Aussi bien que la chaise en paille, MBP non à la masse ? je reçois des décharges.

[Blank le pisteur]

Bonjour à tous.

J'ai reçu très récemment mon MBP, et je me rends compte qu'il m'est impossible de poser mes avant-bras sur les rebords du mac lorsque le MBP est branché sur le secteur. Cela provoque de forts picotements qui empêchent tout contact. Cela ne le fait pas lorsqu'il est sur batterie.

Je téléphonerai chez Apple demain, et je vous tiendrai au courant...

@+

P.S. j'ai changé le titre parce que des gens sans humour ont été choqué, scandalisé,

Ce message a été modifié par Blank le pisteur - 14 Sep 2006, 20:46.

[gsub]

Bonjour à tous.

J'ai reçu très récemment mon MBP, et je me rends compte qu'il m'est impossible de poser mes avant-bras sur les rebords du mac lorsque le MBP est branché sur le secteur. Cela provoque de forts picotements qui empêchent tout contact. Cela ne le fait pas lorsqu'il est sur batterie.

Je téléphonerai chez Apple demain, et je vous tiendrai au courant...

@+

Un peu de pudeur, il y en a qui "passent" vraiment à la chaise électrique

[Dur]

Ce message a été modifié par Dur - 14 Sep 2006, 20:34.

[gsub]

CF le titre du message

[S-Kape]

j'ai un problème assez similaire sur mon PowerBook HD, si je touche en même temps mon décodeur TNT. Je m'explique: il m'arrive souvent de changer de chaîne a la main, le décodeur étant à côté de mon bureau. Et je pose la main sur le capot métal du décodeur, tout en laissant mon avant bras sur le powerbook, et là je ressens des picotements comme décrits ci-dessus

Un inconvénient des machines en alu

[HawkBiker]

Oui pareil sur mon ancien PowerBook HD ! Mais il semblerait (sujet déjà traité ) qu'en branchant le powerbook avec le cordon "prise terre" (sur une prise reliée à la terre, bien sûr !), cela s'estomperait !

[Kalomir]

Bonjour à tous.

J'ai reçu très récemment mon MBP, et je me rends compte qu'il m'est impossible de poser mes avant-bras sur les rebords du mac lorsque le MBP est branché sur le secteur. Cela provoque de forts picotements qui empêchent tout contact. Cela ne le fait pas lorsqu'il est sur batterie.

Je téléphonerai chez Apple demain, et je vous tiendrai au courant...

@+

Pareil avec les Powerbook.

[fati.V]

Salut,
Mon PowerBook ça lui à passé au bout d'un moment... environ 6mois

[radioman]

Et en permutant phase et neutre — en retournant la prise — est-ce que ça change quelque chose?

[januspetrus]

Ce qui m'étonne toujours, c'est que :
-Mon PB branché à mon domicile--->pas de "décharges" dans les avant bras
-Le même branché à la campagne--->Aïe !

Pourtant, à la campagne, la terre devrait être meilleure...

Aucune idée en ce qui concerne une éventuelle inversion phase/neutre.

[Blank le pisteur]

Oui pareil sur mon ancien PowerBook HD ! Mais il semblerait (sujet déjà traité ) qu'en branchant le powerbook avec le cordon "prise terre" (sur une prise reliée à la terre, bien sûr !), cela s'estomperait !

J'ai donc essayé cet excellent conseil. j'ai branché mon MBP sur une autre prise et la R.A.S.
Pour en avoir le coeur net, je l'ai rebranché sur la première et là court-jus.
Il y a donc, je pense un pb de neutre mais qui vient de ma maison et non du Mac.

Merci à tous

[januspetrus]

Oui pareil sur mon ancien PowerBook HD ! Mais il semblerait (sujet déjà traité ) qu'en branchant le powerbook avec le cordon "prise terre" (sur une prise reliée à la terre, bien sûr !), cela s'estomperait !

J'ai donc essayé cet excellent conseil. j'ai branché mon MBP sur une autre prise et la R.A.S.
Pour en avoir le coeur net, je l'ai rebranché sur la première et là court-jus.
Il y a donc, je pense un pb de neutre mais qui vient de ma maison et non du Mac.

Merci à tous

Je pense effectivement que nos chers mac Alu sont sensibles à telle ou telle prise dont la phase et le neutre ne sont pas à la même broche, bienque cela ne devrait rien changer dans l'absolu. Tout au moins pour les appareils tournant en alternatif. Il est possible que d'autres machines necessitant du continu y soient sensibles, mais on ne le sent pas car la plupart sont en matières non conductrices pour les parties externes.

[HawkBiker]

Oui, si vous ne voulez plus recevoir de décharges il suffit simplement de le brancher sur une prise terre avec la rallonge pour prise terre ! Toutes les sur tensions seront renvoyées à la terre, c'est le principe !

[Tchou]

pour moi aussi c'est un problème de terre plus que de phase/neutre...

[Catcher in the R...]

Il n'y a pas de problème d'inversion entre neutre et phase !
en revanche il faut verifier que la prise de terre est efficace sinon c'est l'electrocution garantie ! pas avec la malheureuse tension d'un ordi mais plutot avec le matériel blanc ( frigo , lave-linge , cuisinière...) et là c'est nettement moins fun ! Pour mesurer la "terre" il existe un appareil dédié que possède tout electricien et si ta "terre" est non conforme l'assurance ne jouera pas ! de plus ,si tu relies ton Mac a des appareils tiers ,tu t'exposes à les détruire ....

[januspetrus]

Il n'y a pas de problème d'inversion entre neutre et phase !

Crie pas, on te croit !!!

[Catcher in the R...]

Je ne crie pas ! j'assène une vérité première

[januspetrus]

OK, OK.
Ce qui est curieux c'est qu'en ce moment J'utilise mon PB connecté par l'adaptateur secteur qui est branché en direct (sans terre... Oui, je sais, c'est pas bien, mais d'un autre côté, Apple n'a pas jugé utile d'en mettre une sur la prise directe...) et je ne reçois pas de "chataigne dans les avants bras".
Alors qu'a la campagne, je connecte l'adaptateur avec sa rallonge (donc avec terre) et là "chpaf". Or la terre du circuit electrique est bonne - je ne me suis jamais transformé en lampadaire en touchant le lave-vaisselle .
Quelle est donc cette bizarrerie ?

[zeugme]

Moi ca me fait halluciner cette histoire.
Il n'y a pas toujours de prise de terre partout...
Cela n'a rien d'obligatoire, meme si cela est recommande.

Si une prise de terre est necessaire pour ne pas subir d'electrocution
alors l'ordinateur est defectueux car il y a une fuite de courrant.

Ce genre de fuite ne doit pas se produire du tout avec aucun appareil.
Si jamais cela se produisait, alors la prise de terre eviterait l'electrocution.
Mais dans tout les cas, ce serait le signe d'un appareil deffectueux.

La prise de terre est bien un dispositif de securite, pas un element en fonctionnement normal si je puis dire.
En gros, quand tout va bien, il n'y a pas d'electron qui circulent dans le fil de terre.

[stfan]

Parait que sa fesait déjas sa avec les PowerBook G4,mais j'ai pas pu vérifier.

[rustuf]

bonsoir,

Je confirme il n'y pas de problème d'inversion des pôle phase-neutre.

Si vous voulez savoir si la terre est efficase, c'est simple et sans danger quand on n'a pas l'appareil qui coute très cher.

Soit vous avez un testeur ou alors une ampoule avec deux fils. Ensuite vous brancher un fil à la phase + et l'autre à la terre, votre voltmètre doit indiquer une tension ou l'ampoule doit s'allumer.
D'autre part il ne faut pas croire que les maison de campagne sont plus à la terre que dans les ville souvent les installation sont plus ancienne (absence de terre)

a bon testeur salut

Ce message a été modifié par rustuf - 16 Sep 2006, 21:07.

[baron]

Moi ca me fait halluciner cette histoire.
Il n'y a pas toujours de prise de terre partout...
Cela n'a rien d'obligatoire, meme si cela est recommande.

Dans le manuel utilisateur d'un iBook G4, je lis pourtant qu'il est essentiel pour notre sécurité de n'utiliser le cordon prolongateur muni d'une fiche avec terre que sur une installation dûment reliée à la terre. Dans le cas contraire, il convient d'utiliser l'adaptateur à deux broches ou de faire relier correctement son installation à la terre…

Warning: Your AC cord came equipped with a three-wire grounding plug (a plug that has a third grounding pin). This plug will fit only a grounded AC outlet. If you are unable to insert the plug in to an outlet because the outlet is not grounded, use the AC plug that came with your adapter, or contact a licensed electrician to replace the outlet with a properly grounded outlet. Do not defeat the purpose of the grounding plug.

[N.B. En néerlandais, cette phrase est remplacée par la mention plus pragmatique : L'utilisation de la prise de terre est d'une importance essentielle pour votre sécurité.]

Enfin, pour bien enfoncer le clou, j'ajouterais que les utilisateurs canadiens (mais c'est imprimé dans tous les manuels…) sont même invités à s'assurer de l'équipotentialité des terres et conduits métalliques à proximité :

Avertissement :
Pour sa propre protection, l'utilisateur doit s'assurer que touts les fils de mise à la terre du secteur, des lignes téléphoniques et les canalisations d'eau métalliques, s'il y en a, soient raccordés ensemble. Cette précaution est particulièrement importante dans les régions rurales.

[…]
Informations pour la France
Ce matériel est conforme aux normes applicables de sécurité éléctrique d'après la directive 73 / 23 / CEE et aux normes applicables de comptabilité [sic] éléctromagnétique d'après la directive 89 / 336 / CEE, modifié par la directive 92 / 31 / CEE.

Mais le meilleur est sans doute dans la rubrique "Comprendre les instructions générales de sécurité" :

Assurez-vous de toujours bien respecter ce qui suit : […]
• Lire attentivement toutes les instructions d'installation avant de relier votre odinateur au réseau électique.
• Suivre toutes les instructions et mises en garde concernant votre ordinateur.

Si une prise de terre est necessaire pour ne pas subir d'electrocution
alors l'ordinateur est defectueux car il y a une fuite de courant.

Ce genre de fuite ne doit pas se produire du tout avec aucun appareil.
Si jamais cela se produisait, alors la prise de terre eviterait l'electrocution.
Mais dans tout les cas, ce serait le signe d'un appareil deffectueux.

La prise de terre est bien un dispositif de securite, pas un element en fonctionnement normal si je puis dire.
En gros, quand tout va bien, il n'y a pas d'electron qui circulent dans le fil de terre.

Pas nécessairement… Les alimentations à découpage produisent des champs qui doivent être évacués par la prise de terre ou filtrés. Le plus simple et le plus sûr est de les évacuer à la terre et ce n'est en rien le signe d'un fonctionnement défectueux.

Ce message a été modifié par baron - 16 Sep 2006, 21:55.

[janeB18]

Moi ca me fait halluciner cette histoire.
Il n'y a pas toujours de prise de terre partout...
Cela n'a rien d'obligatoire, meme si cela est recommande.

Je pensais qu'il était obligatoire de nos jours d'être relié à la terre (ne serait-ce que pour une question d'assurance)

[baron]

bonsoir,

Si vous voulez savoir si la terre est efficase, c'est simple et sans danger quand on n'a pas l'appareil qui coute très cher.

Soit vous avez un testeur ou alors une ampoule avec deux fils. Ensuite vous brancher un fil à la phase + et l'autre à la terre, votre voltmètre doit indiquer une tension ou l'ampoule doit s'allumer.

Le test que tu proposes permet de déterminer si une des deux broches est reliée au neutre et s'il y a bien continuité entre la broche de terre et le piquet ou la boucle de terre.
Par contre, il n'indique en rien sa qualité, et partant son efficacité (résistivité à mesurer avec l'appareil qui coûte cher…)

En mesurant la tension entre neutre et terre, tu peux aussi voir si tu cours un risque de choc électrique plus ou moins grand en touchant le neutre…

++++++++
N.B. Ceux qui disent qu'il n'y a pas de problème phase-neutre le disent-ils par conviction théorique ou par expérience ? Parce que ressentant des picotements, ils ont essayé de brancher l'adaptateur dans l'autre sens et n'ont pas constaté d'amélioration ?

+++++++++++

Je pensais qu'il était obligatoire de nos jours d'être relié à la terre (ne serait-ce que pour une question d'assurance)

Les maisons neuves et les nouvelles installations électriques sont supposées être correctement raccordées à la terre – de même, me semble-t-il, que les habitations données en location. Par contre, il y a dérogation pour les anciennes installations.
D'autre part, on peut bien imaginer qu'il y a de la marge entre les prescriptions et la réalité… [La preuve en est qu'on est supposés avoir lu le manuel avant d'utiliser notre ordinateur ! ]

Ce message a été modifié par baron - 16 Sep 2006, 21:47.

[rustuf]

[/quote]Le test que tu proposes permet de déterminer si une des deux broches est reliée au neutre et s'il y a bie n continuité entre la broche de terre et le piquet ou la boucle de terre.
Par contre, il n'indique en rien sa qualité, et partant son efficacité (résistivité à mesurer avec l'appareil qui coûte cher…)


En mesurant la tension entre neutre et terre, tu peux aussi voir si tu cours un risque de choc électrique plus ou moins grand en touchant le neutre…

ok baron

Concernant ma reponse, il s'agit uniquement de savoir si la terre est effectivement raccordée à la terre.
Bien sur que cela n'indique pas sa qualité, et que rien ne remplace l'expert, que tout le monde fait venir chez soi chaque semaine
Je ne comprend pas ta remarque concernant le neutre. ce que j'ai dis c'est qu'entre la phase (generalement rouge ou des fois noir) est le terre (generalement toujours jaune et vert, quoi que j'ai vu des choses...) le tension affichée est generalement 220-230V. ceci dans le but uniquement de constater que la prise terre est effectivement reluée à la dite terre.

ceci n'est qu'une technique d'amateur s'il y a des enfants qui lisent cela surtout n'essayez pas.

Ce message a été modifié par rustuf - 16 Sep 2006, 22:44.

[baron]

Entièrement d'accord avec tout. (Y compris les conseils de prudence. )

++++++++
Concernant le test : généralement les réseaux de distribution sont câblés en 3 phases (220 V en fin de compte) et un neutre, qui est le plus souvent relié à la terre près du transfo principal. OK ?
Dans les maisons, les circuits sont distribués de manière à équilibrer les phases ; et soit on a 220 V entre deux phases, soit on les a entre une des phases et le neutre. Bon.

En mesurant la tension entre un des trous de la prise et sa broche de terre, soit on aura :
– zéro volt si le câble de protection jaune et vert est mal connecté quelque part ;
– moins de trente volts – normalement –, lorsqu'on mesure la différence de potentiel entre le neutre et la terre (cette tension pouvant varier en fonction de la distance entre la connexion du neutre à la terre [transfo] et celle de la maison, mais aussi de la nature des sols) – dans ce cas, on sait qu'on a affaire au fil de neutre, et on mesure la tension qui risque de nous passer au travers du corps si on était à la place du multimètre ! ;
– 220-250 V lorsqu'on mesure entre une des phases et la terre – et que celle-ci est effectivement bien connectée.

^Voilà tout ce qu'il me semble possible de tirer comme enseignements d'un tel test.

Ce message a été modifié par baron - 17 Sep 2006, 03:24.

[San Kukai]

Moi ca me fait halluciner cette histoire.
Il n'y a pas toujours de prise de terre partout...
Cela n'a rien d'obligatoire, meme si cela est recommande.

Je pensais qu'il était obligatoire de nos jours d'être relié à la terre (ne serait-ce que pour une question d'assurance)

Tu peux toujours demander à ton cuisiniste…

[januspetrus]

D'autre part il ne faut pas croire que les maison de campagne sont plus à la terre que dans les ville souvent les installation sont plus ancienne (absence de terre)

J'étais obligé de la faire celle-là !
Cela dit, l'installation électrique de ma maison campagnarde est très récente et dans l'Énorme

Mais cela ne répond pas au fait que branché direct par l'adaptateur (2fiches) je ne reçoive rien et que connecté avec la terre, ça me chatouille désagréablement l'épiderme.
Ni à celui que blank a relaté quant à la disparition du phénomène en changeant de prise !

Malgré toutes les explications rationelles évoquées, je trouve cette histoire un tantinet Xfiles-ienne

[janeB18]

Moi ca me fait halluciner cette histoire.
Il n'y a pas toujours de prise de terre partout...
Cela n'a rien d'obligatoire, meme si cela est recommande.

Je pensais qu'il était obligatoire de nos jours d'être relié à la terre (ne serait-ce que pour une question d'assurance)

Tu peux toujours demander à ton cuisiniste…

Je sais pas trop comment je dois le prendre ?
Si vous voulez tout savoir, après le passage de "mon" cuisiniste, j'ai dû refaire toute l'électricité de mon appartement parce qu'il avait fait n'importe quoi. J'ai donc fait appel à un électricien bardé de "diplômes" qui a été incapable de trouver le coffret de mise à la terre sur le pallier. Et pourquoi, il a pas trouvé ? Parce que l'électricien qui avait installé la mise à la terre avait mal fait son boulot et que sur les coffrets y'avait pas le sigle de mise à la terre. C'est donc mon copain qui a dessiné les sigles et en même temps il en a profité pour regarder un peu si les gens étaient raccordés et avec quelle diamètre de câble. Je peux vous dire que dans mon immeuble, c'est n'importe quoi (et c'est pourtant des professionnels qui ont fait ça car très peu de gens bidouillent eux-même l'électricité).

[Catcher in the R...]

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