds manquant de maturité. Et c'était sûrement un peu vrai. J'ai été malgré tout heureux d'être accueilli à bras ouverts par plein de membre de la communauté qui ne m'ont pas considéré comme un sous-membre à cause de mon âge. Et je pense que si je suis resté aussi longtemps ici, c'est bien parce que j'apprécie cet état d'esprit. Ce serait dommage qu'il disparaisse.

[JayTouCon]

c'est toujours le même..


pour revenir au sujet il n'y avait pas trop de place dans la gamme et cela aurait de plus annihilé le marketing et les prix du 'ultra'. : s'il y a mieux que l' 'ultra' avec le Mac Pro personne ne l'achèterait et resterait sur le m1 max sans doute un peu faible pour les tarifs souhaités par la pomme (4.6000 le 1er 'ultra').

ce serait difficilement envisageable d'avoir une gamme des MBP dit 'pro' avec seulement du m1 pro

ca placerait de plus le ticket d'entrée au delà des 6000/8000

déjà que la gamme est touffue et se marche un peu dessus (il n'y a qu'a voir le tarif du MBA M2 et du MBP m1 pro 14') c'eut été la foire ET ne pas oublier que des pro ont sans doute des logiciels qui ne fonctionnent pas parfaitement avec la puce M .

il y a toujours un vide du coté de l'imac à l'image de la gamme 'pro' des MBP et Mac studio avec connectiques revue et surtout corrigée puisque l'imac 24 est plus que pauvre de ce coté avec un écran petit pour 2022 ou le 32' devient la norme. iMac Pro 31 ?

la pomme veut faire du chiffre et de l'image et le Mac Pro à roulettes est un marché beaucoup trop restreint pour elle

[linus]

Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

En effet, il y en a toujours trois en fonctionnement dans mon labo et ils donnent pleine satisfaction, sinon ils auraient été changés depuis longtemps.

[DOMY]

ce Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

+1 ....

[canaan]

Il n'y a pas que les professionnels qui sont intéressés par le Mac Pro, rien que de voir tous les membres qui ont commenté sur la nostalgie de leur modèle personnel et la variété des profils concernés, on voit bien que cette machine n'a pas eu que des vocations industrielles. Et on peut penser que c'est idiot d'acheter une machine professionnelle quand on en est pas un, pourtant je pense que ça peut malgré tout avoir un intérêt, pouvoir la conserver une quinzaine d'années par exemple.

Mais même en dehors de ça, je ne vois pas l'intérêt de rembarrer les gens sur ce sujet sous prétexte qu'ils n'ont pas l'intérêt d'une telle machine. A mon sens, l'intérêt premier d'un forum c'est justement d'échanger et de discuter. Et vu qu'il n'y a aucune condition d'inscription sur MacBidouille, je ne vois pas en quoi on devrait mettre les gens hors des discussions. Heureusement que toute la communauté est loin de cet état d'esprit.

je valide/plusoie/&co...
Le Mac Pro ! Le Mac Pro !! Le Mac Pro !!!

[Fafnir]

... Si elles sont compétitives, ce Mac Pro pourrait faire un tort considérable à toute l'industrie X86 et Microsoft derrière, tout en incitant des éditeurs de logiciel frileux à se lancer sur le marché Mac.

Netflix aurait choisi Microsoft pour gérer la partie publicitaire. Ce qui permet à cette société une reconversion.

[zebigbug]

... Si elles sont compétitives, ce Mac Pro pourrait faire un tort considérable à toute l'industrie X86 et Microsoft derrière, tout en incitant des éditeurs de logiciel frileux à se lancer sur le marché Mac.

Netflix aurait choisi Microsoft pour gérer la partie publicitaire. Ce qui permet à cette société une reconversion.

MS gagne de l'argent surtout avec le cloud ..

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightec...2C8%20milliards.

[zebigbug]

non, la petite greluche est néfaste
toutes les opinions ne se valent pas

la seule chose que va faire "comprendre" la petite greluche à quelqu'un d'autre c'est d'influencer une personne fragile à prendre la mauvaise décision pour sa santé. Beaucoup de morts depuis deux ans à cause des "conseils" des petites greluches.

toutes les opinions ne se valent pas

Parce que des certains médecins ne disent jamais de bêtise ? comme les politiques , ou autres experts ?
SI on doit censurer ceux qui disent des âneries , il existerait peu de programmes tv et peu d'invité sur les plateaux
De même sur YouTube, il existe de bonnes chaines et d'autres complotistes , bien pire que la demoiselle ...

Qui est responsable ?
La demoiselle qui dit des âneries ou la personne qui n'écoute pas le médecin ou ne fait pas l'effort de chercher et comprendre ?

Désolé , mais ce sont les personnes a se prendre en charge , au lieu de regarder "touche pas à mon poste" , il s n'ont qu'a regarder des émissions médicales ou ARTE...

La nature humaine fait que l'on préfère le mensonge qui rassure que la vérité qui dérange ...

Je rappelle que certains ont cru que
-- boire de la javel tue le virus
-- à l'emplacement de la piqure , la peau devenait magnétique
-- le vic vaporub guérissait le covid comme la chloroquine.
-- etc etc ...

[Guest_Claude-1300_*]

Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

En effet, il y en a toujours trois en fonctionnement dans mon labo et ils donnent pleine satisfaction, sinon ils auraient été changés depuis longtemps.

Je viens d'en racheter un en seconde main, mon execllent MacPro 5.1 étant arrivé au bout de son évolution OS, et n'autorisait plus les softs majeurs que j'utilise.

Et bien, le trashcan est loin d'être mauvais.
Et n'est pas "si" fermé: j'ai changé la RAM (facile), le SSD (facile - même en mettant un support "double" qui permet d'en placer deux), et aussi ... tadaaaammm ... le processeur !

Je suis passé du 4 cores agréé Apple à un 3,0 GHz 10 cores - non agréé Apple, mais qui tourne comme une horloge, fait ses MàJ sans forcer, et amène un chouette gain de puissance.

[JayTouCon]

oui mais toi tu vis dangereusement et fait des expériences pour transformer les Mac en brique

[Pat94]

oui mais toi tu vis dangereusement et fait des expériences pour transformer les Mac en brique

Salut,

Je fais aussi pour ma part des expériences qui dans l'absolu pourraient transformer un mac "en brique", mais dans tous les cas je trouve cela mieux que de payer très chers Apple pour une machine dernière génération qui est totalement bridée de partout et non évolutive, et pour l'instant les Mac Pro que j'utilise avec OC tournent très très correctement, je ne vois pas l'intérêt de passer au M machin et bien que j'adore utiliser Mac Os le jour où il faudra évoluer contraint et forcé cela sera vers un autre environnement.
De plus pour moins de 25€ on peut obtenir une eprom vierge avec le micrologiciel prés installer, huit pattes à souder et là plus de brique.

[Sirix1995]

C'est cool effectivement, mais tout le monde n'a pas envie de faire ça. Personnellement, mes expériences avec un fer à souder m'ont pouvé qu'il ne vaut mieux pas m'en faire tenir un entre les mains. Outre les soucis psychomoteurs je suis quelqu'un d'extrêmement maladroit et je pense que ledit composant à soudé sera cassé avant même d'être sur le circuit. Et je pense ne pas être le seul dans ce cas.

Pour autant, à l'époque du G5 puis du Mac Pro premier modèle, changer la carte graphique, la RAM, le stockage, et même le processeur ne demandait pas autant de compétence, et je comprend que ça soit beaucoup regretté. C'est bien pour ça que personnellement je suis passé du Power Mac G5 au Hackintosh, pour avoir une machine que je sais bricoler sans avoir besoin d'autres outils qu'un tournevis.

En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 29 Jul 2022, 10:41.

[iAPX]

...
En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Le problème n'est pas l'aspect propriétaire, c'est le bus car dans l'intégration des Apple Silicon le bus interne débite de façon monstrueuse étant un bus interne de GPU, et les SoC tenant plus de la dGPU avec iCPU intégrée que de l'inverse!

Ce bus est essentiel pour la Mémoire Unifiée, pour garder la cohérence des accès mémoire entre les différentes unités, CPU, GPU, NPU, etc etc.
Son débit est de 2,5 To/s (2500 Go/s) pour connecter une unité de 10 Tflops à une autre, pour qu'il soit compétitif avec le Mac Pro Intel existant, il faudrait rajouter à un M1 Ultra 4 unités de 10 Tflops supplémenaires, soit 10 To/s de bande-passante, ce qui est impossible actuellement, le PCIe 5 x16 étant 20 fois trop lent!

Et bien sûr en bonus le problème d'extension mémoire, 1.5 To possible sur certains Mac Pro Intel, jusqu'à 128 Go possible sur un M1 Ultra on en est très très loin.

Je ne pense pas que Apple puisse proposer aussi performant en terme de puissance GPU brute que l'actuel Mac Pro Intel, et surtout pas aussi extensible à l'avenir, ainsi qu'en terme de configurations mémoires.
Mon opinion est qu'on aura un gros Mac Studio probablement 2X plus performant encore, avec la possibilité de mettre du stockage dedans et quelques cartes PCIe supportées, n'incluant pas de dGPU.

[JayTouCon]

oui mais toi tu vis dangereusement et fait des expériences pour transformer les Mac en brique

Salut,

Je fais aussi pour ma part des expériences qui dans l'absolu pourraient transformer un mac "en brique", mais dans tous les cas je trouve cela mieux que de payer très chers Apple pour une machine dernière génération qui est totalement bridée de partout et non évolutive, et pour l'instant les Mac Pro que j'utilise avec OC tournent très très correctement, je ne vois pas l'intérêt de passer au M machin et bien que j'adore utiliser Mac Os le jour où il faudra évoluer contraint et forcé cela sera vers un autre environnement.
De plus pour moins de 25€ on peut obtenir une eprom vierge avec le micrologiciel prés installer, huit pattes à souder et là plus de brique.

c'était une blague. et la dernière aventure de claude était très instructive pour éviter de se faire prendre aussi . au contraire à l'heure ou la pomme verrouille et obsolète les core intel c'est toujours intéressant de voir ce qu'il est possible de faire

[Sirix1995]

...
En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Le problème n'est pas l'aspect propriétaire, c'est le bus car dans l'intégration des Apple Silicon le bus interne débite de façon monstrueuse étant un bus interne de GPU, et les SoC tenant plus de la dGPU avec iCPU intégrée que de l'inverse!

Ce bus est essentiel pour la Mémoire Unifiée, pour garder la cohérence des accès mémoire entre les différentes unités, CPU, GPU, NPU, etc etc.
Son débit est de 2,5 To/s (2500 Go/s) pour connecter une unité de 10 Tflops à une autre, pour qu'il soit compétitif avec le Mac Pro Intel existant, il faudrait rajouter à un M1 Ultra 4 unités de 10 Tflops supplémenaires, soit 10 To/s de bande-passante, ce qui est impossible actuellement, le PCIe 5 x16 étant 20 fois trop lent!

Est-ce qu'après c'est pas envisageable ? Le Power Mac G5 était connu pour avoir un bus système inroyablement rapide : 1GHz, soit la moitié de la fréquence du processeur sur la majorité des machines. De ce que je sais ça reste encore aujourd'hui très très atypique, de ce que je lis les bus système des machines actuelles sont plutôt entre 400 et 533 Mhz, mais ça marchait, mais je ne m'y connais pas assez bien sur le sujet...Je sais juste ça, le G5 avait un bus extrêmement rapide, et ça l'a avantagé sur de nombreux points, ça l'avantage même encore aujourd'hui ! Mon G5, sur Geekbench, a réussi à battre mon XPS (sur sa carte d'origine avec le i7 920, c'est certes un peu vieux mais toujours en course aujourd'hui pour bien des utilisations) sur des calculs bien précis, vraisemblablement à cause de cet avantage, et de son Altivec.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 29 Jul 2022, 13:03.

[DiarOne]

Il n'en vaut pas la peine, faut juste l'ignorer !
Des modérateurs sur macbidouille ne servent pas, "ce" Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

Oui mais il faut qu'il comprenne que quelque soit son pseudonyme, ça va mal se passer.
Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.
Ni compromis ni compromission.
Et tout rapace local, je les vois, prenant fait et causes pour l'impétrant, va devoir aussi assumer à titre personnel ce qu'il a écrit.

Ne rentre pas dans son jeu.
Je fais parti de ceux qui aiment lire le forum car je peux en plus de lire les articles, lire des commentaires comme les tiens, intéressants et souvent bien éclairés.
LE principe même d'un forum est l'échange entre membres, les débats autour de ce qui nous passionne, pas la haine.

Que la personne soit enseignant, balayeur, ingénieur, dentiste, graphiste, etc..., tous peuvent avoir un avis sur du matériel Apple, à l'appellation pro ou non.

SI cette personne n'est pas capable de le comprendre, le mieux qu'on puisse faire est de l'ignorer tout simplement.

Merci à vous tous de nourrir ma soif de lecture geek, de partager vos savoirs.

[iAPX]

...
En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Le problème n'est pas l'aspect propriétaire, c'est le bus car dans l'intégration des Apple Silicon le bus interne débite de façon monstrueuse étant un bus interne de GPU, et les SoC tenant plus de la dGPU avec iCPU intégrée que de l'inverse!

Ce bus est essentiel pour la Mémoire Unifiée, pour garder la cohérence des accès mémoire entre les différentes unités, CPU, GPU, NPU, etc etc.
Son débit est de 2,5 To/s (2500 Go/s) pour connecter une unité de 10 Tflops à une autre, pour qu'il soit compétitif avec le Mac Pro Intel existant, il faudrait rajouter à un M1 Ultra 4 unités de 10 Tflops supplémenaires, soit 10 To/s de bande-passante, ce qui est impossible actuellement, le PCIe 5 x16 étant 20 fois trop lent!

Est-ce qu'après c'est pas envisageable ? Le Power Mac G5 était connu pour avoir un bus système inroyablement rapide : 1GHz, soit la moitié de la fréquence du processeur sur la majorité des machines. De ce que je sais ça reste encore aujourd'hui très très atypique, de ce que je lis les bus système des machines actuelles sont plutôt entre 400 et 533 Mhz, mais ça marchait, mais je ne m'y connais pas assez bien sur le sujet...Je sais juste ça, le G5 avait un bus extrêmement rapide, et ça l'a avantagé sur de nombreux points, ça l'avantage même encore aujourd'hui ! Mon G5, sur Geekbench, a réussi à battre mon XPS (sur sa carte d'origine avec le i7 920, c'est certes un peu vieux mais toujours en course aujourd'hui pour bien des utilisations) sur des calculs bien précis, vraisemblablement à cause de cet avantage, et de son Altivec.

Je ne le pense absolument pas, à cause des échelles en jeu, ce bus interne étant déjà 3X plus rapide que les puces mémoires elles-mêmes car communiquant avec elles au travers des SLC (caches mémoires + contrôleur mémoire), et nécessitant déjà 8 puces mémoires.
il faudrait l'équivalent de 24 "slots" mémoires pour égaler cela pour seulement 20 Tflops de plus, je ne pense pas que ça soit faisable, l'équivalent de 48 "slots" mémoires pour égaler le Mac Pro Intel en terme de puissance GPU brute, si Apple le réalisait ça serait une avancée incroyable!

Mon avis est que le futur Mac Pro Apple Silicon ne sera pas une plateforme comme l'est l'actuel, au mieux le module contenant le SoC et la RAM sera changeable et c'est tout.

[malloc]

Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.

Toi qui défends à longueur de post la liberté d'expression absolue, quel que soit le sujet et la bêtise du propos, y compris pour le droit de dire n'importe quoi et de mener des attaques ad-hominem...Serait-ce donc à géométrie variable?

C'est pénible, hein, la liberté, quand c'est les autres qui demandent à s'en servir...

[iAPX]

Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.

Toi qui défends à longueur de post la liberté d'expression absolue, quel que soit le sujet et la bêtise du propos, y compris pour le droit de dire n'importe quoi et de mener des attaques ad-hominem...Serait-ce donc à géométrie variable?

C'est pénible, hein, la liberté, quand c'est les autres qui demandent à s'en servir...

Je ne lui interdit pas de s'exprimer, et j'en suis d'ailleurs incapable le voulais-je, en revanche si cette expression passe par des choses que je n'apprécie absolument pas, il y aura réponse.
C'est exactement cela ma conception de la liberté d'expression.

En travaux pratique note comme @Tom25 m'a traité de "facho", et ma réponse raisonnable puisque la première fois que cette personne m'insulte, avec 3 angles: me rire de ce dont on m'affuble, faire remarquer qu'il reconnait ne rien savoir du sujet, puis étayer mon propos sur le CNC.

[linus]

Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

En effet, il y en a toujours trois en fonctionnement dans mon labo et ils donnent pleine satisfaction, sinon ils auraient été changés depuis longtemps.

Je viens d'en racheter un en seconde main, mon execllent MacPro 5.1 étant arrivé au bout de son évolution OS, et n'autorisait plus les softs majeurs que j'utilise.

Et bien, le trashcan est loin d'être mauvais.
Et n'est pas "si" fermé: j'ai changé la RAM (facile), le SSD (facile - même en mettant un support "double" qui permet d'en placer deux), et aussi ... tadaaaammm ... le processeur !

Je suis passé du 4 cores agréé Apple à un 3,0 GHz 10 cores - non agréé Apple, mais qui tourne comme une horloge, fait ses MàJ sans forcer, et amène un chouette gain de puissance.

Quand ce Mac Pro est sorti, Lionel était violemment contre, violent au point de me traiter de menteur quand j'ai dit que j'en avais au moins 3 dans mon environnement pro immédiat. Ce qu'il n'avait pas compris c'est que cette machine offre une puissance raisonnable dans un calme absolu. Ainsi, mon plus proche collègue qui effectuait à longueur de journée des calculs utilisant tous les cœurs à 100% avait rapidement donné sa puisante station de travail Intel à un collègue sourd (:-) pour la remplacer pas un Mac Pro urne qui faisait, et fait tj, le boulot dans un calme absolu. Et ça, ça, c'est un argument qui tue toutes les autres arguties.
Ceux qui sont contre ce Mac Pro (comme Lionel) ne l'ont tout simplement jamais utilisé.
Je précise que mes 3 collègues qui en ont tj un n'ont aucun problème de budget pour se faire acheter n'importe qu'elle autre machine de la concurrence et, pour moi, c'est une assez jolie preuve !! Que ce Mac ait été boudé car il allait contre certaines certitudes n'est pas la preuve que le concept était mauvais.

Ce message a été modifié par linus - 30 Jul 2022, 10:56.

[malloc]

Je ne lui interdit pas de s'exprimer, et j'en suis d'ailleurs incapable le voulais-je, en revanche si cette expression passe par des choses que je n'apprécie absolument pas, il y aura réponse.

En l'occurrence, je trouve que tu es monté dans les tours pour rien.

Issu moi-même d'une lignée de hauts fonctionnaires (que j'ai honteusement trahis en abandonnant le service de l'Etat pour une carrière dans le privé, vulgarité ultime), je vois tout à fait ce qu'il veut dire. Les gens qui ont vécu dans la fonction publique sont dans un microcosme et, si intelligents qu'ils soient et si belle qu'ai été leur carrière, ont dans leur majorité une méconnaissance hallucinante du fonctionnement du secteur privé.

Pire encore pour ceux qui ont fait une belle carrière et qui sont des esprits vifs, ils tombent souvent dans le piège qui consiste à confondre intelligence et connaissance (point bonus pour ceux qui ont des années d'enseignement derrière eux, et qui ont perdu l'habitude d'écouter à mesure qu'ils ont pris celle de parler).

Bref, malgré une forme contestable, il a raison sur le fond: ce ne sont pas les fonctionnaires à la retraite qui sont le mieux placés pour parler de gouvernance d'entreprise, de notions de rentabilité, ou de gestion de budget obtenu par une activité commerciale. Vraiment pas. De la même manière que les avis sur le Droit d'un médecin ne valent pas grand'chose face au conseil d'un Avocat (hint, hint); ou qu'un chef d'entreprise n'a pas à donner des leçons d'organisation partout où il passe... Etre brillant dans son domaine ne donne pas une aura absolue. Y compris pour les serviteurs de l'Etat.

[iAPX]

...
ce ne sont pas les fonctionnaires à la retraite qui sont le mieux placés pour parler de gouvernance d'entreprise, de notions de rentabilité, ou de gestion de budget obtenu par une activité commerciale. Vraiment pas. De la même manière que les avis sur le Droit d'un médecin ne valent pas grand'chose face au conseil d'un Avocat (hint, hint); ou qu'un chef d'entreprise n'a pas à donner des leçons d'organisation partout où il passe... Etre brillant dans son domaine ne donne pas une aura absolue. Y compris pour les serviteurs de l'Etat.

Cet état d'esprit est récent (grosso merdo un siècle) et a été volontairement créé par l'industrialisation nécessitant de la main-d'ouvre captive et soumise, peu formée si ce n'est qu'à une seule tâche bien précise, cela s'est étendu après dans d'autres secteurs où on industrialise à tout crin, comme le mien où je côtoie souvent de jeunes singes savants (très sachants coté manga) et obéissants...
Les normes de la famille ISO 9000 servant de modèles pour déshumaniser les postes de travail. Et le travailleur. Ou les préceptes de la méthodologie Agile en développement, je veux dire l'idéologie Agile.

Avant cela il était de bon ton qu'ayant une bonne éducation accompagnée d'une instruction solide, on ai des connaissances sur de nombreux sujets d'abord par obligation puis par goût, c'était même l'apanage de l'élite intellectuelle Française (et pas que), et sous la poussé de l'industrie et de l'État complice, l'ignorance se généralise car elle asservi de multiples manières.
Donc je m'inscris en faux sur l'idée que l'Homme ne puisse rien connaître d'autre que ce qu'il fait comme activité professionnelle, ça va même à l'encontre de son essence, ça le transforme en homme-outil interchangeable mais aussi incapable de comprendre le monde et la politique, puisque par définition ignorant de presque tout.

L'idée de Démocratie ne vaut que par l'instruction et la connaissance générale, c'est pour ça qu'initialement réservée à une élite et non leurs esclaves ou le bas-peuple, et que l'idiocratie en est le némésis. Les socs de la Démocratie sont l'instruction et la connaissance.

Il est vraiment intéressant que soient portées aux nues des "experts" portant des œillères, et décriés ceux qui comme par le passé ont des intérêts très larges, aujourd'hui on se moquerait de Da Vinci ou Pascal pour leurs champs de connaissance trop étendu, même pas diplômés en aéronautique ou en mécanique...
L'écrivaine Ada von Lovelace ou L'Admiral Grace Hopper, aucune n'ayant de diplôme informatique. Qu'elles se taisent, laissez parler les "experts" diplômés!

Pour ma part c'est un délice de parler avec n'importe qui de la disparition des abeilles et des insectes en général, du Great Reset où pourtant on veut nous en faire manger, de physique quantique, de la vitesse d'expansion de l'univers qui pourtant devrait être celle de la lumière (ou alors cette vitesse est très relative ), d'informatique, d'instruction, de mondialisation et de son paradoxe puisqu'idéal communiste réalisé maintenant par la financiérisation dans le but de nous asservir, de philosophes Grecs, de Zone Euro, de chocs de civilisation, de problématiques énergétiques (attention je suis un fan de JMJ), de produits hyper-transformés, d'immigration (je suis immigré et donc émigré aussi) et du monde en général. Évidemment de l'Histoire. etc etc.

PS: qui ici conçoit de A jusqu'à Z des machines professionnelles, CPU et GPU comprises?!? Personne n'aurait donc le droit de s'exprimer sur les futurs Mac Pro si on suit ce raisonnement fallacieux...

Ce message a été modifié par iAPX - 31 Jul 2022, 17:14.

[malloc]

Tu n'as pas compris, ou fais mine de ne pas comprendre, mon propos.

1) Le champ de compétences n'est pas réduit aux champ de compétences utilisées pour son activité rémunérée à un instant T. On ne vit qu'une fois; mais personne ne dit qu'on ne peux pas avoir plusieurs vies, y compris en parallèle.

2) La spécialisation est un phénomène millénaire. De Vinci n'était, à ma connaissance, pas super calé en travail de la terre. Pas de trace de la contribution d'Einstein à la cuisine sans gluten. La masse de connaissances à acquérir pour rejoindre l'état de l'art des sciences et apporter une contribution utile n'a rien à voir avec il y a 500 ans. Si les grands scientifiques sont de plus en plus spécialistes ce n'est pas pour faire plaisir au Grand Capital... C'est juste que le temps d'étude et la bande passante cérébrale est limitée pour les bipèdes mortels que nous sommes.

Se croire omniscient relève de la pathologie. Ca n'empêche pas d'être curieux de tout, mais il faut accepter ses limites et identifier celles de ses interlocuteurs. Sans quoi on finit par croire n'importe qui/ n'importe quoi.

Pour en revenir au sujet, j'ai de gros doutes(*) sur ce que donnera l'Apple Silicon dans un contexte "MacPro". Ok on peut multiplier les cœurs en // comme sur le M2, mais si c'est juste pour multiplier les threads généralistes, je me demande bien si ce sera plus performant que du Cuda & Cie en OPS/€ ou OPS/Watt, et à quelle niche de niche ça s'adressera...


(*) Pour les trolls de service: ceci n'est pas un avis asséné comme une vérité; ceci n'est pas le signe que je suis un CM d'Apple en sous marin; c'est une interrogation de profane que je partage avec la communauté.

Ce message a été modifié par malloc - 31 Jul 2022, 20:00.

[teac68]

Je ne lui interdit pas de s'exprimer, et j'en suis d'ailleurs incapable le voulais-je, en revanche si cette expression passe par des choses que je n'apprécie absolument pas, il y aura réponse.

En l'occurrence, je trouve que tu es monté dans les tours pour rien.

Issu moi-même d'une lignée de hauts fonctionnaires (que j'ai honteusement trahis en abandonnant le service de l'Etat pour une carrière dans le privé, vulgarité ultime), je vois tout à fait ce qu'il veut dire. Les gens qui ont vécu dans la fonction publique sont dans un microcosme et, si intelligents qu'ils soient et si belle qu'ai été leur carrière, ont dans leur majorité une méconnaissance hallucinante du fonctionnement du secteur privé.

Pire encore pour ceux qui ont fait une belle carrière et qui sont des esprits vifs, ils tombent souvent dans le piège qui consiste à confondre intelligence et connaissance (point bonus pour ceux qui ont des années d'enseignement derrière eux, et qui ont perdu l'habitude d'écouter à mesure qu'ils ont pris celle de parler).

Bref, malgré une forme contestable, il a raison sur le fond: ce ne sont pas les fonctionnaires à la retraite qui sont le mieux placés pour parler de gouvernance d'entreprise, de notions de rentabilité, ou de gestion de budget obtenu par une activité commerciale. Vraiment pas. De la même manière que les avis sur le Droit d'un médecin ne valent pas grand'chose face au conseil d'un Avocat (hint, hint); ou qu'un chef d'entreprise n'a pas à donner des leçons d'organisation partout où il passe... Etre brillant dans son domaine ne donne pas une aura absolue. Y compris pour les serviteurs de l'Etat.

Ouai enfin, entre simplement donner son avis et ce que tu décris y a comme un fossé que dis-je un canyon

[zebigbug]

2) La spécialisation est un phénomène millénaire. De Vinci n'était, à ma connaissance, pas super calé en travail de la terre. Pas de trace de la contribution d'Einstein à la cuisine sans gluten. La masse de connaissances à acquérir pour rejoindre l'état de l'art des sciences et apporter une contribution utile n'a rien à voir avec il y a 500 ans. Si les grands scientifiques sont de plus en plus spécialistes ce n'est pas pour faire plaisir au Grand Capital... C'est juste que le temps d'étude et la bande passante cérébrale est limitée pour les bipèdes mortels que nous sommes.

Steve jobs , Bill Gates ont ils fait des études d'informatique pour créer leurs entreprises ? .
Combien de PDG ont changé de secteur en changeant d'entreprise ?
On a eu des pdg dans les années 80 avec comme seul bagage l'équivalent du brevet des collèges.

Autodidacte est une espèce en voie de disparition comme ceux qui pense par eux même ( je ne pense à personne de ce forum , soyons clair...).
le problème avec la spécialisation , on le sait ici cela ne dure qu'un temps et à titre personnel , je préfère être généraliste pour avoir une vue globale

Ce message a été modifié par zebigbug - 2 Aug 2022, 09:56.

[JayTouCon]

en attendant le mac pro m12 la pomme se prend une plainte en France à propos de l'appstore

[iAPX]

...
Autodidacte est une espèce en voie de disparition comme ceux qui pense par eux même ( je ne pense à personne de ce forum , soyons clair...).
le problème avec la spécialisation , on le sait ici cela ne dure qu'un temps et à titre personnel , je préfère être généraliste pour avoir une vue globale

Les autodidactes en voie de disparition, ça va enlever tout caractère ludique à l'enseignement

Ce message a été modifié par iAPX - 2 Aug 2022, 12:16.

[Arkezone]

VOS GUEEEEEEEUUULES !!!!!

[codeX]

en attendant le mac pro m12 la pomme se prend une plainte en France à propos de l'appstore

Pour avoir ses 5mn d'érection quotidienne on n'est pas à une cagade près : Geste porte plainte contre Apple.

[iAPX]

en attendant le mac pro m12 la pomme se prend une plainte en France à propos de l'appstore

Pour avoir ses 5mn d'érection quotidienne on n'est pas à une cagade près : Geste porte plainte contre Apple.

La GESTE est aussi très exemplaire puisque réunissant les plus gros éditeurs et s'étant déjà battu pour faire enlever les mesures anti-traçage (ATT) que Apple a imposé aux développeurs, pour protéger les utilisateurs des publicités (trop) ciblés.

Ce qui ne veut pas dire qu'au moins une part de la nouvelle action en Justice aux USA n'est pas légitime: les famoso 30%...

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Aug 2022, 13:11.

[JayTouCon]

en attendant le mac pro m12 la pomme se prend une plainte en France à propos de l'appstore

Pour avoir ses 5mn d'érection quotidienne on n'est pas à une cagade près : Geste porte plainte contre Apple.

c'est sympa d'avoir mis le lien.

[otto87]

Autodidacte est une espèce en voie de disparition comme ceux qui pense par eux même ( je ne pense à personne de ce forum , soyons clair...).

oh que oui

le problème avec la spécialisation , on le sait ici cela ne dure qu'un temps et à titre personnel , je préfère être généraliste pour avoir une vue globale

J'ai la chance d'avoir plusieurs cordes à mon arc : deep leaning, rendu, GPU (cuda) et molecular dynamics sans citer le reste. Je suis entouré de bac+12 tellement spécialisés qu'ils ne comprennent strictement rien dés qu'on parle d'autres choses...Et le point de vue globale est ce qui manque absolument partout!!!! Sinon personne ne voudrait de voiture électrique avec les technologies actuelles!

[zebigbug]

...
Autodidacte est une espèce en voie de disparition comme ceux qui pense par eux même ( je ne pense à personne de ce forum , soyons clair...).
le problème avec la spécialisation , on le sait ici cela ne dure qu'un temps et à titre personnel , je préfère être généraliste pour avoir une vue globale

Les autodidactes en voie de disparition, ça va enlever tout caractère ludique à l'enseignement

Autodidacte ne signifie pas , ne pas étudier
C'est juste ne pas faire des cursus.

Il a très longtemps , j'ai fais une formation micro réseau de deux ans , mais j'ai plus appris sur des forums d'entraide , des videos youtube , ou des sites de formations

Je trouve qu'échanger 1 heure avec une personne compétente et passionnée , est plus instructif que 2 jours de cours

Problème : des passionnés de la technique , j'en vois de moins en moins ....

[iAPX]

...
Autodidacte est une espèce en voie de disparition comme ceux qui pense par eux même ( je ne pense à personne de ce forum , soyons clair...).
le problème avec la spécialisation , on le sait ici cela ne dure qu'un temps et à titre personnel , je préfère être généraliste pour avoir une vue globale

Les autodidactes en voie de disparition, ça va enlever tout caractère ludique à l'enseignement

Autodidacte ne signifie pas , ne pas étudier
C'est juste ne pas faire des cursus.

Il a très longtemps , j'ai fais une formation micro réseau de deux ans , mais j'ai plus appris sur des forums d'entraide , des videos youtube , ou des sites de formations

Je trouve qu'échanger 1 heure avec une personne compétente et passionnée , est plus instructif que 2 jours de cours

Problème : des passionnés de la technique , j'en vois de moins en moins ....

C'était une galéjade en liaison avec ces bacheliers, à-priori instruits, mais ne connaissant pas le sens du mot "ludique", mais peut-être sont-ils des gamers et apprécient-ils la gamification sur les Apps et les sites qu'ils utilisent

Il y a autant de passionnés de techniques et de technologies, probablement même plus qu'avant, mais noyés dans une masse ayant explosé ces dernières décennies.

Un exemple avec des collègues développeurs ayant 30 ans de moins que moi et comparant leur PC avec nos Mac, et se vantant du niveau de performance de leur Core i7 11800H même pas au niveau du M1 de base quand avons des M1 Pro autrement plus velus, mais un logiciel nécessitant un réglage particulier pour tourner à 100% sur nos Mac: ils ne comprennent rien à rien, les apparences sont la vérité, et ils ne cherchent pas à comprendre les tenants et les aboutissants.
Une jeune mais très mature utilisant un Mac et ne sachant pas la différence entre les anciens Intel et les Apple Silicon: elle n'est plus qu'utilisatrice, c'est très différent.

L'automobile a suivi un parcours avec lequel on peut effectuer un parallèle, certes hasardeux, mais alors qu'aujourd'hui la plupart ne savent même plus changer une roue, le fils de 17ans d'un ami médecin est lui pilote et mécanicien en sus d'études classiques extrêmement réussies (son père ne l'aurait permis sinon!), ce qui donne de l'espoir

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Aug 2022, 15:16.

[g4hd]

...Et le point de vue global est ce qui manque absolument partout !!! Sinon personne ne voudrait de voiture électrique avec les technologies actuelles !

Ce simple exemple associé à d'autres ayattollesqueries ecolowoke me fichent le bourdon

[zero]

C'était une galéjade en liaison avec ces bacheliers, à-priori instruits, mais ne connaissant pas le sens du mot "ludique", mais peut-être sont-ils des gamers et apprécient-ils la gamification sur les Apps et les sites qu'ils utilisent

Le Figaro nous a tellement habitué à ces articles ridicules que ta blague à peu de chance d'être comprise. Qui lit encore ce torchon de nos jour ? Je serais aussi passé à côté si je n'avais pas vu ça:
https://www.youtube.com/watch?v=U4AZY2DhIdU

Ce message a été modifié par zero - 6 Aug 2022, 11:12.

[Sirix1995]

Le linguiste et vidéaste Romain Filstroff, tenant la chaîne YouTube Linguisticae, a fait une vidéo très intéressante sur cette tribune du Figaro. Expliquant en quoi il est faux de prétendre que les jeunes ne lisent plus (c'est au contraire la tranche d'âge qui lit le plus ces dernières années), et en quoi il est également faux de prétendre que le niveau scolaire baisse (le niveau ne baisse pas, il stagne. Par contre les inégalités sociales augmentent : les riches réussissent plus, les pauvre galèrent plus.)

Voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=U4AZY2DhIdU

EDIT : Je viens de constater que Zero a posté pendant ma rédaction la même source que moi, zut. Pas assez rapide.^^'

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 6 Aug 2022, 11:18.

[iAPX]

Amusant, je prends la première source qui me vient sous le coude, pourtant bien assise en France et on va me le reprocher!
Vous lirez la même chose à gauche, au centre, etc. sur la même histoire.

Le niveau moyen des lycéens et bacheliers Français ne stagne pas, il s'écroule, "ludique" n'en étant qu'un symptôme, et les comparaisons internationales où brille l'Asie du Sud-Est en étant la preuve.
Les lycéens ne lisent pas plus, en tout cas pas plus en Français, d'où le scandale cette année avec un texte abscons pour beaucoup alors qu'accessible. Et des réactions de primates.
Ayant fait des études non-littéraires, et découvert Crash à 13 ans, je dirais que j'aurais pu lire ce texte la même année, à leur âge je lisais du Tolkien dans le texte...

Il y a des raisons qui expliquent les différences de niveau, pas uniquement sociales, mais les écart se creusent et le niveau moyen diminue même si il restera toujours une élite à la sortie, cette élite bienvenue ne doit pas être le but de l'instruction scolaire dans une démocratie, mais au contraire l'instruction de la masse, et depuis une cinquantaine d'année on observe en France une baisse de niveau général associé à de meilleurs taux de réussites par la grâce de critères abaissés voire de corruption des résultats individuels.

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Aug 2022, 12:31.

[baron]

Le niveau moyen des lycéens et bacheliers Français ne stagne pas, il s'écroule

C'est un peu exagéré.

Je dirais plutôt que le niveau est médiocre et ne s'améliore pas depuis 20 ans, en me fondant sur les évaluations du programme PISA (que je connais bien et dont je puis dire qu'ils sont vraiment sérieux, tant dans une perspective de comparaison internationale que pour évaluer la progression au fil du temps).
• https://www.ifrap.org/education-et-culture/...isa-depuis-2000

[g4hd]

Les réseaux sociaux (ou associaux, c'est selon…) reflètent des tendances affligeantes, en particulier la non-culture du second degré !
C'est ainsi que je dénonce l'inculture… c'est un dommage collatéral.

[Sirix1995]

Le niveau moyen des lycéens et bacheliers Français ne stagne pas, il s'écroule

C'est un peu exagéré.

Je dirais plutôt que le niveau est médiocre et ne s'améliore pas depuis 20 ans, en me fondant sur les évaluations du programme PISA (que je connais bien et dont je puis dire qu'ils sont vraiment sérieux, tant dans une perspective de comparaison internationale que pour évaluer la progression au fil du temps).
• https://www.ifrap.org/education-et-culture/...isa-depuis-2000

Linquisticae a le même constat, en reprenant les chiffres partagés par l'éducation nationale. C'est d'ailleurs ce constat également qu'ont mes deux parents, enseignants en établissement public.

Comme je disais, le niveau ne baisse pas. Ce qui change, par contre, c'est les inégalités. La moyenne stagne mais les extrêmes s'écartent. En l'occurence, plus on est défavorisé, plus on échoue, plus on est favorisé, plus on réussit.

Concernant la lecture, là, ce sont les chiffres de l'industrie du livre qui parle. En France, la tranche d'âge qui achète le plus de livres (et pas forcément des manga, c'est le cas pour les romans aussi), c'est les 15-20 ans, loin devant les tranches de la population dite "active", ce n'est pas, après, forcément, des classiques comme Hugo, Verlaine, ou Baudelaire, on trouve de tous, dans les achats littéraires des jeunes. Du "culturellement légitime" comme du "sous-culturel". Encore une fois, Linguisticae cite de nombreuses sources pour appuyer son propos. Le Figaro, aucune.

Et enfin, Linguisticae cite également de nombreuses études qui prouvent que lire beaucoup, contrairement à ce qu'on prétend, n'améliore pas le vocabulaire. Ça peut même être le contraire, notamment quand les livres en questions sont trop verbeux.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 6 Aug 2022, 16:26.

[tim_gnu]

Fichtre ça va loin, on parlait d'un SOC.

[iAPX]

Fichtre ça va loin, on parlait d'un SOC.

C'est que pour moi l'Instruction est le SOC de la Démocratie, aussi pour cela que cette dernière était initialement réservée à une élite instruite et non le bas-peuple ou leurs esclaves...
D'ailleurs la Démocratie est compatible avec l'oligarchie, en fait créée par une oligarchie, ça devrait faire réfléchir!

Mais évidemment aujourd'hui, Apple permet à tout le monde, même sans instruction d'accéder à un SoC sur son Mac

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Aug 2022, 13:49.

[zebigbug]

Le niveau moyen des lycéens et bacheliers Français ne stagne pas, il s'écroule

C'est un peu exagéré.

Je dirais plutôt que le niveau est médiocre et ne s'améliore pas depuis 20 ans, en me fondant sur les évaluations du programme PISA (que je connais bien et dont je puis dire qu'ils sont vraiment sérieux, tant dans une perspective de comparaison internationale que pour évaluer la progression au fil du temps).
• https://www.ifrap.org/education-et-culture/...isa-depuis-2000

Il existe encore des gens pour croire ifrap ?
leur solution a tous les maux c'est supprimons des fonctionnaires et déléguons au privé

[baron]

Il existe encore des gens pour croire ifrap ?
leur solution a tous les maux c'est supprimons des fonctionnaires et déléguons au privé

Désolé. Je ne connaissais pas cet institut ni sa réputation. (Wikipedia).
Je n'ai donné ce lien que parce qu'il donnait un résumé du contenu des rapports PISA, qui était la seule chose qui m'importait.

Il est bien sûr préférable de se plonger dans les documents sources :
• https://www.oecd.org/pisa/publications/ (notamment Insights and interpretations)
Pour une présentation concise (résultats pour la France) :
• https://www2.compareyourcountry.org/pisa/country/fra?lg=fr

[biaucean]

Je ne connaissais pas non plus l'IFRAP. Mais je trouve leur article absolument affligeant du point de vue de l'analyse statistique, et de la conclusion tirer de ce charabia.
Merci pour les liens vers les documents sources

[linus]

Le niveau moyen des lycéens et bacheliers Français ne stagne pas, il s'écroule

C'est un peu exagéré.

Je dirais plutôt que le niveau est médiocre et ne s'améliore pas depuis 20 ans, en me fondant sur les évaluations du programme PISA (que je connais bien et dont je puis dire qu'ils sont vraiment sérieux, tant dans une perspective de comparaison internationale que pour évaluer la progression au fil du temps).
• https://www.ifrap.org/education-et-culture/...isa-depuis-2000

Linquisticae a le même constat, en reprenant les chiffres partagés par l'éducation nationale. C'est d'ailleurs ce constat également qu'ont mes deux parents, enseignants en établissement public.

Comme je disais, le niveau ne baisse pas. Ce qui change, par contre, c'est les inégalités. La moyenne stagne mais les extrêmes s'écartent. En l'occurence, plus on est défavorisé, plus on échoue, plus on est favorisé, plus on réussit.

Concernant la lecture, là, ce sont les chiffres de l'industrie du livre qui parle. En France, la tranche d'âge qui achète le plus de livres (et pas forcément des manga, c'est le cas pour les romans aussi), c'est les 15-20 ans, loin devant les tranches de la population dite "active", ce n'est pas, après, forcément, des classiques comme Hugo, Verlaine, ou Baudelaire, on trouve de tous, dans les achats littéraires des jeunes. Du "culturellement légitime" comme du "sous-culturel". Encore une fois, Linguisticae cite de nombreuses sources pour appuyer son propos. Le Figaro, aucune.

Et enfin, Linguisticae cite également de nombreuses études qui prouvent que lire beaucoup, contrairement à ce qu'on prétend, n'améliore pas le vocabulaire. Ça peut même être le contraire, notamment quand les livres en questions sont trop verbeux.

Je me demande s'il n'y a pas un renversement de tendance en cours chez les jeunes. Ma petite-fille a 13 ans et elle ne s'intéresse ni à la TV, ni aux jeux vidéo mais aux livres. Elle écrit de VRAIS livres depuis l'âge de 9 ans et ils sont 8 dans sa classe dans la même situation. J'ai lu plusieurs de ces livres car imprimés par les parents et/ou grands parents pas peu fiers et ils sont vraiment bien, vu l'âge des auteurs.
Mon petit-fils (9 ans) écrit moins mais, avec sa sœur et ses amis, ils montent des pièces de théâtre, tournent des films, etc.
Quelle n'a pas été notre surprise lorsque sa sœur et lui nous ont joué une version courte de Cyrano de Bergerac qu'ils ont appris en 4 jours juste pour le fun !!!!
Je ne raconterais rien de tout ça ici s'il ne trouvait pas que leurs copains sont dans le même délire, donc une large portion de deux classes. Donc pas un cas isolé je suppose.

[zebigbug]

Il existe encore des gens pour croire ifrap ?
leur solution a tous les maux c'est supprimons des fonctionnaires et déléguons au privé

Désolé. Je ne connaissais pas cet institut ni sa réputation. (Wikipedia).
Je n'ai donné ce lien que parce qu'il donnait un résumé du contenu des rapports PISA, qui était la seule chose qui m'importait.

Il est bien sûr préférable de se plonger dans les documents sources :
• https://www.oecd.org/pisa/publications/ (notamment Insights and interpretations)
Pour une présentation concise (résultats pour la France) :
• https://www2.compareyourcountry.org/pisa/country/fra?lg=fr

désolé pour ma réaction mais l'ifrap est une des associations qui me hérissent le poil ...

[zebigbug]

Je me demande s'il n'y a pas un renversement de tendance en cours chez les jeunes. Ma petite-fille a 13 ans et elle ne s'intéresse ni à la TV, ni aux jeux vidéo mais aux livres. Elle écrit de VRAIS livres depuis l'âge de 9 ans et ils sont 8 dans sa classe dans la même situation. J'ai lu plusieurs de ces livres car imprimés par les parents et/ou grands parents pas peu fiers et ils sont vraiment bien, vu l'âge des auteurs.
Mon petit-fils (9 ans) écrit moins mais, avec sa sœur et ses amis, ils montent des pièces de théâtre, tournent des films, etc.
Quelle n'a pas été notre surprise lorsque sa sœur et lui nous ont joué une version courte de Cyrano de Bergerac qu'ils ont appris en 4 jours juste pour le fun !!!!
Je ne raconterais rien de tout ça ici s'il ne trouvait pas que leurs copains sont dans le même délire, donc une large portion de deux classes. Donc pas un cas isolé je suppose.

Soit heureux , les enfants sur une classe de 30 , ils sont 4 ou 5 à suivre et avoir soif de connaissance
Pour le reste , l'avenir se dessine comme youtubeur ou en acteur de téléréalité .
Nabila est plus populaire que Rousseau ou Molière, et certains te répondront qu'ils ne connaissent pas ses rappeurs ! .
Je n'ose imaginer quand on leur parlera de Lamartine , la fille qui est sorti le Maurice de l'immeuble

Provocation ou pas , un élève a dit à sa professeur qu'elle se trompait la terre est plate et que cela est marqué dans le coran ...

Beaucoup de professeurs absents donc j'ai du faire le formateur et aujourd'hui je peux dire que j'ai eu des étudiants de 10à 60 ans

[IODA]

Le MacPro ! Tout un sujet mais qui a malheureusement , selon moi, très mal tourné. Au début, époque des G3/G4, le MacPro était une référence , jusqu'aux versions Intel ( 5.1) , j'en trouvais chez tous mes clients ( ancien Manger SAV chez Canon Bureautique,(mes clients: Rothschild Compagny Bank, LVMH, DIOR, tout ce que l'on peut trouver dans le 75008). Malheureusement, l'arrivée des versions 2013 ( poubelle noire, fabriquée aux US!) et surtout 2019 a quelque peu "pourrit" la réputation pourtant solidement assise. Le 2013, Made in USA était bourré de défauts . La version 2019 ( prix de base >6500€ ) totalement inaccessible pour succéder aux 5.1. Je me demande comment Apple a pu "amortir" deux ligne de production?
Reste la version attendue. Si c'est encore pour cibler des "niches" avec des configurations "cohérentes" a plus de 10 000, je pense que mon camion 5.1, biproc boosté a 3.3 Ghz et passé sous Monterey, va resté mon dernier Mac "digeste" car toujours parfaitement fonctionnel. Et ce sera le début de la "dégringolade" car comme beaucoup l'on constaté, plus rien de "novateur" chez Apple . Normal , quand on ne pense que "fric". Bonne chance aux actionnaires pour gérer la descente ! ! ! Mais je me trompe surement ! ( pas encore arrivée, depuis ma naissance, 9 jours avant Steve !

[aranaud]

La dégringolade est déjà arrivée dans les années 1990.

Je ne pense pas que le prochain éventuel Mac Pro soit de nouveau abordable. Au vu du prix pratiqué sur le reste de la gamme.

[chammer]

Le MacPro ! Tout un sujet mais qui a malheureusement , selon moi, très mal tourné. Au début, époque des G3/G4, le MacPro était une référence , jusqu'aux versions Intel ( 5.1) , j'en trouvais chez tous mes clients ( ancien Manger SAV chez Canon Bureautique,(mes clients: Rothschild Compagny Bank, LVMH, DIOR, tout ce que l'on peut trouver dans le 75008). Malheureusement, l'arrivée des versions 2013 ( poubelle noire, fabriquée aux US!) et surtout 2019 a quelque peu "pourrit" la réputation pourtant solidement assise. Le 2013, Made in USA était bourré de défauts . La version 2019 ( prix de base >6500€ ) totalement inaccessible pour succéder aux 5.1. Je me demande comment Apple a pu "amortir" deux ligne de production?
Reste la version attendue. Si c'est encore pour cibler des "niches" avec des configurations "cohérentes" a plus de 10 000, je pense que mon camion 5.1, biproc boosté a 3.3 Ghz et passé sous Monterey, va resté mon dernier Mac "digeste" car toujours parfaitement fonctionnel. Et ce sera le début de la "dégringolade" car comme beaucoup l'on constaté, plus rien de "novateur" chez Apple . Normal , quand on ne pense que "fric". Bonne chance aux actionnaires pour gérer la descente ! ! ! Mais je me trompe surement ! ( pas encore arrivée, depuis ma naissance, 9 jours avant Steve !

J'ai toujours mon MacPro 3.1, démarrant sur SSD et gavé de RAM.
Je l'utilise pour certains rendus longs (photos panoramiques notamment) et surtout pour réparer les disques durs.. ou au moins récupérer leurs données.
Mais il faut savoir évoluer : aucun besoin d'une telle consommation pour l'essentiel de mes usages, ni pour Lightroom, ni l'audio et encore moins la programmation.

Mon Mac principal est donc un mini 2018 i7 avec turboboost désactivé, car je n'ai besoin que de l'hyperthreading. Les sobriété énergétique et thermique sont devenues primordiales.
Ce Mac mini est un Mac totalement cohérent dans l'esprit initial d'Apple (small is Beautiful, à lire : iWoz de Steve Wozniak), une sorte d'Apple //c, mon premier ordi (qui fonctionne toujours).

Quand il ne sera plus adapté à mes besoins, ce Mac Mini rejoindra ma liste des serveurs.
Et il sera alors temps de basculer sous Mac Apple Silicon, bien plus optimisé et adapté à l'avenir.

[Pat94]

Quand il ne sera plus adapté à mes besoins, ce Mac Mini rejoindra ma liste des serveurs.
Et il sera alors temps de basculer sous Mac Apple Silicon, bien plus optimisé et adapté à l'avenir.

Salut.
Enfin peut être cela reste à prouver, je pense que les concurrents d'Apple ne vont pas attendent longtemps pour concurrencer les M machin, et comme la pomme bloque de plus en plus son écosystème pour moi le changement va finir par devenir une évidence.
Sinon je suis d'accord avec IODA les 5.1 ont été le top de la gamme dans les années 2009/2012 et aucun nouveau machin pommé n'a été plus modulaire et pratique pour les pros.

Ce message a été modifié par Pat94 - 17 Aug 2022, 10:38.

[iAPX]

Quand il ne sera plus adapté à mes besoins, ce Mac Mini rejoindra ma liste des serveurs.
Et il sera alors temps de basculer sous Mac Apple Silicon, bien plus optimisé et adapté à l'avenir.

Salut.
Enfin peut être cela reste à prouver, je pense que les concurrents d'Apple ne vont pas attendre longtemps pour concurrencer les M machin, ...

Le M1 de 2020, 15W de TDP réel pour son autonomie, son niveau de performance multithread (7700 sous geekBench 5 par exemple) ET 2.6 Tflops coté GPU, n'est pas égalé 2 ans plus tard, et ne le sera très probablement pas dans un an, peut-être en 2024...

"les concurrents d'Apple ne vont pas attendre longtemps pour concurrencer les M machin", eh bien si, le seul à faire mieux que le M1 de base est le M2 de base...
Apple est redevenu maître de la catégorie des ultra-portables, catégorie qu'il a créé avec l'aide de Intel et qui est son coeur de marché.

Pensez-donc que pour avoir l'équivalent en performances il faut un Intel Core i7 11800H associé à une nVidia GeForce 1650 Max-Q, avec un TDP de 65W ad-minima (TDP-down coté CPU), ventilation active et bruyante et aucune autonomie en usage réel dans le même format.
La puce M1 de 2020 répond à plus de 80% des besoins en micro-ordinateurs individuels portables, avec de l'autonomie en cadeau...

En revanche je doute très fortement de la capacité de Apple de créer un véritable Mac Pro, une plateforme modulaire et extensible, je pense qu'au mieux on aura un quad-M2 Max très performant certes mais limitant les évolutions.
Le Mac Studio est un Mac mini boosté aux hormones, le futur Mac Pro étendra ce schéma avec probablement des ports PCI-Express et du stockage remplaçable.
Mais ça va rester dans l'idée du Mac mini, et non une véritable plateforme ce qu'est déjà une workstation Dell d'entrée-de-gamme, certes peu puissante mais capable d'évolutions énormes, de maintenance, etc.

Ce message a été modifié par iAPX - 19 Aug 2022, 12:17.

[zebigbug]

Pensez-donc que pour avoir l'équivalent en performances il faut un Intel Core i7 11800H associé à une nVidia GeForce 1650 Max-Q, avec un TDP de 65W ad-minima (TDP-down coté CPU), ventilation active et bruyante et aucune autonomie en usage réel dans le même format.
La puce M1 de 2020 répond à plus de 80% des besoins en micro-ordinateurs individuels portables, avec de l'autonomie en cadeau...

Tu es sûr ??


https://www.clubic.com/pro/entreprises/appl...pas-le-cas.html

https://www.clubic.com/pro/entreprises/inte...ns-econome.html

https://iphoneaddict.fr/post/news-339402-ap...nvidia-rtx-3090

https://www.frandroid.com/marques/apple/110...e-ca-se-discute

https://www.tomshardware.fr/lapple-m1-ultra...ur-geekbench-5/



le M2

https://www.clubic.com/pro/entreprises/appl...rocesseurs.html

https://www.youtube.com/watch?v=Q7RibmBWwHU

en bref

autonomie Apple
Perf par coeur Apple
Perf multi coeur Intel
perf graphique carte basique Apple
Perf graphique carte évolué Intel ...

Apple n'a toujours pas sorti de portable convertible ce qui est un plus pour les graphistes ...

[iAPX]

Pensez-donc que pour avoir l'équivalent en performances il faut un Intel Core i7 11800H associé à une nVidia GeForce 1650 Max-Q, avec un TDP de 65W ad-minima (TDP-down coté CPU), ventilation active et bruyante et aucune autonomie en usage réel dans le même format.
La puce M1 de 2020 répond à plus de 80% des besoins en micro-ordinateurs individuels portables, avec de l'autonomie en cadeau...

Tu es sûr ??
...

Absolument, tu devrais me relire, comme d'habitude c'est une bonne chose de relire ce qui a été écrit, et d'essayer de le comprendre même si "La puce M1 de 2020" est un peu trop complexe pour toi.
Tout ce que tu écris est hors-sujet, comme habituellement, faute d'avoir compris celui-ci, un bon conseil pour nos jeunes étudiants: lire et relire le sujet, l'analyser, le comprendre pleinement, souvent la réponse est dedans.

Allez je t'aide:
"Le M1 de 2020, 15W de TDP réel pour son autonomie, son niveau de performance multithread (7700 sous geekBench 5 par exemple) ET 2.6 Tflops coté GPU, n'est pas égalé 2 ans plus tard, et ne le sera très probablement pas dans un an, peut-être en 2024..." - moi
Note que j'ai commencé par "15W de TDP" et ça n'est pas un hasard, ça inclus le budget CPU et le budget GPU. 15W ça n'est pas 25W sur un jeu optimisé pour PC, surtout en humiliant coté autonomie. Ou étant 2X plus rapide sous Adobe Premiere Pro.
Fin de l'histoire

Nota bene: pour les tests iniques, note qu'un PC très puissant ne peut faire tourner un jeu créé pour un smartphone Android correctement. Ou un jeu PS4 ou XBOX. J'aime tes arnaques.
Et bien sûr macOS pour ARM est extrêmement lent sur un PC AMD64 (64 bits). Et bien sûr un PC avec 300W d'alimentation fait mieux. Etc etc.
Le M1 a deux ans et reste imbattable, sauf par le M2 bien sûr. Note que j'ai dit "M1" et "M2", pas "famille M1", "M1 Pro", "M1 Max" ou "M1 Ultra", qui sont aussi imbattables dans leurs TDP en incluant la GPU, ce qui est moins utile que pour le MacBook Air, coeur de marché actuel de Apple.
Et note aussi qu'il est clair que le premier à égaler voire dépasser le M1 sera AMD, pas Intel qui se perd dans une course éperdue à des performances hypothétiques avec 350W de TDP Turbo Boost pour ces futures CPU sans vraies GPU. AMD est le leader coté AMD64 et devrait égaler le M1 en 2024, Intel j'en sais rien ils sont perdu...

Ce message a été modifié par iAPX - 20 Aug 2022, 23:03.

[g4hd]

Bonjour à l’équipe de rédaction…
Nous voyons la même info en une de MacBidouille depuis un mois… presque !

Je ne me sens aucune légitimité à réclamer quoi que ce soit, sauf à signaler mon ressenti tristounet.
Bon ! Il y a une activité durable dans le forum, tant mieux…

[broitman]

Bonjour à l’équipe de rédaction…
Nous voyons la même info en une de MacBidouille depuis un mois… presque !

Je ne me sens aucune légitimité à réclamer quoi que ce soit, sauf à signaler mon ressenti tristounet.
Bon ! Il y a une activité durable dans le forum, tant mieux…

IDEM POUR, D'AUTAN QUE LES DISCUSSIONS SUR LES AVANTAGES DES PUCES M SUR LES PUCES X, OU Y, SONT VASEUSES ET TOTALEMENT HORS SOL (ET SANS INTERETS)

[iAPX]

...
IDEM POUR, D'AUTAN QUE LES DISCUSSIONS SUR LES AVANTAGES DES PUCES M SUR LES PUCES X, OU Y, SONT VASEUSES ET TOTALEMENT HORS SOL (ET SANS INTERETS)

Euhhh...

Dans un Mac Pro 2022, tu auras un SoC Apple Silicon, pas du Intel ou du nVidia!
Alors sans intérêt peut-être pour certaines personnes qui n'achèteront pas de Mac Pro, mais crucial pour ceux utilisant des Mac Pro pour leurs usages à-priori professionnels vu le prix du bousin, ayant déjà bien plus puissant coté CPU (et non GPU!!!) avec le Mac Studio, et suivant le profil d'usage et les ressources utilisées se demandant à quelle sauce ils seront mangés.
Garder et upgrader un Mac Pro Intel? Revendre et passer à un Mac Pro Apple Silicon?!?

Ça me fait penser au passage de la 993 à la 996. Non tu prends une 993 pour avoir un tableau de bord (et un avant) corrects, et une expérience entière. La côte en témoigne.
Ça c'est reproduit plus tard avec l'arrivée du turbo et des assistances informatiques. Tout est expliqué en 1 minute ici. Mais certains ont besoin d'une nourrice
Donc pour moi 964 ou 993 Carrera 4/Targa 4. Une affaire d'hiver. L'expérience.

Quand à la vacance, je la comprend, je l'ai vu déjà avant, j'en suis désolé, voire meurtri car je n'aime pas voir une voix essentielle qui s'éteint.

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Aug 2022, 00:04.

[Webtourist]

On peut peut-être tolérer que les rédacteurs prennent des vacances d'été, non?

[AlxV]

Le MacPro ! Tout un sujet mais qui a malheureusement , selon moi, très mal tourné. Au début, époque des G3/G4, le MacPro était une référence , jusqu'aux versions Intel ( 5.1) , j'en trouvais chez tous mes clients ( ancien Manger SAV chez Canon Bureautique,(mes clients: Rothschild Compagny Bank, LVMH, DIOR, tout ce que l'on peut trouver dans le 75008). Malheureusement, l'arrivée des versions 2013 ( poubelle noire, fabriquée aux US!) et surtout 2019 a quelque peu "pourrit" la réputation pourtant solidement assise. Le 2013, Made in USA était bourré de défauts . La version 2019 ( prix de base >6500€ ) totalement inaccessible pour succéder aux 5.1. Je me demande comment Apple a pu "amortir" deux ligne de production?
Reste la version attendue. Si c'est encore pour cibler des "niches" avec des configurations "cohérentes" a plus de 10 000, je pense que mon camion 5.1, biproc boosté a 3.3 Ghz et passé sous Monterey, va resté mon dernier Mac "digeste" car toujours parfaitement fonctionnel. Et ce sera le début de la "dégringolade" car comme beaucoup l'on constaté, plus rien de "novateur" chez Apple . Normal , quand on ne pense que "fric".

Attention, ça sent très fort l'intervention du "copain qui s'y connait", les pires dans l'informatique.

Bonne chance aux actionnaires pour gérer la descente ! ! ! Mais je me trompe surement ! ( pas encore arrivée, depuis ma naissance, 9 jours avant Steve !

jamais trompé depuis ta naissance ... oui super, mais au final tu n'es que le énième participant à un forum qui, déçu des produits Apple actuels, rêve qu'Apple se casse la gueule pour bien démonter les "choix foireux", et pour les plus extrémistes, dont toi, couchent leur illusions dans un commentaire sous forme d'une prédiction "100% sure"

Tu n'es pas le premier, surement pas le dernier

En attendant, l'Apple que tu fantasmes ("Au début, époque des G3/G4, le MacPro était une référence") est l'Apple des années 90/2000, à l'époque cette boite était au bord de la faillite, et début 2000 elle est redevenue rentable grace à ... l'iMac Bondy et l'iPod. Pas grace à ses stations de travail. Quand bien même, qu'elles marchent ou qu'elles marchent pas, c'est une goutte d'eau dans le revenu des Macs qui est massivement porté par le Macbook Air, l'iMac et le Macbook Pro

L'Apple actuel ne te plait visiblement pas, mais si on regarde les chiffres, et non les illusions de geeks mal lunés, Apple est devenu l'une des plus grosses cotations au monde, et sur le secteur de la micro informatique, elle fait plus de bénéfices que HP + Dell + Lenovo + Acer + Asus, et c'est devenu le 4e constructeur mondial.
Apple n'a jamais vendu autant de Mac que ces 10 dernières années.
Visiblement Tim Cook et ses équipes n'ont pas fait de si mauvais choix que ça. Et toi, du haut de tes certitudes, tu as construit quoi dans ta vie ? Sinon l'approbation de tes 3 potes au comptoir du coin ?

Au final, il ya ceux qui vivent avec leur temps, utilise les outils de leur temps, et regardent la réalité des choses telle qu'elle est, et les petits frustrés et aigris de l'informatique à papa qui jurent leur grand Dieu que "Apple va se casser la gueule" pourquoi ? parceque les machines ne proposent plus de slot PCI et de slot de RAM. Mort de rire.

Mort

de


rire