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> Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé, Réactions à la publication du 04/09/2019
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Lionel
posté 4 Sep 2019, 06:21
Message #1


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Il n'y a pas si longtemps, on disait qu'une faille 0-day d'iOS valait une fortune, surtout si elle permettait la prise de contrôle sans manipulation de l'appareil.
Zerodium, un décrié commerçant de failles de sécurité, a revu ses grilles tarifaires. Dorénavant les failles Android ont plus de valeur et celles d'iOS ont vu leur récompense revue à la baisse.
Une faille à distance et en 2 clics, la plus intéressante, a vu son prix passer de 1,5 à 1 million de dollars.
Cela est lié à une arrivée massive de failles iOS, elle même liée au fait que des centaines de développeurs se sont lancés à plein temps dans leur recherche. Il y en a tellement que certaines sont même refusées par Zerodium.

En revanche, Android a tellement de versions qu'une faille universelle est pratiquement impossible à trouver et qu'elle devient le graal dans ce domaine.

Voilà l'état actuel des choses. Apple a devant elle un travail colossal pour sécuriser son système et en attendant il faut se faire à l'idée que nos iPhone ne sont pas des bunkers inaccessibles. C'est une mauvaise nouvelle au moment où Apple Pay gagne en popularité et où les appareils iOS sont devenus des supports monétiques.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Mac Arthur
posté 4 Sep 2019, 06:31
Message #2


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"Il n'y a pas si longtemps on disait qu'une faille 0-day d'iOS fallait une fortune," valait... (sans doute) tongue.gif


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Mac Studio M4 Max (16C-40C) 64GB 1TB - Acasis 40Gbps M.2 NVMe 4 Bay Tb4 - Acasis 80Gbps M.2 NVMe SSD Enclosure Tb5 - ACASIS 40Gbps Dock Tb 4/3 Devices, USB 4, 13-in-1
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Switch 4K KVM CMSTEDCD (3 écrans 2 Machines) OpenCore 1.0.4 Sequoia 15.5 (24F74) Sonoma 14.7.6 Ventura 13.7.6 Monterey 12.7.6 Big Sur 11.7.10, Parallels Desktop Leopard Server > Sequoia (Sur Asus 790)
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Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrigérateur Samsung RT38FFAK

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roseau
posté 4 Sep 2019, 08:00
Message #3


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Snif, confused5.gif , on ne peut plus avoir confiance en personne


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broitman
posté 4 Sep 2019, 08:42
Message #4


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Au lieu de SUPPORT monetique, il faudrait ecrire PASSOIRE monetique
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Guest_Yoskiz_*
posté 4 Sep 2019, 08:43
Message #5





Guests






Bonjour,

Et bien je suis très très désappointé. blink.gif

Sérieusement je ne pensais pas que iOS ou macOS étaient 100% "safe" mais je n'imaginais pas qu'il y avait des failles aussi nombreuses et aussi grave.
Pouvoir siphonner des données via la visite d'un site est juste très inquiétant.

J'utilise 1Password en local car je n'ai absolument pas confiance au tout "Cloud" mais du coup quel est le plus "safe" ?

Je me dit que finalement le "Cloud" est bientôt plus "safe" que son propre iPhone ?
Utilisez un VPN est-il une excellente idée sachant que tout le trafic passe par ce VPN et il faut donc avoir une sacrée confiance dans la société qui gère ce VPN. unsure.gif

Bref avez-vous un ou des avis ?

Ce message a été modifié par Yoskiz - 4 Sep 2019, 08:53.
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jakin1950
posté 4 Sep 2019, 09:29
Message #6


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un de mes fils fait des programmes pour une entreprise dont il ne m'a pas dit le nom
Les ordinateurs ne sont pas reliés à internet et les fichiers transportés physiquement à leur destinataire.

La sécurité informatique va devenir un métier lucratif

pour répondre au message précédent , un cloud n'est pas plus sécurisé que l'appareil qui lui a envoyé les données , c'est le maillon faible.

Il me semble important pour un particulier d'avoir des sauvegardes sur des disques externes qui ne sont connectés qu'au moment de la sauvegarde et d'avoir des copies à des endroits différents

Ensuite se pose le problème d'utiliser un disque crypté , mais de pouvoir récupérer les données

Ce message a été modifié par jakin1950 - 4 Sep 2019, 09:34.


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Fan d'Apple depuis l'apple 2 c

Derniers produits Apple achetés : 1 MacBook Air pour ma femme , 2 iphone 8
Passé à Windows en 2015.

Je continue à suivre macbidouille
Nostalgie d'une époque que les moins de 70 ans ne peuvent pas connaître
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Glain
posté 4 Sep 2019, 10:12
Message #7


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Quand de l'autre côté ils ont enfin adhérer au bug bounty pour les failles MacOS, des chercheurs refusant de les révéler sinon.
Apple expands its bug bounty, increases maximum payout to $1M
Je sais pas si c'est censé rassurer ou pas
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CorbeilleNews
posté 4 Sep 2019, 10:16
Message #8


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Cela va en faire descendre certains et leurs fanboys de leur piedestal ..., ou pas ...
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mirmidon
posté 4 Sep 2019, 10:36
Message #9


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Voilà pourquoi les Italiens disent «tutti i nodi vengono al pettine»*…

* Tous les noeuds viennent au peigne
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JayTouCon
posté 4 Sep 2019, 10:37
Message #10


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C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...
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iAPX
posté 4 Sep 2019, 11:53
Message #11


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Citation (JayTouCon @ 4 Sep 2019, 05:37) *
C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...

Aux prix où sont disponibles les failles permettant de prendre le contrôle à distance, sans action de l'utilisateur (ni qu'il soit prévenu), et de manière persistante (donc reboot, ça reste là), 2 Millions de Dollars US, c'est très accessible.

À ce prix-là, tout pays même pauvre mais tyrannique y a accès, ainsi que certaines grosses compagnies de "sécurité" privée ou d'investigation privées.

Pensez à ce qui est arrivé à Jeff Bezos avec le smartphone de son amante apparemment hackée pour livrer des SMS compromettant (incluant des photos)...
À ce tarif-là, c'est rapidement rentabilisé à l'échelle d'un grand pays, encore plus vite au niveau mondial, rien que pour les affaires privées (celle de Bezos était un règlement de compte politique), et l'impact direct que ça peut avoir dans toutes les sphères économiques ou politiques est énorme.
Je ne parle même pas du Hacking des comptes où lorsque l'iPhone est un second facteur voir à accès au premier (accès à un compte via son iPhone avec 2FA par un autre canal sur le même appareil) c'est totalement cuit!

Les "bugs" qui avaient été détectées par Google Zero sont inacceptables car elles n'auraient même pas dû arriver en QA, étant détecté par une analyse statique de code et au pire du Fuzzing (par exemple lors d'un PR), surtout pas en Production sur des centaines de millions d'appareils.
Elles ne témoignent pas nécessairement d'une mauvaise qualité, ça peut aussi être des erreurs volontaires, mais quelqu'en soit la raison, après l'usage par certains organismes US, ça se répand dans d'autres pays (comme on l'a vu et sur la durée), puis les mafias vont les utiliser si ce n'est déjà fait.

PS: il y aurait à dire sur les logiciels "Modem" aussi... wink.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 4 Sep 2019, 13:03.
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linus
posté 4 Sep 2019, 13:22
Message #12


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Citation (JayTouCon @ 4 Sep 2019, 11:37) *
C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...

Il me semble que c'est une règle assez générale que la pub porte au pinacle ce que le produit fait plutôt mal. C'est frappant avec les pubs de voitures qui font miroiter le contraire de ce que la voiture offre vraiment (liberté, amour, écologie,...), ou les pub SNCF qui vantent une ponctualité et des services qu'elle n'offre pas vraiment en pratique.

Citation (CorbeilleNews @ 4 Sep 2019, 11:16) *
Cela va en faire descendre certains et leurs fanboys de leur piedestal ..., ou pas ...

Cela dépend comment on regarde les choses et on peut aisément supprimer le piedestal.
Je fais assez de développement informatique pour ne pas croire une seconde qu'une masse de code comme celle de macOS ou iOS ne puisse contenir des failles, quelque soient les efforts faits pour l'éviter. Cela reviendrait à croire la fable que le développement agile et sa ribambelle de tests unitaire peut permettre de produire des logiciels sans bugs.
En corrolaire, je ne fais pas plus confiance (ou encore moins) en la concurrence quand on sait qu'elle ne fait aucun effort, même cosmétique, en ce sens (par ex. Windows de la belle époque).
Oui, oui, oui, la signature des applications et le sandboxing ne sont pas parfaits mais je les comprends comme un effort pour bloquer les pirates les moins doués, là ou d'autres OS ne font strictement rien.
A mon tout petit niveau, je constate juste que, même sans antivirus à demeure sous macOS, je n'ai jamais eu les embêtements que j'ai vu autour de moi.
Je n'ignore aps que tout cela n'est qu'un tout petit aspect de la sécurité informatique mais cela concerne ce que l'utilisateur moyen peut "ressentir" et contrôler, en ceci qu'il peut en repéter les effets, le reste étant totalement souterrain.
J'apprécie qu'Apple mette une serrure et des vitres anti-effraction à ma maison. Je ne leur tiens pas trop rigueur de ne pas me protéger contre ceux qui creusent des souterrains, attaquent les portes blindées à la lance thermique, etc. Je ne leur tiens pas trop rigueur d'oublier par-çi par là quelques souterrains secrets... tout comme la concurrence évidemment.
Par ailleurs, si Apple m'énerve de plus en plus, j'avoue que tous mes essais avec d'autres OS et matériels m'ont encore plus déçu.
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Illiade
posté 4 Sep 2019, 14:43
Message #13


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Citation (broitman @ 4 Sep 2019, 09:42) *
Au lieu de SUPPORT monetique, il faudrait ecrire PASSOIRE monetique
Tu serais bien incapable de nous citer UN SEUL paiement Apple Pay frauduleux pour cause de faille iOS.
Et je ne perds pas de temps à en chercher un : je fréquente quotidiennement un site de Apple Hater Boys qui n’aurait pas manquer de le signaler si c’était déjà arrivé.
Par ailleurs, Apple est tenu à la même garantie que les CB en cas d’utilisation frauduleuse manifeste : remboursement immédiat.

Citation (CorbeilleNews @ 4 Sep 2019, 11:16) *
Cela va en faire descendre certains et leurs fanboys de leur piedestal
Non, cela fait juste grimper sur leurs tabourets les membres du Apple Hater Boys Band au son de Si tous les mal-comprenants du monde entier pouvaient se donner la main, on pourrait enfin faire prendre des vessies pour des lanternes.
Citation *
C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...
Il y a du progrès, les phrases sont ponctuées : majuscule au début et point à la fin, peut-être une volonté de trop bien faire avec « c’Est », mais on voit par là que les cahiers de vacances avant l’entrée à la grande école sont parfois utiles.
En revanche, si la forme devient acceptable, le fond est toujours aussi médiocre.

Rappel : Apple n’a jamais communiqué sur l’infaillibilité de iOS (ou de macOS), ils ne sont pas aussi ignorants que ceux qui leur prêtent cette campagne médiatique.
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.

Ce message a été modifié par Illiade - 4 Sep 2019, 15:42.
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Ralph_
posté 4 Sep 2019, 15:04
Message #14


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Perso, ça commence à me faire flipper tout ca. Je n'ai rien à cacher mais je n'aurai pas envie d'être espionné par une ex ou une tierce personne. En fait je me rends compte que quasiment toute ma vie est sur mon téléphone.

Par contre, j'ai déjà eu des amis sur android qui se font avoir et qui ont une sorte de virus qui envoie au contact des fichiers ou des captures d'écran. Il y a t'il un risque pour nous? Je n'ai jamais entendu de tel phénomène sur iPhone.


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Homer Simpson
posté 4 Sep 2019, 15:18
Message #15


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Mon téléphone il me sert à téléphoner et envoyer des sms. Je ne photographie pas ma bite. Et je ne consulte pas mon compte en banque avec. Donc le seul risque je vois c'est mon compte en banque ou mes gouts en matière de pr0n sur MacOS biggrin.gif ... Pour mes sous ça me ferait chier mais ma banque n'est elle pas sensé sécuriser au mieux mon pognon. (PS : il n'y a même pas de caméra ni micro sur mon mac.) La sécurité totale n'existera jamais. Il faut agir en conséquence. Seuls les paranos survivront.
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lolo-69
posté 4 Sep 2019, 15:49
Message #16


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Citation (roseau @ 4 Sep 2019, 09:00) *
Snif, confused5.gif , on ne peut plus avoir confiance en personne

Faire confiance au boulot des informaticiens revient à vouloir traverser le grand canyon sur une planche pourrie.🙁


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Un Mac...
Pas pour avoir la plus grosse, pas pour faire joujou, mais pour bosser en paix!
(Ça, c'était avant l'avènement du Mac jetable)

Désormais, un laptop Windows, cause foutage de gueule Apple côté hardware!
Quid de la machine de bureau?
Fuck NSA
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roseau
posté 4 Sep 2019, 15:58
Message #17


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Quand on connait un peu l'histoire aucun système de communication n'est à l’abri des prédateurs, le pigeon qui se fait attraper par le faucon, le coursier vendu ou à vendre qui communique l'information, la machine de cryptage décryptée par un génie, les écoutes ...
bref rien n'arrête une organisation ayant la volonté d'aboutir et le mieux c'est de rester au fond de sa caverne et de ne plus en sortir

Citation (lolo-69 @ 4 Sep 2019, 16:49) *
Citation (roseau @ 4 Sep 2019, 09:00) *
Snif, confused5.gif , on ne peut plus avoir confiance en personne

Faire confiance au boulot des informaticiens revient à vouloir traverser le grand canyon sur une planche pourrie.🙁


je fais confiance aux informaticiens, ce qui d'ailleurs ne veux rien dire il faudrait revoir ce qu'est un informaticien.
Que celui qui n'a jamais commis de bug lance la première pierre, c'est impossible il y a toujours le cas tordu auquel personne ne pense,
Et les test sont tellement cher qu'on préfère prendre le risque d'un bug qui ne sera peut être jamais trouvé

Ce message a été modifié par roseau - 4 Sep 2019, 15:52.


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LordJohnWhorfin
posté 4 Sep 2019, 16:57
Message #18


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 15:43) *
je fréquente quotidiennement un site de Apple Hater Boys qui n’aurait pas manquer de le signaler si c’était déjà arrivé.

MacBidouille?
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otto87
posté 4 Sep 2019, 17:12
Message #19


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illiade nous fait son Odyssée laugh.gif


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Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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Pat94
posté 4 Sep 2019, 17:42
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Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 17:12) *
illiade nous fait son Odyssée laugh.gif

Ou en résumé : comment défendre l'indéfendable. rotfl.gif


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fxn
posté 4 Sep 2019, 17:57
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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 15:43) *
Citation (broitman @ 4 Sep 2019, 09:42) *
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Citation (CorbeilleNews @ 4 Sep 2019, 11:16) *
Cela va en faire descendre certains et leurs fanboys de leur piedestal
Non, cela fait juste grimper sur leurs tabourets les membres du Apple Hater Boys Band au son de Si tous les mal-comprenants du monde entier pouvaient se donner la main, on pourrait enfin faire prendre des vessies pour des lanternes.
Citation *
C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...
Il y a du progrès, les phrases sont ponctuées : majuscule au début et point à la fin, peut-être une volonté de trop bien faire avec « c’Est », mais on voit par là que les cahiers de vacances avant l’entrée à la grande école sont parfois utiles.
En revanche, si la forme devient acceptable, le fond est toujours aussi médiocre.

Rappel : Apple n’a jamais communiqué sur l’infaillibilité de iOS (ou de macOS), ils ne sont pas aussi ignorants que ceux qui leur prêtent cette campagne médiatique.
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.



waow c'est ce qui s'appelle remettre les pendules à leur place smile.gif

d'ailleurs derrière, comme d'habitude aucune réponse sur le fond.... juste un peu de passif agressif à côté. Forcément

et si on pousse vraiment... tout le monde est logé à la même enseigne et personne ne va jamais se pencher sur les données de qui que se soit ici, de toute façon

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JayTouCon
posté 4 Sep 2019, 18:07
Message #22


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Citation (linus @ 4 Sep 2019, 13:22) *
Citation (JayTouCon @ 4 Sep 2019, 11:37) *
C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...

Il me semble que c'est une règle assez générale que la pub porte au pinacle ce que le produit fait plutôt mal. C'est frappant avec les pubs de voitures qui font miroiter le contraire de ce que la voiture offre vraiment (liberté, amour, écologie,...), ou les pub SNCF qui vantent une ponctualité et des services qu'elle n'offre pas vraiment en pratique.

ah mais tout à fait. c'est pour cela que survendre la protection de la vie privée est du même niveau, surtout avec iCloud.

encore une fois le cloud act est une catastrophe bien qu'il y ait une campagne de lobbying en Europe, un peu comme FB l'avait fait l'année dernière puis finalement perdre de justesse.

et la fameuse phrase, puisque vous n'avez rien à vous reprocher montrez le moi : il s'agit d'un renversement de la charge de la preuve & maintenant c'est plus facile ils se servent directement dans le cloud.

le jour ou la pomme ouvrira ses serveurs en Europe sous contrôle européen (ce qui devrait être la norme je ne sais pas si quelqu'un réalise ici que c'est l'inverse) elle pourrait éventuellement en faire des caisses

non mais déverrouiller un téléphone avec son visage et trouver que c'est une avancée en matière de sécurité. au nom de la peur on peut tout vendre et pas que des alarmes.
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Illiade
posté 4 Sep 2019, 18:18
Message #23


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Citation (Pat94 @ 4 Sep 2019, 18:42) *
en résumé : comment défendre l'indéfendable.
Mais tu as entièrement raison : je défends les commentateurs de raconter n’importe quoi, et tu fais remarquer à juste titre que les trois que je cite sont particulièrement indéfendables.

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otto87
posté 4 Sep 2019, 18:24
Message #24


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Citation (fxn @ 4 Sep 2019, 18:57) *
Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 15:43) *
Citation (broitman @ 4 Sep 2019, 09:42) *
Au lieu de SUPPORT monetique, il faudrait ecrire PASSOIRE monetique
Tu serais bien incapable de nous citer UN SEUL paiement Apple Pay frauduleux pour cause de faille iOS.
Et je ne perds pas de temps à en chercher un : je fréquente quotidiennement un site de Apple Hater Boys qui n’aurait pas manquer de le signaler si c’était déjà arrivé.
Par ailleurs, Apple est tenu à la même garantie que les CB en cas d’utilisation frauduleuse manifeste : remboursement immédiat.

Citation (CorbeilleNews @ 4 Sep 2019, 11:16) *
Cela va en faire descendre certains et leurs fanboys de leur piedestal
Non, cela fait juste grimper sur leurs tabourets les membres du Apple Hater Boys Band au son de Si tous les mal-comprenants du monde entier pouvaient se donner la main, on pourrait enfin faire prendre des vessies pour des lanternes.
Citation *
C’est pour cela que leur campagne protection de la vie privée survendue est fatigante. On peut faire des pubs à longueur de temps mais si c’Est pour que les failles et cette live privée soit accessible à la première société prête à dépenser un peu d’argent pour en récupérer 3 fois plus...
Il y a du progrès, les phrases sont ponctuées : majuscule au début et point à la fin, peut-être une volonté de trop bien faire avec « c’Est », mais on voit par là que les cahiers de vacances avant l’entrée à la grande école sont parfois utiles.
En revanche, si la forme devient acceptable, le fond est toujours aussi médiocre.

Rappel : Apple n’a jamais communiqué sur l’infaillibilité de iOS (ou de macOS), ils ne sont pas aussi ignorants que ceux qui leur prêtent cette campagne médiatique.
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.



waow c'est ce qui s'appelle remettre les pendules à leur place smile.gif

d'ailleurs derrière, comme d'habitude aucune réponse sur le fond.... juste un peu de passif agressif à côté. Forcément

et si on pousse vraiment... tout le monde est logé à la même enseigne et personne ne va jamais se pencher sur les données de qui que se soit ici, de toute façon



Jolie retrosucage de bûche.
Dommage, dans ce long post d'illiade, il y a une seule tentative d'argument sur sa méconnaissance des failles dans Apple pay.Je vais donc remédier a cette méconnaissance : https://www.consumeraffairs.com/news/vulner...ata-060415.html
Du coup maintenant son post est totalement creux!


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chombier
posté 4 Sep 2019, 18:24
Message #25


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 15:43) *
[...]blabla[...]
Rappel : Apple n’a jamais communiqué sur l’infaillibilité de iOS (ou de macOS), ils ne sont pas aussi ignorants que ceux qui leur prêtent cette campagne médiatique.
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.

https://www.apple.com/apple-card/privacy-security/
Citation
Every Apple product is built from the ground up to be secure.

Il y a un message subliminal derrière cette affirmation que tu ne comprends pas ?


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Illiade
posté 4 Sep 2019, 18:55
Message #26


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Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 19:24) *
Dommage, dans ce long post d'illiade, il y a une seule tentative d'argument sur sa méconnaissance des failles dans Apple pay.Je vais donc remédier a cette méconnaissance : https://www.consumeraffairs.com/news/vulner...ata-060415.html
Problème, tu cites un lien en anglais, que tu n’as pas lu ou pas compris. Ce n’est pas iOS qui est en cause, c’est une variante de phishing par WiFi.

Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 19:24) *
https://www.apple.com/apple-card/privacy-security/
Citation
Every Apple product is built from the ground up to be secure.
Il y a un message subliminal derrière cette affirmation que tu ne comprends pas ?
Génial, j’ai le droit à la brigade de ceux qui citent des liens en anglais auxquels ils n’ont rien compris.
Tiens, un lien en français sur lequel tu ne cliqueras pas, de peur que ta sécurité intellectuelle vole en éclat.
Juste un résumé : leur message - pas subliminal - est qu’ils sont bien conscients que leur volonté de mettre en vente des produits sûrs et protégeant la vie privée de leurs utilisateurs, se heurte au réel.

Ton lien renvoie vers Apple Card, en cherchant bien tu devrais me fournir un lien (en anglais) qui indique que la colle utilisée dans les appareils iOS n’est pas secure pour les techniciens.
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amike
posté 4 Sep 2019, 18:58
Message #27


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Citation (Lionel @ 4 Sep 2019, 06:21) *
En revanche, Android a tellement de versions qu'une faille universelle est pratiquement impossible à trouver et qu'elle devient le graal dans ce domaine.

Dixit le patron de la boite concurrente de Z... Cela sent un peu la phrase commerciale.
S'il se vend 4 Android pour 1 iOS, il suffit qu'une version atteigne +20% pour être équivalente au marché d'Apple.
Puis, les versions sont-elles tellement fragmentées chez les plus gros (Samsung, ...) ?
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chombier
posté 4 Sep 2019, 19:02
Message #28


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 18:55) *
Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 19:24) *
Dommage, dans ce long post d'illiade, il y a une seule tentative d'argument sur sa méconnaissance des failles dans Apple pay.Je vais donc remédier a cette méconnaissance : https://www.consumeraffairs.com/news/vulner...ata-060415.html
Problème, tu cites un lien en anglais, que tu n’as pas lu ou pas compris. Ce n’est pas iOS qui est en cause, c’est une variante de phishing par WiFi.

Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 19:24) *
https://www.apple.com/apple-card/privacy-security/
Citation
Every Apple product is built from the ground up to be secure.
Il y a un message subliminal derrière cette affirmation que tu ne comprends pas ?
Génial, j’ai le droit à la brigade de ceux qui citent des liens en anglais auxquels ils n’ont rien compris.
Tiens, un lien en français sur lequel tu ne cliqueras pas, de peur que ta sécurité intellectuelle vole en éclat.
Juste un résumé : leur message - pas subliminal - est qu’ils sont bien conscients que leur volonté de mettre en vente des produits sûrs et protégeant la vie privée de leurs utilisateurs, se heurte au réel.

Ton lien renvoie vers Apple Card, en cherchant bien tu devrais me fournir un lien (en anglais) qui indique que la colle utilisée dans les appareils iOS n’est pas secure pour les techniciens.

Oui, donc, en fait, tu ne sais toujours pas de quoi tu parles. La sécurité d'un paiement par iPhone mise en défaut par une variante de phishing par WiFi, ce n'est pas la faute d'Apple hein ? biggrin.gif


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iAPX
posté 4 Sep 2019, 19:23
Message #29


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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 14:02) *
Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 18:55) *
Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 19:24) *
Dommage, dans ce long post d'illiade, il y a une seule tentative d'argument sur sa méconnaissance des failles dans Apple pay.Je vais donc remédier a cette méconnaissance : https://www.consumeraffairs.com/news/vulner...ata-060415.html
Problème, tu cites un lien en anglais, que tu n’as pas lu ou pas compris. Ce n’est pas iOS qui est en cause, c’est une variante de phishing par WiFi.

Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 19:24) *
https://www.apple.com/apple-card/privacy-security/
Citation
Every Apple product is built from the ground up to be secure.
Il y a un message subliminal derrière cette affirmation que tu ne comprends pas ?
Génial, j’ai le droit à la brigade de ceux qui citent des liens en anglais auxquels ils n’ont rien compris.
Tiens, un lien en français sur lequel tu ne cliqueras pas, de peur que ta sécurité intellectuelle vole en éclat.
Juste un résumé : leur message - pas subliminal - est qu’ils sont bien conscients que leur volonté de mettre en vente des produits sûrs et protégeant la vie privée de leurs utilisateurs, se heurte au réel.

Ton lien renvoie vers Apple Card, en cherchant bien tu devrais me fournir un lien (en anglais) qui indique que la colle utilisée dans les appareils iOS n’est pas secure pour les techniciens.

Oui, donc, en fait, tu ne sais toujours pas de quoi tu parles. La sécurité d'un paiement par iPhone mise en défaut par une variante de phishing par WiFi, ce n'est pas la faute d'Apple hein ? biggrin.gif

En sus c'est vieux comme le monde, ou tout au moins les ordinateurs, puisque déjà dans les années 60, certains étudiants faisaient des programmes ressemblant au login en les laissant tourner sur la console (loggée), et des personnes se faisaient avoir à rentrer leurs informations d'accès.

Le fait de laisser une App utiliser tout l'écran, sans avoir de zone réservée au système et indiquant clairement quelle action on effectue indépendamment de l'affichage de l'App est en soi une faille de sécurité. C'est plus agréable à l'usage, mais...
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otto87
posté 4 Sep 2019, 19:30
Message #30


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 19:55) *
Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 19:24) *
Dommage, dans ce long post d'illiade, il y a une seule tentative d'argument sur sa méconnaissance des failles dans Apple pay.Je vais donc remédier a cette méconnaissance : https://www.consumeraffairs.com/news/vulner...ata-060415.html
Problème, tu cites un lien en anglais, que tu n’as pas lu ou pas compris. Ce n’est pas iOS qui est en cause, c’est une variante de phishing par WiFi.


Pas de doute tu es français, même avec les pieds dans la merde tu continus a faire le coq...
Marrant quand même les 3 premiers mot de la page laugh.gif

Citation
Vulnerability in iOS


Çà doit pas être pratique dans la vie de tout les jour d'avoir un pieu dans chaque œil...

Ce message a été modifié par otto87 - 4 Sep 2019, 19:33.


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Illiade
posté 4 Sep 2019, 19:49
Message #31


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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 20:02) *
Oui, donc, en fait, tu ne sais toujours pas de quoi tu parles. La sécurité d'un paiement par iPhone mise en défaut par une variante de phishing par WiFi, ce n'est pas la faute d'Apple hein ? biggrin.gif

1. Quand tu viens mettre en valeur l’argument d’un autre, ai-je le doit de parler de
Citation *
Jolie retrosucage de bûche.
ou bien est-ce contraire à la charte de ce forum ?
Je te pose la question car tu as récemment affiché tes compétences en arbitrage des élégances (Cf. Bescherelle et +1),
or j’ai remarqué que chez les hater boys on se permet beaucoup de choses, c’est même à cela qu’on les reconnaît, mais qu’ils ont tendance à chouigner sur la modération qui est trop laxiste lorsqu’on leur répond simplement : « Toi-même ! »
2. Tu abandonnes ton lien sur Apple et la sécurité ? Toi aussi tu le trouves ridicule ?
3. À partir de combien de smileys crétins tu penses que ton argumentation aura un début de poids ?
4. Si une page web imitant la connexion iCloud sur un WiFi public me demande identifiant/mot de passe, et que dans un moment d’égarement je les donne,
je ne penserai pas que c’est la faute d’Apple.

Maintenant, si tu as une réelle volonté d’argumenter, et puisque lorsque tu parles de sécurité tu me parais plus crédible que iAPX (oui, ce n’est pas difficile),
je te remercie par avance de répondre à mes deux demandes de renseignements :
- j‘ai lu le lien consumeraffairs avec l’aide de Google translate, peux-tu pointer et traduire la partie qui montre que c’est bien une faille iOS,
et pas une combinaison proche de je ne mets pas de verrouillage à mon iPhone, je mets 123456 ou 000000 au verrouillage Apple Pay, et je laisse mon iPhone dans la boîte à gants portières non verrouillées.

- si quelqu’un reçoit régulièrement des codes pour réinitialiser son mot de passe Apple/iCloud alors qu’il n’a rien demandé, quel danger court-il (s’il les ignore) ?
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chombier
posté 4 Sep 2019, 19:52
Message #32


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 19:49) *
Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 20:02) *
Oui, donc, en fait, tu ne sais toujours pas de quoi tu parles. La sécurité d'un paiement par iPhone mise en défaut par une variante de phishing par WiFi, ce n'est pas la faute d'Apple hein ? biggrin.gif

1. Quand tu viens mettre en valeur l’argument d’un autre, ai-je le doit de parler de
Citation *
Jolie retrosucage de bûche.
ou bien est-ce contraire à la charte de ce forum ?
Je te pose la question car tu as récemment affiché tes compétences en arbitrage des élégances (Cf. Bescherelle et +1),
or j’ai remarqué que chez les hater boys on se permet beaucoup de choses, c’est même à cela qu’on les reconnaît, mais qu’ils ont tendance à chouigner sur la modération qui est trop laxiste lorsqu’on leur répond simplement : « Toi-même ! »
2. Tu abandonnes ton lien sur Apple et la sécurité ? Toi aussi tu le trouves ridicule ?
3. À partir de combien de smileys crétins tu penses que ton argumentation aura un début de poids ?
4. Si une page web imitant la connexion iCloud sur un WiFi public me demande identifiant/mot de passe, et que dans un moment d’égarement je les donne,
je ne penserai pas que c’est la faute d’Apple.

Maintenant, si tu as une réelle volonté d’argumenter, et puisque lorsque tu parles de sécurité tu me parais plus crédible que iAPX (oui, ce n’est pas difficile),
je te remercie par avance de répondre à mes deux demandes de renseignements :
- j‘ai lu le lien consumeraffairs avec l’aide de Google translate, peux-tu pointer et traduire la partie qui montre que c’est bien une faille iOS,
et pas une combinaison proche de je ne mets pas de verrouillage à mon iPhone, je mets 123456 ou 000000 au verrouillage Apple Pay, et je laisse mon iPhone dans la boîte à gants portières non verrouillées.

- si quelqu’un reçoit régulièrement des codes pour réinitialiser son mot de passe Apple/iCloud alors qu’il n’a rien demandé, quel danger court-il (s’il les ignore) ?

Ah mais tu fais les pirouettes que tu veux mon coco. Mais ça fait bien longtemps que je ne vais plus au cirque.


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posté 4 Sep 2019, 19:56
Message #33


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Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 20:30) *
Marrant quand même les 3 premiers mot de la page laugh.gif
Citation
Vulnerability in iOS
Comme les mal-comprenants de ce forum, tes difficultés en lecture font que tu n’arrives pas à aller plus loin que les trois mots.
Tu me rappelles un autre mal-comprenant qui parlait d’amende pour Apple, parce que c’était le très gros titre en gras du Parisien,
alors que s’il avait fait l'effort de lire l’article, il aurait compris que ce n’était pas une amende, que c’était juste l’Irlande qui était sommée de réclamer à Apple des impôts.

Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 20:30) *
Çà doit pas être pratique dans la vie de tout les jour d'avoir un pieu dans chaque œil...
Oui, il y a une histoire à ce sujet qui parle de paille et de poutre.

Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 20:52) *
Ah mais tu fais les pirouettes que tu veux mon coco. Mais ça fait bien longtemps que je ne vais plus au cirque.
Quelle surprise… à chaque fois que tu n’arrives pas à répondre tu esquives par blablabla, bonne nuit, je ne lis pas les liens, je ne clique pas sur les vidéos. Mais c’est moi qui fait des pirouettes.

Ce message a été modifié par Illiade - 4 Sep 2019, 20:01.
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otto87
posté 4 Sep 2019, 20:07
Message #34


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 20:56) *
Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 20:30) *
Marrant quand même les 3 premiers mot de la page laugh.gif
Citation
Vulnerability in iOS
Comme les mal-comprenants de ce forum, tes difficultés en lecture font que tu n’arrives pas à aller plus loin que les trois mots.
Tu me rappelles un autre mal-comprenant qui parlait d’amende pour Apple, parce que c’était le très gros titre en gras du Parisien,
alors que s’il avait fait l'effort de lire l’article, il aurait compris que ce n’était pas une amende, que c’était juste l’Irlande qui était sommée de réclamer à Apple des impôts.


Pathétique. Ton filtre de distorsion frise la psychiatrie...Y a-t-il un spécialiste dans la salle?


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posté 4 Sep 2019, 20:15
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Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 21:07) *
Ton filtre de distorsion frise la psychiatrie...Y a-t-il un spécialiste dans la salle?
Parles-en avec le tien, celui qui te suit pour ton conspirationnisme aigu.

Et quand tu auras fini ta séance, tu viendras m’expliquer ce que je n’ai pas compris dans le corps de l’article de consumeraffairs.
Si toutefois tu as lu plus que les trois premiers mots.
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chombier
posté 4 Sep 2019, 20:24
Message #36


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Citation
Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé

C'est bien le titre de la brève ?

Illiade, tes avis, tes goûts, tes jugements, c'est du hors sujet. T'as pas un vieux blog ou mieux, une page FaceBook à mettre en signature ? smile.gif


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Illiade
posté 4 Sep 2019, 20:42
Message #37


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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 21:24) *
Citation
Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé

C'est bien le titre de la brève ?

Illiade, tes avis, tes goûts, tes jugements, c'est du hors sujet. T'as pas un vieux blog ou mieux, une page FaceBook à mettre en signature ? smile.gif
C’est donc bien avec l’arbitrage des élégances que tu t’épanouis.
Je n’ai exprimé aucun goût, juste rectifié les jugements et avis hors de propos.
Dans ton monde les gens ont une page Facebook ? Désolé pour toi.

Encore ton esquive habituelle, c'est à moi que tu reproches le hors-sujet, avant mon intervention rien, après moi, le déluge.
Dommage, mais deux questions étaient des questions, et rien d’autre.
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chombier
posté 4 Sep 2019, 20:48
Message #38


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 20:42) *
Dans ton monde les gens ont une page Facebook ? Désolé pour toi.

Ah bah voilà ! Nous ne vivons pas dans le même monde. Dans le mien, Facebook existe, avec toutes ses failles de sécurité et toutes les plates excuses de Mark Zuckerberg...

Pour rester dans le sujet...


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iAPX
posté 4 Sep 2019, 21:01
Message #39


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 14:49) *
...
Maintenant, si tu as une réelle volonté d’argumenter, et puisque lorsque tu parles de sécurité tu me parais plus crédible que iAPX (oui, ce n’est pas difficile), ...

laugh.gif

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Illiade
posté 4 Sep 2019, 21:08
Message #40


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Je veux bien rester dans le sujet avec toi : le problème de Facebook ce ne sont pas ses failles de sécurité, et je ne suis pas en mesure de dire si leur réseau en comporte plus ou moins que Apple (ou Android), c’est la collecte frauduleuse de données, et leur utilisation et vente sans autorisation.
Peut-être diras-tu que le coupable est iOS, mais 5 applications de santé qui proposaient de créer un compte avec les données Facebook, transmettaient les données récoltées à Facebook, quand bien même l’utilisateur n’avait pas de compte Facebook.
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chombier
posté 4 Sep 2019, 21:16
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Mais je ne suis pas médecin, moi ! huh.gif biggrin.gif


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divoli
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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 21:16) *
Mais je ne suis pas médecin, moi ! huh.gif biggrin.gif

késtananafout' ! biggrin.gif


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Illiade
posté 4 Sep 2019, 21:23
Message #43


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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 22:16) *
Mais je ne suis pas médecin, moi ! huh.gif biggrin.gif
Et c’est bien dommage, car tu en aurais appris beaucoup sur les fuites iOS, puisqu’une de ces App indiscrètes était destinée à suivre le cycle menstruel de son utilisateur utilisatrice.
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scoub_rosnoen
posté 4 Sep 2019, 21:23
Message #44


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Merci Illiade biggrin.gif
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chombier
posté 4 Sep 2019, 21:26
Message #45


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Citation (divoli @ 4 Sep 2019, 21:18) *
Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 21:16) *
Mais je ne suis pas médecin, moi ! huh.gif biggrin.gif

késtananafout' ! biggrin.gif

Historiquement, cette signature était plus discrète.
Les navigateurs du début des années 2000 affichaient des caractères de taille 1 en petits points sur l'écran.
Il fallait faire l'effort de chercher le texte dans le code html pour tomber dessus... biggrin.gif


--------------------
késtananafout' (:
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Fafnir
posté 4 Sep 2019, 22:20
Message #46


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- Le supermarché le plus proche ne propose plus ses promotions que par le truchement d'un ordiphone.
- La plus grosse banque offre un gizmo (iPad) quand un lambda vient dans ses filets (devient client).
Alors l'OS peut avoir quelque rides traitable au botox de la prochaine version il n'y a pas d'alternative mais seulement espérer que nous serons avalé par une société qui a la meilleure éthique comme Apple.
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chombier
posté 4 Sep 2019, 22:45
Message #47


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Citation (Fafnir @ 4 Sep 2019, 22:20) *
une société qui a la meilleure éthique comme Apple.

Éthique en toc. Le fric, c'est chic.

Il n'y a pas d'alternative ? Sérieux ? huh.gif


--------------------
késtananafout' (:
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iAPX
posté 4 Sep 2019, 23:39
Message #48


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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 17:45) *
Citation (Fafnir @ 4 Sep 2019, 22:20) *
une société qui a la meilleure éthique comme Apple.

Éthique en toc. Le fric, c'est chic.

Il n'y a pas d'alternative ? Sérieux ? huh.gif

La seule alternative ça peut être un fork d'Android, je crois que @Sartmatt peut en parler, mais un des problème est qu'à cause de la politique closed-source de Google, qui n'expose pas les sources de son OS pendant les développements mais uniquement à la fin (et encore bien en retard) pour en garder un contrôle total et une belle opacité, les mises-à-jours se font un semestre plus tard.

Ça n'empêche pas d'ailleurs d'avoir des failles de sécurité dans les composants closed-source de Qualcomm et d'autres.
Le "firmware" du "Modem" (un ordinateur opérationnel en fait) est plutôt mou que ferme, comprendre software, et c'est un point d'entrée fabuleux avec attaques OTA!

Donc, non, coté smartphone il n'y a pas d'option relativement sécurisée, maintenue dans un laps de temps acceptable, sur la durée (pour ne pas devoir jeter un smartphone parfaitement fonctionnel faute de MàJ).

Coté ordinateurs portables ou de bureau, il y a Linux (et des BSD mais là faut aimer les sports extrême au quotidien), et possiblement Windows pour son support sur la durée même son historique est loin d'être parfait, puis bien sûr macOS si on aime jeter un ordinateur parfaitement fonctionnel quand Apple le déclare "obsolète".

Ce message a été modifié par iAPX - 4 Sep 2019, 23:51.
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baron
posté 4 Sep 2019, 23:39
Message #49


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Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 22:26) *
Citation (divoli @ 4 Sep 2019, 21:18) *

késtananafout' ! biggrin.gif

Historiquement, cette signature était plus discrète.
Les navigateurs du début des années 2000 affichaient des caractères de taille 1 en petits points sur l'écran.
Il fallait faire l'effort de chercher le texte dans le code html pour tomber dessus... biggrin.gif

Que penses-tu de cette version modifiée ? cool.gif

Version de base :
késtananafout' (:
Code
[font="Arial"]<span style='font-size:7pt;line-height:100%'>késtananafout' (:[/font]</span>

Dans les messages, les balises <span style='font-size:7pt;line-height:100%'> ne marchent pas. J'ai adapté en BBCode élémentaire, tel que disponible dans l'éditeur de réponse ; il y a quelques options en plus quand on clique sur le bouton Aide BBCodes.

Variante :
késtananafout' (:

Voire :
késtananafout' (:

Ce message a été modifié par baron - 4 Sep 2019, 23:49.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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iAPX
posté 4 Sep 2019, 23:44
Message #50


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Ça sent le Hacker dans le forum, je pense que comme @illiade me l'a conseillé, je vais pas la ramener coté sécurité wink.gif
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chombier
posté 4 Sep 2019, 23:47
Message #51


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Citation (baron @ 4 Sep 2019, 23:39) *
[H.S.]

Citation (chombier @ 4 Sep 2019, 22:26) *
Citation (divoli @ 4 Sep 2019, 21:18) *

késtananafout' ! biggrin.gif

Historiquement, cette signature était plus discrète.
Les navigateurs du début des années 2000 affichaient des caractères de taille 1 en petits points sur l'écran.
Il fallait faire l'effort de chercher le texte dans le code html pour tomber dessus... biggrin.gif

Que penses-tu de cette version modifiée ? cool.gif

Original :
<span style='font-size:7pt;line-height:100%'>késtananafout' (:</span>
Code
[font="Arial"]<span style='font-size:7pt;line-height:100%'>késtananafout' (:[/font]</span>


Variante :
késtananafout' (:

Voire :
késtananafout' (:

+1 !



--------------------
késtananafout' (:
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baron
posté 4 Sep 2019, 23:56
Message #52


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Citation (chombier @ 5 Sep 2019, 00:47) *
Citation (baron @ 4 Sep 2019, 23:39) *
[H.S.]
Variante :
késtananafout' (:

+1 !

Il n'y a plus alors qu'à aller copier ça là.

Tu ne veux quand même pas que je le fasse à ta place ?… happy.gif


--------------------
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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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chombier
posté 5 Sep 2019, 00:07
Message #53


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Citation (baron @ 4 Sep 2019, 23:56) *
Citation (chombier @ 5 Sep 2019, 00:47) *
Citation (baron @ 4 Sep 2019, 23:39) *
[H.S.]
Variante :
késtananafout' (:

+1 !

Il n'y a plus alors qu'à aller copier ça là.

Tu ne veux quand même pas que je le fasse à ta place ?… happy.gif


Bah oui, mais non, j'appuie sur Ctrl et je zoome avec ma molette, et je vois tout ! et surtout les smileys, fussent-ils gauchers (: ou droitiers biggrin.gif


--------------------
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baron
posté 5 Sep 2019, 00:18
Message #54


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Citation (chombier @ 5 Sep 2019, 01:07) *
Bah oui, mais non, j'appuie sur Ctrl et je zoome avec ma molette, et je vois tout ! et surtout les smileys, fussent-ils gauchers (: ou droitiers biggrin.gif

Alors, tu peux opter pour la 3e version… tongue.gif


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zero
posté 5 Sep 2019, 00:41
Message #55


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T'es pas marrant Baron, tu casses l'ambiance !
J'avais préparé le popcorn moi. biggrin.gif
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iAPX
posté 5 Sep 2019, 03:06
Message #56


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Citation (zero @ 4 Sep 2019, 19:41) *
T'es pas marrant Baron, tu casses l'ambiance !
J'avais préparé le popcorn moi. biggrin.gif

Attend quand @illiade va se réveiller demain matin, pour la suite de la série, je le chauffe un peu pour qu'il déglutisse son Ricoré smile.gif

En plus je lui sers de référence, je n'aurais osé espérer mieux pour m'éviter d'avoir à poster des messages puisque seule mon évocation suffit à faire trembler de frayeur les impétrants osant critiquer sa toute-puissance, le sachant infini, ce maître de la plume démontrant que lorsqu'on l'a dans le cul elle est plus forte que l'épée, que je suis fier de servir à genoux (ne lisez pas mon hystérique ça pourrait être troublant!).
Ô Maître Illiade, oh oui plus fort, un peu plus bas ohhh oui là, lllllààààààààà mon coquin...

Je fais aussi retour d'amour, guérison d'impuissance avec la force du bois d'ébène, trouvaille de travail trop payé, lecture du passé dans les entrailles de trolls, conformité aux normes par partage de calumet, sécurisation de serveur à l'encens, administration de réseau via les os de poulets et recherches de failles de sécurité à la baguette de sourcier laugh.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Sep 2019, 03:31.
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scoch
posté 5 Sep 2019, 07:52
Message #57


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Citation (iAPX @ 5 Sep 2019, 00:39) *
La seule alternative ça peut être un fork d'Android, je crois que @Sartmatt peut en parler, mais un des problème est qu'à cause de la politique closed-source de Google, qui n'expose pas les sources de son OS pendant les développements mais uniquement à la fin (et encore bien en retard) pour en garder un contrôle total et une belle opacité, les mises-à-jours se font un semestre plus tard.

Quel retard pour publier les sources d’Android AOSP ? Android 10 a commencé à être distribué par OTA sur les Google Pixel le 3 septembre, et le code source AOSP a été publié le même jour (le build date du 14 août). Le Redmi K20 Pro (Xiaomi) chinois a déjà reçu sa mise à jour. Xiaomi a publié la liste des appareils qui recevront la mise à jour au Q4 2019. Autrefois les bêta d’Android n’étaient disponibles que pour les appareils de Google (Nexus, puis Pixel) mais pour Android 10, les bêtas étaient disponibles pour 23 appareils (dont 8 de Google).

Ce message a été modifié par scoch - 5 Sep 2019, 07:55.


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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reversi
posté 5 Sep 2019, 08:11
Message #58


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Citation (Illiade @ 4 Sep 2019, 15:43) *
Rappel : Apple n’a jamais communiqué sur l’infaillibilité de iOS (ou de macOS), ils ne sont pas aussi ignorants que ceux qui leur prêtent cette campagne médiatique.
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.


Ah bon ?

https://twitter.com/chrisvelazco/status/108...ard-ces-2019%2F

https://www.youtube.com/watch?v=ZwQpPqPKbAw

Apple, régulièrement, se vante d'avoir des OS sûrs (sous entendu, contrairement aux autres) et respectueux de la vie privée. Et régulièrement se prend ensuite des tartes à la crème dans la poire.

Rien que cette année, après le panneau géant de Las Vegas, on a eu :

- la faille dans FaceTime Group qui permettait d'espionner.
- les fichiers audio de Siri qui sont consultés par une société tierce et par des humains. Alors qu'Apple jurait que non, ils n'avaient pas les mêmes pratiques que Google et Amazon pour leur assistant vocal.
- la révélation des failles par le projet Google Zero qui permettait d'espionner.
- la faille qui permettait le jailbreaking qui a été ré-introduite après avoir été corrigée.

et ce sont uniquement les failles médiatiques. Les release notes des Security Update d'iOS présentent un nombre inquiétant de failles qui permettent d'exécuter du code à distance.

Sans parler du fait qu'il est complètement débile de proclament que son OS mobile est sûr pour les données privées quand on autorise et facilite la distribution des applications de sociétés connues pour leurs fuites volontaires ou non des données privées de leurs utilisateurs (e.g. Facebook). Et qu'on fait chier dans le même temps d'autres développeurs pour des détails ridicules d'interface ou d'API privées.

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iAPX
posté 5 Sep 2019, 12:14
Message #59


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Citation (scoch @ 5 Sep 2019, 02:52) *
Citation (iAPX @ 5 Sep 2019, 00:39) *
La seule alternative ça peut être un fork d'Android, je crois que @Sartmatt peut en parler, mais un des problème est qu'à cause de la politique closed-source de Google, qui n'expose pas les sources de son OS pendant les développements mais uniquement à la fin (et encore bien en retard) pour en garder un contrôle total et une belle opacité, les mises-à-jours se font un semestre plus tard.

Quel retard pour publier les sources d’Android AOSP ? Android 10 a commencé à être distribué par OTA sur les Google Pixel le 3 septembre, et le code source AOSP a été publié le même jour (le build date du 14 août). Le Redmi K20 Pro (Xiaomi) chinois a déjà reçu sa mise à jour. Xiaomi a publié la liste des appareils qui recevront la mise à jour au Q4 2019. Autrefois les bêta d’Android n’étaient disponibles que pour les appareils de Google (Nexus, puis Pixel) mais pour Android 10, les bêtas étaient disponibles pour 23 appareils (dont 8 de Google).

Si les MàJ sont prêtes chez Xiaomi ou d'autres c'est que le développement est figé depuis longtemps, mais les sources restent non-accessibles tant que Google n'a pas décidé de les sortir ce qui amène un délai variable suivant les moments.
Le développement opaque ne permet pas non plus aux Forks de suivre, c'est même la principale cause.

Et c'est très dommage, car si on sort les fabricants de smartphone et Google de l'équation, alors Android serait mon premier choix maintenant.
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Pixelux
posté 5 Sep 2019, 12:43
Message #60


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Citation (Pat94 @ 4 Sep 2019, 11:42) *
Citation (otto87 @ 4 Sep 2019, 17:12) *
illiade nous fait son Odyssée laugh.gif

Ou en résumé : comment défendre l'indéfendable. rotfl.gif


C:est un community manager. Il payé pour ça. A moins qu'il soit vraiment con.

Citation (iAPX @ 5 Sep 2019, 06:14) *
Citation (scoch @ 5 Sep 2019, 02:52) *
Citation (iAPX @ 5 Sep 2019, 00:39) *
La seule alternative ça peut être un fork d'Android, je crois que @Sartmatt peut en parler, mais un des problème est qu'à cause de la politique closed-source de Google, qui n'expose pas les sources de son OS pendant les développements mais uniquement à la fin (et encore bien en retard) pour en garder un contrôle total et une belle opacité, les mises-à-jours se font un semestre plus tard.

Quel retard pour publier les sources d’Android AOSP ? Android 10 a commencé à être distribué par OTA sur les Google Pixel le 3 septembre, et le code source AOSP a été publié le même jour (le build date du 14 août). Le Redmi K20 Pro (Xiaomi) chinois a déjà reçu sa mise à jour. Xiaomi a publié la liste des appareils qui recevront la mise à jour au Q4 2019. Autrefois les bêta d’Android n’étaient disponibles que pour les appareils de Google (Nexus, puis Pixel) mais pour Android 10, les bêtas étaient disponibles pour 23 appareils (dont 8 de Google).

Si les MàJ sont prêtes chez Xiaomi ou d'autres c'est que le développement est figé depuis longtemps, mais les sources restent non-accessibles tant que Google n'a pas décidé de les sortir ce qui amène un délai variable suivant les moments.
Le développement opaque ne permet pas non plus aux Forks de suivre, c'est même la principale cause.

Et c'est très dommage, car si on sort les fabricants de smartphone et Google de l'équation, alors Android serait mon premier choix maintenant.



Je crois que j'étais en realeassse candidate depuis un bon six semaines.

Ce message a été modifié par Pixelux - 5 Sep 2019, 12:44.


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Illiade
posté 5 Sep 2019, 20:48
Message #61


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Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.
Citation (reversi @ 5 Sep 2019, 09:11) *
Sauf pour les mal-comprenants… qui sont capables de donner un lien qui illustre cette affirmation, en croyant la contredire.
Cette affiche est une partie de la campagne de Apple/Tim Cook concernant le respect de la vie privée (RGPD en Europe).
N’importe quelle compagnie déclarant nous ne vendons pas les données de nos clients est capable de tenir cet engagement ;
aucune compagnie déclarant les données de nos clients sont inaccessibles ne peut être prise au sérieux.
Alors certes la vie privée est compromise dès lors que la sécurité est atteinte, mais pour la vie privée il s’agit de volonté alors que pour la sécurité il s’agit d’obligation de moyens.

Citation (reversi @ 5 Sep 2019, 09:11) *
C’est la seule fois, me semble-t-il, où Apple a communiqué sur les virus.
Pendant des années les commentateurs des sites Mac pestaient parce que Apple n’en parlait pas, alors que cela paraissait un avantage certain.
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.

Citation (reversi @ 5 Sep 2019, 09:11) *
Rien que cette année, après le panneau géant de Las Vegas, on a eu :

- la faille dans FaceTime Group qui permettait d'espionner.
- les fichiers audio de Siri qui sont consultés par une société tierce et par des humains. Alors qu'Apple jurait que non, ils n'avaient pas les mêmes pratiques que Google et Amazon pour leur assistant vocal.
- la révélation des failles par le projet Google Zero qui permettait d'espionner.
- la faille qui permettait le jailbreaking qui a été ré-introduite après avoir été corrigée.

Ce sont effectivement des problèmes mais cela ne prouve toujours pas que Apple communique sur l’infaillibilité de ses OS.
Cela dit, je n’ai rien trouvé au sujet de : « Apple jurait que non, ils n'avaient pas les mêmes pratiques que Google et Amazon pour leur assistant vocal. »
Comme c’était écrit dans les conditions d’utilisation (que personne ne lit), j’ai du mal à croire qu’ils aient pu le nier.
Le gros problème, c’est que l'écoute était confiée à un sous-traitant. Google ou Amazon a eu un problème de sous-traitance : un employé sous-payé a vendu des données utilisateurs sensibles (médicales).
Apple a corrigé le tir puisque ce sera désormais des employés Apple qui écouteront, et que ceux qui seront écoutés l’auront accepté volontairement.
La faille jailbreaking, quand bien même elle a été réintroduite, c’est un non-évènement. Il n’y a pas longtemps ça militait pour le jailbreaking pour tous parce que l’iPhone est trop fermé.

On peut surtout leur reprocher de mettre trop de temps à corriger des bugs/failles mis à jour, de même qu’on leur reprochait de ne pas récompenser ceux qui mettaient en évidence des failles graves…
au risque que les chercheurs vendent leurs découvertes au plus offrant.

Citation (reversi @ 5 Sep 2019, 09:11) *
Sans parler du fait qu'il est complètement débile de proclament que son OS mobile est sûr pour les données privées quand on autorise et facilite la distribution des applications de sociétés connues pour leurs fuites volontaires ou non des données privées de leurs utilisateurs (e.g. Facebook).
Ce qui est complètement débile c’est d’accuser Apple de tous les maux, puis vouloir leur faire jouer le rôle du chevalier blanc. C’est insupportable ces fan boys qui veulent que Apple n’autorisent que les App conseillant cinq fruits et légumes par jour et un moteur de recherche Max Havelaar (qui ne trouve rien).
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chombier
posté 5 Sep 2019, 22:26
Message #62


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Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 20:48) *
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) 
[blabla]
Sans parler du fait qu'il est complètement débile de proclament [blabla]


Citation
Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé

Il y a pourtant deux conditionnels, mais tu continues à digresser.
"On" t'a fait mal à ton Doudou ? biggrin.gif


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iAPX
posté 5 Sep 2019, 23:30
Message #63


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Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 15:48) *
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) : aucune donnée de votre iPhone (ou de votre Mac) ne sera commercialisée par Apple.
...

Effectivement Apple laisse la commercialisation à Goldman Sachs (excepté pour 2 secteurs d'activité) pour la Apple Card™ qui n'est pas une carte mais un service (disponible aussi en carte).

Mais cela fait-il vraiment une différence quand on prend un service Apple™ que ça soit Apple Inc., une de ses multiples filiales destinées à noyer le poisson (éviter les impôts), ou Goldman Sachs Inc. qui soit caché derrière?!?
Apple Inc. a confié à Goldman Sachs Inc. la gestion d'une carte bancaire American Express™ (la compagnie semble introuvable!!!) avec la possibilité de traiter, échanger et revendre des données personnelles et privées. Tout ça sous la marque Apple™. dry.gif

Et ça inclut toute donnée concernant les paiements afférents, usage et rétribution, depuis un iPhone™, et bénéficie à Apple™ (Apple Inc.).

Apple Inc. n'est pas contre la vente de données de Vie Privée, au contraire, elle a passé un contrat en ce sens avec Goldman Sachs Inc. autorisant la revente d'information Privées avec peu de limites (juste 2 secteurs d'activités). La protection de la vie privée chez Apple inc. est une posture.

PS: mon Illiade d'amouuuuuurrrrr ne les laisse pas t'humilier toi qui sait tout, qui connait tout, montre leur ta force (Ô ta grande et longue force!) n'hésite pas à me citer pour leur faire peur comme moi je te cite pour te dorloter et te cajoler, je suis à tes pieds, ma tête tournée vers le haut (ah si toute ta personne pouvais se hausser aussi, mais non, dommage wink.gif ), tu m'as cité et me voilà, prosterné, admirant ta prose même si tu l'ignores (tout le monde ne peut pas écrire "Préface" de Léo Ferré), exploitable pour écarter tous ces gueux qui osent te contredire, comme un chien de garde te protégeant toi et ta parole lumineuse qui nous éclaire tous et devrait les plonger dans les pires tourments!

Ô Maître Illiade, oh oui plus fort, un peu plus bas ohhh oui là, lllllààààààààà mon coquin...
(et merci pour me citer mon ostie, ça me sort de ma léthargie, j'aime beaucoup manger du Troll au petit dej' avec un double expresso)

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Sep 2019, 00:06.
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maclinuxG4
posté 6 Sep 2019, 07:42
Message #64


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une des problématiquement du moment, c'est que le "cyberpiratage" commence à peser:
-c'est un vrai problème tant le fishing, qu'un randonsware, ou lors un mobile est infecté en allant sur une page , alors que le site semble anodin.

-pour le vrai risque aujourd’hui , c'est : les faille 0 -day, c'est un problème pour tout le monde , y comprit apple,et le DNS.....

l'avenir pourrait être un réseau sécurisé pour des services spécifique. Mais qui possède une technologie , infrastructure pour réaliser ce type de projet ?



L'autre pour concernant la RGPD, ce qu'implique pour toutes les GAFA, va devoir avancé:
-risque de monopole
-risque de régulation (en tuant la concurrence, amazone est actuellement condamné, car charger les règles sans avertir les partenaires est condamnable, tant la concurrence que
le respect d'un contrat commercial)
-privacy, il va être nécessaire d'avancé, pour tous, même les GAFA. (protéger les données de manière cyber, donnée usage des service protéger et crypto sur la configuration data:
rien n’empêche APPLE de donner un service via un ID , y comprit API, et d'avoir une association de cette ID avec des données personnes.
les application et autres service web ne connaitrons qu'un ID.....

A noter qu'un pays a décidé , lors de vol de donné connu, de condamner la société à une amende, car oui elle a laisser , sans sécurité suffisante des données.
Et cela va obliger toutes sociétés a faire le minimum




wink.gif wink.gif

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 6 Sep 2019, 07:44.


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reversi
posté 6 Sep 2019, 08:00
Message #65


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Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 21:48) *
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.


Il va falloir commencer à rejeter un coup d'œil à macOS un de ces jours, parce que depuis Snow Leopard, via Gatekeeper et XProtect, il y a un antivirus sur chaque Mac. Il n'est pas surpuissant mais il est là.

Suggestion bis : relire les Habits Neufs de l'Empereur.

Ce message a été modifié par reversi - 6 Sep 2019, 08:01.
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johnstone
posté 6 Sep 2019, 10:01
Message #66


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Citation (reversi @ 6 Sep 2019, 08:00) *
Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 21:48) *
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.


Il va falloir commencer à rejeter un coup d'œil à macOS un de ces jours, parce que depuis Snow Leopard, via Gatekeeper et XProtect, il y a un antivirus sur chaque Mac. Il n'est pas surpuissant mais il est là.

Suggestion bis : relire les Habits Neufs de l'Empereur.


Je ne pense pas qu'on puisse appeler cela un antivirus... Antimalware, oui, protection contre les apps non-signées, oui, mais antivirus, non, et cela fonctionne très bien comme cela pour l'immense majorité des possesseurs de Mac.


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John Stone
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divoli
posté 6 Sep 2019, 16:44
Message #67


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Citation (johnstone @ 6 Sep 2019, 10:01) *
Citation (reversi @ 6 Sep 2019, 08:00) *
Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 21:48) *
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.


Il va falloir commencer à rejeter un coup d'œil à macOS un de ces jours, parce que depuis Snow Leopard, via Gatekeeper et XProtect, il y a un antivirus sur chaque Mac. Il n'est pas surpuissant mais il est là.

Suggestion bis : relire les Habits Neufs de l'Empereur.


Je ne pense pas qu'on puisse appeler cela un antivirus... Antimalware, oui, protection contre les apps non-signées, oui, mais antivirus, non, et cela fonctionne très bien comme cela pour l'immense majorité des possesseurs de Mac.

Pourtant, et contrairement à ce qu'affirme Illiade, c'était clairement un argument commercial mis en avant par Apple sur son site lors de la commercialisation de Snow Leopard. Argument commercial qui, si mes souvenirs sont bons (je ne suis plus très sûr), a perduré avec Lion et Mountain Lion. Et même si le terme de "anti-malware" aurait été plus adéquat, Apple utilisait bel et bien le terme de "virus".
On trouve encore des traces de cette communication sur le net (cf. la dernière capture d'écran sur cet article de MacG).

Et contrairement à ce qu'essaye de faire croire Illiade avec une certaine mauvaise foi (je dirais même une mauvaise foi certaine, ça se voit), Apple fait bien de la sécurité dans son ensemble un argument pour vendre ses produits et services, alors que l'on peut se constater qu'elle (Apple) ne s'est pas suffisamment montrée à la hauteur. Si Apple a vraiment l'intention de reprendre les choses en main, tant mieux, c'est plus que nécessaire.


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scoch
posté 6 Sep 2019, 17:50
Message #68


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@divoli la capture d'écran sur macg est celle d'un antivirus (VirusBarrier d'Intego). Tu devrais pouvoir trouver un autre exemple si tes souvenirs sont bons.


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divoli
posté 6 Sep 2019, 18:07
Message #69


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Citation (scoch @ 6 Sep 2019, 17:50) *
@divoli la capture d'écran sur macg est celle d'un antivirus (VirusBarrier d'Intego). Tu devrais pouvoir trouver un autre exemple si tes souvenirs sont bons.

Non, cette capture d'écran ("Avancez, Mac OS X vous couvre.") est extraite du site d'Apple lorsqu'elle faisait la publicité de Snow Leopard, puisqu'à partir de SL Apple a intégré son propre "anti-virus" (comme l'a expliqué Reversi). Intego n'a rien à voir là-dedans.

Fichier joint  snowleopardantivirus_20090825_112309.jpg ( 23.15 Ko ) Nombre de téléchargements : 7


Donc Illiade se trompe lorsqu'il dit qu'Apple n'a abordé le sujet que lors d'un spot "Get a Mac".

Ce message a été modifié par divoli - 6 Sep 2019, 18:22.


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scoub_rosnoen
posté 6 Sep 2019, 18:30
Message #70


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La discussion de l'antivirus qui revient sur la table est assez curieuse.
C'est vrai que lorsque j'étais sur Mac c'était un argument que j’avançais pour convaincre d'acheter un Mac plutôt qu'un PC sous Windows.
Mais depuis des années, lorsque j'ai switché à la fin de Win7, je n'ai jamais mis d'Antivirus sur Windows, j'utilise l'outil fourni par Microsoft (Windows defender aujourd'hui). Je pense sérieusement que si on fait attention aux sites fréquentés, aux téléchargements, bannir les liens dans les mails, etc., etc. L'outils intégré de Win et de Mac sont suffisant. Et comme pour tout, la secu 100% n'existe pas.
Les temps changent, ce qui était vrai pour certains ne l'est pas forcément aujourd'hui.
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reversi
posté 6 Sep 2019, 20:05
Message #71


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Citation (johnstone @ 6 Sep 2019, 11:01) *
Citation (reversi @ 6 Sep 2019, 08:00) *
Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 21:48) *
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.


Il va falloir commencer à rejeter un coup d'œil à macOS un de ces jours, parce que depuis Snow Leopard, via Gatekeeper et XProtect, il y a un antivirus sur chaque Mac. Il n'est pas surpuissant mais il est là.

Suggestion bis : relire les Habits Neufs de l'Empereur.


Je ne pense pas qu'on puisse appeler cela un antivirus... Antimalware, oui, protection contre les apps non-signées, oui, mais antivirus, non, et cela fonctionne très bien comme cela pour l'immense majorité des possesseurs de Mac.


Là encore, on joue sur les mots parce que sur les plate-formes Apple, Antivirus, c'est le mot qu'on n'a pas le droit de prononcer. Ça empêche Phil Schiller de bien dormir quand quelqu'un prononce ce mot. Il n'en reste pas moins que c'est un antivirus comme le sont les produits de Symantec, Sophos et autres (il analyse des fichiers (via les LaunchServices) en se basant sur une base de signatures (i.e. XProtect). Et dans la prochaine version de l'OS, l'analyse des différents éléments concernés (fichier html, projet Xcode, application, plugin, documents PDF, etc) se fera même si l'élément n'a pas été téléchargé.


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divoli
posté 6 Sep 2019, 20:15
Message #72


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Citation (scoub_rosnoen @ 6 Sep 2019, 18:30) *
Mais depuis des années, lorsque j'ai switché à la fin de Win7, je n'ai jamais mis d'Antivirus sur Windows, j'utilise l'outil fourni par Microsoft (Windows defender aujourd'hui).

Windows Defender est un antivirus (celui de Microsoft), intégré et activé d'office depuis Windows 8.


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Illiade
posté 6 Sep 2019, 20:59
Message #73


Apple Community manager
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Citation (chombier @ 5 Sep 2019, 23:26) *
Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 20:48) *
Leur message est clair (sauf pour les mal-comprenants) 
[blabla]
Sans parler du fait qu'il est complètement débile de proclament [blabla]


Citation
Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé

Il y a pourtant deux conditionnels, mais tu continues à digresser.
"On" t'a fait mal à ton Doudou ? biggrin.gif
chombier, tu conseilles aux autres d’utiliser un Bescherelle, mais le tien ne t'est d’aucun secours pour ta syntaxe à « t’a […] ton » ;
tu te moques parce que je mets un lien vers une vidéo plutôt que de l’afficher dans le forum, mais tu m’attribues des écrits de reversi à cause de tes [ quote ] mal taillés ;
tu me reproches de digresser alors que tu envoies un lien vers la sécurité d’une carte bancaire lorsqu’il est question de sécurité/respect de vie privée d'(i)OS.
Cela dit ton lien était intéressant, il rappelait que l’Apple Card est une Master Card, c’est toujours cela de pris,
cela nous évitera que dans le grand vortex des stupidités postées sur MacBidouille, on trouve la mention qu’il s’agisse en fait d’une « carte bancaire American Express™ (la compagnie semble introuvable!!!) »
prouvant par là qu’Apple vend les données de ses clients.

Il y a deux conditionnels, écris-tu, ce qui prouve que tu as un Bescherelle, et que tu sais compter jusqu’à deux. Fort bien.
Mais pourquoi n’es-tu pas intervenu sur les digressions auxquelles je répondais ?

Citation (reversi @ 6 Sep 2019, 09:00) *
Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 21:48) *
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.

Il va falloir commencer à rejeter un coup d'œil à macOS un de ces jours, parce que depuis Snow Leopard, via Gatekeeper et XProtect, il y a un antivirus sur chaque Mac. Il n'est pas surpuissant mais il est là.
Suggestion bis : relire les Habits Neufs de l'Empereur.
Ta suggestion concernant Hans Christian Andersen est assez sibylline, je veux bien que tu l’explicites car pour l’instant elle signifie qu’à défaut de faits, tu préfères les contes de faits.
Je peux reformuler ma phrase pour montrer à quel point tu te trompes :
je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus (autre que la protection intégrée Gatekeeper et XProtect), et je n’ai jamais rencontré de PC (pourtant avec Windows Defender intégré) non équipé d’un anti-virus supplémentaire (Avast, Kaspersky, McAfee).
Par ailleurs, je sens bien que je vais déclencher un Grenelle des violences faites aux mouches, en m’exprimant dans une assemblée de commentateurs qui ne comprennent pas la différence conceptuelle entre sécurité et vie privée, mais il me semble que Mac OS X, et ses déclinaisons, n’a pas de virus connu. Mais il est bien entendu aussi fragile (plus si vous voulez) que n’importe quel OS face aux autres malware, de type cheval de Troie.

Citation (divoli @ 6 Sep 2019, 17:44) *
Pourtant, et contrairement à ce qu'affirme Illiade, c'était clairement un argument commercial mis en avant par Apple sur son site lors de la commercialisation de Snow Leopard. Argument commercial qui, si mes souvenirs sont bons (je ne suis plus très sûr), a perduré avec Lion et Mountain Lion. Et même si le terme de "anti-malware" aurait été plus adéquat, Apple utilisait bel et bien le terme de "virus".
On trouve encore des traces de cette communication sur le net (cf. la dernière capture d'écran sur cet article de MacG).

Et contrairement à ce qu'essaye de faire croire Illiade avec une certaine mauvaise foi (je dirais même une mauvaise foi certaine, ça se voit), Apple fait bien de la sécurité dans son ensemble un argument pour vendre ses produits et services, alors que l'on peut se constater qu'elle (Apple) ne s'est pas suffisamment montrée à la hauteur. Si Apple a vraiment l'intention de reprendre les choses en main, tant mieux, c'est plus que nécessaire.
C’est très bien de fustiger la mauvaise foi, je suis en train de chercher le nom du commentateur sur MacBidouille qui se déclare très au fait de l’actualité Samsung, qui fonctionne sous Android, parce qu’on [Apple] ne la lui fait pas,
mais qui conseille à ses proches pas très au fait de l’informatique, de s’orienter vers le matériel Apple, pour leur éviter des déconvenues en termes de sécurité (ou de vie privée ?).
Quand j’aurai retrouvé son nom, je le contacterai en message privé afin qu’il recontacte ses proches parce que « Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé ».

Mon objection, qui me vaut le soulèvement des bras cassés qui ne lisent pas plus que trois mots, et qui surchauffent face à un mot de trois syllabes parce que c’est quasiment trois mots,
portait sur la campagne actuelle d’Apple qui parle de respect de la vie privée, en particulier sur iPhone, et non de sécurité.
Et tout ce que tu trouves à m’opposer c’est un texte de 2009 qui parle de sécurité sur Mac OS X.
Apple fait bien de la sécurité dans son ensemble un argument pour vendre ses produits et services écris-tu, va lire les pages consacrées à l’iPhone sur le site d’Apple, cela ne parle que de confidentialité.
Alors certes il y a la phrase « Chaque produit Apple est conçu pour être sécurisé et protéger votre vie privée. »,
mais faut être d’une certaine mauvaise foi et même d’une mauvaise foi certaine pour appeler ça un argument de vente.
Car va dans la vie réelle faire la liste des facteurs d’achat : c’est pas cher, ça me rend le service que je souhaite ou un meilleur service que j’avais, tu combines ces deux raisons et tu as le stupide rapport qualité/prix, l’espérance de vie du produit (la confiance accordée à la marque), et puis il peut aussi y avoir c’est beau.
En informatique (ordinateur/téléphone), personne ou quasiment personne n’achète pour la sécurité : les gens ont été élevés avec les virus et les failles Windows, aussi cela leur semble consubstantiel. C’est juste un mauvais moment à passer.
Généralement un primo-arrivant dans l’univers Mac s’empresse de demander quel anti-virus installer, c’est dire si les switchers sont impressionnés par les « arguments » de vente que tu décris.

Cela dit je te remercie pour le lien vers MacGé, cela m’a permis de constater que le community manager postulant de Samsung (celui qui dit aux journalistes : le Galaxy pliant, vous le tenez mal) y officiait déjà aussi bêtement.
Dix ans d’effort à déblatérer sur Apple et toujours pas engagé par Samsung, ça fait pitié.
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reversi
posté 6 Sep 2019, 21:26
Message #74


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Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 21:59) *
Ta suggestion concernant Hans Christian Andersen est assez sibylline, je veux bien que tu l’explicites car pour l’instant elle signifie qu’à défaut de faits, tu préfères les contes de faits.


Voir la page wikipedia.

Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 21:59) *
Je peux reformuler ma phrase pour montrer à quel point tu te trompes :
je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus (autre que la protection intégrée Gatekeeper et XProtect), et je n’ai jamais rencontré de PC (pourtant avec Windows Defender intégré) non équipé d’un anti-virus supplémentaire (Avast, Kaspersky, McAfee).


Je t'invite à visiter la page Catégories > Utilitaires du Mac App Store FR et tu nous expliqueras comment il est possible qu'il y ait 2 antivirus dans le top 5 des app payantes et 1 autre dans le top 10 des applications gratuites alors que tu n'as jamais vu de solutions tierces sur un Mac. Il est probable qu'il y ait un échantillon statistique qui ne soit pas pertinent. Je me demande bien lequel…


Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 21:59) *
Par ailleurs, je sens bien que je vais déclencher un Grenelle des violences faites aux mouches, en m’exprimant dans une assemblée de commentateurs qui ne comprennent pas la différence conceptuelle entre sécurité et vie privée, mais il me semble que Mac OS X, et ses déclinaisons, n’a pas de virus connu. Mais il est bien entendu aussi fragile (plus si vous voulez) que n’importe quel OS face aux autres malware, de type cheval de Troie.


Il faudra nous expliquer ce que l'utilisateur a à foutre du fait que ses données privées aient été dérobées par un malware ou un virus.

C'est comme expliquer à quelqu'un que ce n'est pas tout à fait la même chose si son chien a été écrasé par un Dacia Duster ou par une Porsche Cayenne.
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scoub_rosnoen
posté 6 Sep 2019, 21:27
Message #75


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Citation (divoli @ 6 Sep 2019, 20:15) *
Citation (scoub_rosnoen @ 6 Sep 2019, 18:30) *
Mais depuis des années, lorsque j'ai switché à la fin de Win7, je n'ai jamais mis d'Antivirus sur Windows, j'utilise l'outil fourni par Microsoft (Windows defender aujourd'hui).

Windows Defender est un antivirus (celui de Microsoft), intégré et activé d'office depuis Windows 8.


Oui, mais il y avait un outil déjà sous Win 7 proposé par MS à l'époque qui portait un autre nom wink.gif . Je venais du monde Mac, je n'ai pas retenu son nom et je m'en fout d'ailleurs biggrin.gif Je ne suis pas là pour pinailler, mais juste dire que sous Win, il y a un "antivirus" qui peut-être intégré par son éditeur depuis quelques années.

[EDIT]
Et pour éviter qu'on me fasse passer pour un hater d'apple, j'ai toujours un PowerMac G5 qui fait tourner un vieux FileMaker Pro au cas où wink.gif (la licence m'avait coûte cher à l'époque...lorsque j'étais une jeune entreprise).
Mes autres Mac, sont des minis sous Linux et un MBP de 2006 sous Snow Leopard pour mon épouse qui sera remplacé par un portable Ultimate HP trouvé dans une poubelle et que j'ai réparé smile.gif
Donc si quelqu'un souhaite un (MBP 2006 2,16 4Go de Ram avec 320 Go de DD, mais sans batterie), il y en aura bientôt un de dispo wink.gif
[/EDIT]

Ce message a été modifié par scoub_rosnoen - 6 Sep 2019, 21:45.
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divoli
posté 6 Sep 2019, 22:06
Message #76


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Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 20:59) *
Et tout ce que tu trouves à m’opposer c’est un texte de 2009 qui parle de sécurité sur Mac OS X.

Je répondais simplement sur un point précis (je pensais que c'était clair). Et ce n'est pas simplement "un texte", cela fait partie de toute une argumentation commerciale qu'Apple a mis en avant lorsqu'elle a pour la première fois intégré une protection "anti-virus" à MacOS X.
Citation (Illiade @ 5 Sep 2019, 20:48) *
Citation (reversi @ 5 Sep 2019, 09:11) *
C’est la seule fois, me semble-t-il, où Apple a communiqué sur les virus.
Pendant des années les commentateurs des sites Mac pestaient parce que Apple n’en parlait pas, alors que cela paraissait un avantage certain.
D’ailleurs, depuis Mac OS X, je n’ai jamais rencontré un Mac équipé d’un anti-virus, et je n’ai jamais rencontré de PC non équipé d’un anti-virus.

Pour le reste, d'autres intervenants t'ont répondu, je ne vais pas répéter ce qu'ils ont dit.

Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 20:59) *
C’est très bien de fustiger la mauvaise foi, je suis en train de chercher le nom du commentateur sur MacBidouille qui se déclare très au fait de l’actualité Samsung, qui fonctionne sous Android, parce qu’on [Apple] ne la lui fait pas,
mais qui conseille à ses proches pas très au fait de l’informatique, de s’orienter vers le matériel Apple, pour leur éviter des déconvenues en termes de sécurité (ou de vie privée ?).
Quand j’aurai retrouvé son nom, je le contacterai en message privé afin qu’il recontacte ses proches parce que « Il y aurait tellement de failles iOS que leur valeur aurait baissé ».

Si c'est à moi que tu fais allusion, je conseille les personnes qui me le demandent en fonction de leur profil et de leurs critères à eux, pas en fonction des miens. Et ces critères peuvent être nombreux. Ce qui fait que je peux très bien orienter les personnes vers l'achat d'un Mac, d'un PC (avec Windows, voire une distribution Linux), d'un iPhone, d'un terminal Android. Et je ne fais pas de fixette sur une marque en particulier. Aucun produit ou service n'est parfait, il y a toujours tels ou tel points qui sont critiquables, avec au final des choix et des compromis à faire. L'important, c'est de pouvoir faire un achat en toute connaissance de cause.
Il peut m'arriver de me tromper, de dire des sottises, mais je n'ai jamais cherché à gruger qui que ce soit.

Et tu peux présenter les choses comme tu veux, en matière de sécurité Apple n'est pas à la hauteur de ce qu'elle tente de faire croire via son marketing. Critiquer ou attaquer Apple sur ce point, cela n'exempt pas pour autant la concurrence de toute critique.

N.B.: Ce n'est pas que je sois spécialement "au fait" de l'actualité Samsung, mais comme je suis un peu geek je m'intéresse à l'actualité Android (et donc, par voie de conséquence, entre autres à celle de Samsung). Et puis être au fait de l'actualité Samsung, ça évite de croire les énormes conneries de quelques énergumènes sur ce site, comme par exemple l'autre abruti fanboy gratiné que je ne nommerais pas, qui nous racontait récemment que les smartphones Samsung ne reçoivent jamais la moindre mise à jour.

Ce message a été modifié par divoli - 7 Sep 2019, 04:06.


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scoub_rosnoen
posté 6 Sep 2019, 23:39
Message #77


Macbidouilleur de vermeil !
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Bon, je retourne à mes Popcorn ...

Ce n'est pas une bonne idée de nourrir le troll

Ce message a été modifié par scoub_rosnoen - 6 Sep 2019, 23:41.
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Lionel
posté 7 Sep 2019, 05:37
Message #78


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Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 20:59) *
Cela dit je te remercie pour le lien vers MacGé, cela m’a permis de constater que le community manager postulant de Samsung (celui qui dit aux journalistes : le Galaxy pliant, vous le tenez mal) y officiait déjà aussi bêtement.
Dix ans d’effort à déblatérer sur Apple et toujours pas engagé par Samsung, ça fait pitié.

Me serais attendu à ce que tu nies les allégations selon lesquelles tu en étais un. Maintenant au moins c'est clair.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Illiade
posté 7 Sep 2019, 12:28
Message #79


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Citation (Lionel @ 7 Sep 2019, 06:37) *
Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 20:59) *
Cela dit je te remercie pour le lien vers MacGé, cela m’a permis de constater que le community manager postulant de Samsung (celui qui dit aux journalistes : le Galaxy pliant, vous le tenez mal) y officiait déjà aussi bêtement.
Dix ans d’effort à déblatérer sur Apple et toujours pas engagé par Samsung, ça fait pitié.

Me serait attendu à ce que tu nies les allégations selon lesquelles tu en étais un. Maintenant au moins c'est clair.

Tu veux que je nie quoi ? Cela :
Citation (Pixelux @ 5 Sep 2019, 13:43) *
C:est [Illiade] un community manager. […] A moins qu'il soit vraiment con.
Il faut vraiment que je joue à pince-mi et pince-moi avec Pixelux ?

Il y a un type sur MacBidouille qui chante son amour pour le Samsung pliant, en accusant les journalistes de ne pas savoir s’en servir, quelques heures avant le report sine die de sa mise sur le marché ;
le même type accuse Apple de violer la vie privée de ses clients parce que l’HomePod se commande avec Siri (ou que l’aWatch peut prendre leurs pouls) mais il vient faire la promo des enceintes Sonos alors que tu viens juste d’écrire que Sonos avait franchi le rubicon en obligeant ses clients à faire abstraction de leur vie privée sous peine de matériel inutilisable ;
je découvre que ce type bavait déjà sur Apple il y a dix ans au moment de la sortie de Snow Leopard (le meilleur OS Apple de tous les temps comme il est régulièrement dit sur MacBidouille),
je le fais remarquer… et tu y vois là la preuve que je suis Apple Community Manager ?

À la même époque (peut-être deux trois ans plus tôt) je t'envoyais un courriel un dimanche en fin de matinée parce que j’allais acheter (pour quelqu'un d’autre)
un PowerBook G4 17" (probablement la machine la plus chère au catalogue Apple) et que je voulais être sûr que MacBidouille touche la commission de vente.
Si je cliquais sur un lien iPod, est-ce que cela marchait pour un portable…

J’ai écrit que c’était une bonne nouvelle qu’Apple soit obligée de régler 13 milliards d’euros d’impôts à l’Irlande ;
que Tim Cook se moquait du monde en appelant à la rescousse la communauté Apple (détruite par eux-mêmes) au motif qu’Apple payait plein d’impôts,
alors qu’il ne parlait que de TVA, collectée par Apple mais payée par les clients ;
que la gestion du clavier papillon était impardonnable (il n‘y a pas de problème avec ce clavier, donc nous faisons une version améliorée qui corrige ce problème, donc nous offrons une garantie 4 ans pour un problème qui n'existe plus).

Je ne sais même pas ce qu’est un community manager, mais tu es en mesure de dire qu’ils ont latitude de dire du mal ainsi d’Apple pour pouvoir agir en immersion ?
Tu aimerais avoir des community manager sur MacBidouille, cela te rappellerait le bon temps où tu recevais des sommations d'huissier, prouvant ainsi que tu gênais et donc que tu étais important.
Mais MacBidouille n’a plus aucune importance pour Apple, Apple France n'existe plus, Apple Europe n’est qu’une boîte aux lettres qui permet de défiscaliser.
Tout se passe aux États-Unis et sur YouTube. Les nouvelles machines ne sont envoyées en test qu’à un panel de youtubeur juste avant la mise sur le marché.
Même les sites qui ont un regard favorable sur Apple (MacGé par exemple) sont désolés de cette manière de faire.

En laissant prospérer sur MacBidouille la diffamation (iAPX qui suggère que Tim Cook vend ses actions quand il sait que le cours va baisser et se dépêche d’en racheter au cours le plus bas parce qu’il sait que le cours va remonter), les mensonges, les contre-vérités et les approximations, tu pourris juste la vie d’une dizaine d’utilisateurs qui hésitent à renouveler leur matériel ou de switchers potentiels qui se retrouvent effarés, mais tu ne nuis en rien à Apple.

En voyant ta réponse j’ai failli écrire que tu n’en pensais pas un mot, mais que c’était juste le signal que les insultes style celle de Pixelux seraient modérées avec une très grande modération
(comme lorsqu'on me recommande d’aller sur MacLéchouille, et que je demande si les gens se croient sur MacHainouille : ma réponse disparaît, mais pas l’insulte),
que tu pourrais tout aussi bien m’affubler de ce statut sous mon pseudo.
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malloc
posté 7 Sep 2019, 14:06
Message #80


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@Illiade

Ne le prends pas personnellement.
Tu fréquentes visiblement MB depuis longtemps, tu sais comment se passe la mise au pilori d’un contributeur ici.
Les excentriques habituels se déchaînent, puis les insinuations viennent d’en haut.
L’etape d’apres, et tu commences à être en plein dedans, c’est le redoublement d’attaques des Bons Petits Soldats, le cœur gonflé par la voix de leur maître.

Ça finit généralement par un membre qui claque la porte, ou se fait bannir.

La question que je me pose encore, c’est ce qui motive le maître des lieux à mépriser et insulter aussi ouvertement certains de ses lecteurs... j’imagine qu’on ne saura jamais s’il pense vraiment les énormités qu’il écrit, ou si c’est juste une manière de galvaniser les troupes... mystère. En tout cas, c’est du jamais vu dans le monde de l’edition, fut-elle en ligne!


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AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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chombier
posté 7 Sep 2019, 17:28
Message #81


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Citation (Illiade @ 6 Sep 2019, 20:59) *
Citation (chombier @ 5 Sep 2019, 23:26) *
"On" t'a fait mal à ton Doudou ? biggrin.gif
chombier, tu conseilles aux autres d’utiliser un Bescherelle, mais le tien ne t'est d’aucun secours pour ta syntaxe à « t’a […] ton » ;



Avec malloc, vous formez une belle paire.


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késtananafout' (:
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malloc
posté 7 Sep 2019, 20:41
Message #82


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... et bene pendentes !

Plus sérieusement, chacun sait que les CM travaillent toujours en groupe.
C’est pour donner du poids à leur propagande... d’ailleurs il n’y a pas si longtemps que ça il me semble qu’un des génies du forum te mettait dans le même sac que nous... fais gaffe, les réputations se font vite ici biggrin.gif

Ce message a été modifié par malloc - 7 Sep 2019, 20:44.


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baron
posté 7 Sep 2019, 21:24
Message #83


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Manifestement, le sujet de départ n'est plus au centre de vos discussions.

On ferme.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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