Intel double les débits du Thunderbolt, Réactions à la publication du 09/04/2013

[Lionel]

Intel a présenté sa première évolution majeure du Thunderbolt. Un prototype du prochain contrôleur double les actuels débits et propose de faire transiter les données à 20 Gbits/s. La présentation a été faite au NAB et Intel a mis en avant l'intérêt d'un tel débit avec la 4K pour justifier cette évolution.
La production en masse de ce qui ne s'appelle pas encore des puces Thunderbolt 2.0 démarrera avant la fin de l'année et les premières machines compatibles seront disponibles en 2014.

[Màj] Voici quelques détails supplémentaires. Le nouveau Thunderbolt aura une compatibilité ascendante totale avec la norme actuelle, périphériques et câbles. De nouveaux câbles spécifiques aux connecteurs disponibles seront disponibles dans la foulée et pour finir, en 2014 certaines plateformes Haswell seront dotées par défaut de ce protocole. On devrait donc le voir arriver sur Mac pour la mise à jour intermédiaire des futures gammes, soit aux alentours du début 2014 ou au plus tard avec les Mac qui seront présentés à l'été 2014.
Par Lionel

[enlex]

Les macs actuels ayant du Thunderbolt auront ils le droit à une mise à jour ? Ou ne pourront bénéficier de ce débit?

[Lionel]

Les macs actuels ayant du Thunderbolt auront ils le droit à une mise à jour ? Ou ne pourront bénéficier de ce débit?

Non, il faudra de nouvelles machines.

[406]

http://www.journaldulapin.com/2012/02/17/u...ac-os-x-vidock/ ?
ou les débits ne seraient pas encore suffisant ?

[Albook]

Encore une très bonne excuse pour ne pas proposer les nouveaux Mac Pro avant l'arrivée de ce TB 2 !
A moins que ne soit proposé dès son arrivée une carte PCI à la nouvelle norme...

[Ginuwine]

Dans les prochains macpro ? (comique de répétition: mais c'est pas certain que ça fasse rire)

[alexiase]

Ahhhh voilà nous attendions tous un TB plus rapide.... en effet l'echec de ce port est dû à un manque de vélocité c'est une évidence......
tssssss ils baissent le prix et ça ira mieux.

Ce message a été modifié par alexiase - 9 Apr 2013, 07:40.

[406]

j'ai un peu cherché quelques infos. le premier thunderbolt avec ce boitier serait équivalent à un x4. on peut donc supputer qu'une fois doublé, ce serait x8

[leblase]

Le TB actuel dans mon retina ne me sert strictement à rien ( j'utilise le port pour connecter un ecran, donc rien à voir). Donc l'arrivee du TB 2.0 m'en touche une sans secouer l'autre.

[ironseb]

Quelqu'un peut-il me donner l'utilité actuelle du Thunderbolt ?

[LordJohnWhorfin]

j'utilise le port pour connecter un ecran, donc rien à voir

T'as rien à voir sur ton écran? Il est en panne? :-D

[dandu]

Quelqu'un peut-il me donner l'utilité actuelle du Thunderbolt ?

Sur ma machine : des disques durs externes chaînés (bon, ça je pourrais le faire en USB 3.0) mais surtout une carte d'acquisition compacte, parfaite avec un MacBook Air.

[ekami]

Excellente nouvelle, car c'est Intel qui fait évoluer la norme, et elle le fait bien ( rétro-compatibilité, connectique identique...) et bien plus vite qu'Apple ne l'avait fait avec le FireWire 800.
Un doublement de la bande passante permettrait même envisager des Macs uniquement équipés de 2 à 4 ports ThunderBolt.
Pour voir le TB se démocratiser, il faudra baisser le prix des câbles et de l'électronique, mais voila qui est très prometteur pour l'avenir de ThunderBolt, et du Mac bien sur.

[Chicken Mayo]

Pour voir le TB se démocratiser, il faudra baisser le prix des câbles et de l'électronique, mais voila qui est très prometteur pour l'avenir de ThunderBolt, et du Mac bien sur.

Pour voir le TB se démocratiser il faudrait surtout qu'il apporte quelque chose d'utile (à grande échelle j'entends).

Ce truc ne sert à rien pour grand public: La plupart des gens ne branchent qu'une seule chose en externe: un disque dur.
Et un disque dur en TB n'a aucun avantage (dans ce contexte) sur un disque dur USB 3.

Un disque USB3 marche aussi en USB2, donc on peut l'emporter chez des amis ou tout simplement le brancher sur sa télé (qui peut lui etre emmené chez des amis, ou sa chaîne hifi.

Le schéma est proche de ce qui s'est passé avec le firewire, à la différence que celui ci avait l'avantage d'etre le standard de connexion des caméscopes DV.
En plus cette idée farfelue de mettre de l’électronique dans les câbles rendant le TB hors de prix ne joue pas en sa faveur.

A mon avis le TB ne se démocratisera jamais, et va rester cantonné à des marché de niches, un peu comme le SCSI autrefois.

[ironseb]

Quelqu'un peut-il me donner l'utilité actuelle du Thunderbolt ?

Sur ma machine : des disques durs externes chaînés (bon, ça je pourrais le faire en USB 3.0) mais surtout une carte d'acquisition compacte, parfaite avec un MacBook Air.

Quel intérêt de chaîner des disques durs en Thunderbolt tant en terme de performance que de coût ?

[ekami]

Pour voir le TB se démocratiser, il faudra baisser le prix des câbles et de l'électronique, mais voila qui est très prometteur pour l'avenir de ThunderBolt, et du Mac bien sur.

Pour voir le TB se démocratiser il faudrait surtout qu'il apporte quelque chose d'utile (à grande échelle j'entends).
Ce truc ne sert à rien pour grand public: La plupart des gens ne branchent qu'une seule chose en externe: un disque dur.
A mon avis le TB ne se démocratisera jamais, et va rester cantonné à des marché de niches, un peu comme le SCSI autrefois.

Le SCSI d'autrefois était limité à 7 périphériques, avec des numéros a régler plus ou moins facilement, et un bouchon pour terminer la chaîne... quelles galères, mais ça marchait !
On a largement dépassé ce stade avec le FW, l'USB et à présent le TB.
Le TB est plus surement un marché de Riches, car les périphériques ayant besoin d'une telle bande passante sont assez rares aujourd'hui (mais demain ?), et la plupart se contenteront amplement de l'USB 3, bien moins cher.
Mais qui peut le plus peut le moins, et si les latences sont faibles (comme avec le FireWire) le TB s'imposera quand la vitesse s'impose, là où justement l'USB 3 peut être amené à saturer ou trop augmenter les temps de latence.
Reste à savoir si Apple va oser généraliser la connectique des Macs aux seuls USB 3 et ThunderBolt afin de forcer les fabricants de périphériques à venir vers ThunderBolt.
L'abandon du port ethernet sera un pari risqué pour Apple, les connecteurs RJ 45 étant encore la norme en matière de réseau filaire.
Je suppose que ce sera le dernier port "classique" à faire de la résistance. Il disparaîtra d'abord sur les portables, comme avec le MBA.

[r@net54]

Excellente nouvelle, car c'est Intel qui fait évoluer la norme, et elle le fait bien ( rétro-compatibilité, connectique identique...) et bien plus vite qu'Apple ne l'avait fait avec le FireWire 800.
Un doublement de la bande passante permettrait même envisager des Macs uniquement équipés de 2 à 4 ports ThunderBolt.
Pour voir le TB se démocratiser, il faudra baisser le prix des câbles et de l'électronique, mais voila qui est très prometteur pour l'avenir de ThunderBolt, et du Mac bien sur.

Heu FireWire est le nom donne par Apple sur ses machines au port IEEE 1394: ce n'est pas une interface d'Apple. Sony lui donne la dénomination commerciale i.LINK.
Apple en a ete le développeur initial (1995), mais s'agissant d'une norme IEEEE, Apple ne pouvait que proposer des aménagements et évolutions possibles, comme n'importe quel contributeur, et qui devait ensuite passer la commission de normalisation de l'IEEE. La norme la plus élevée est l'IEEE 1394b-s3200 (3go/s)

Thunderbolt est au contraire une interface propre a Intel (et a laquelle Apple a contribué et qui a des brevets dessus). Intel a ouvert Thunderbolt seulement en 2012 a d'autres constructeurs qu'Apple.
De plus Thunderbolt n'est pas une connectique et un protocole de communication, il en accepte plusieurs.
Et effectivement Intel veut remplacer a terme toutes les autres interfaces par Thunderbolt, USB compris.

On peut rajouter a ca que Thunderbolt n'en est qu'a son tout debut, sa vitesse théorique n'etant limitee que par les convertisseurs opte-electrique, du moment que l'on passe a la fibre optique.
L'autre avantage de la fibre optique, c'est que les problèmes d'interférence que connait l'USB 3 n'existeront pas...

Donc si les 20 Go/s impressionnent, ils vont être très rapidement dépassés et avec la fibre optique on devrait assez rapidement avoir des 100go/s: faudra donc que le matériel suive!
Mais il y a la aussi un débouché pour les normes 4k et 8k. Donc on risque bien de voir très très vite des TV et autres appareils audio/video GP avec cette connectique...

Ce message a été modifié par r@net54 - 9 Apr 2013, 17:34.

[Lionel]

L'autre avantage de la fibre optique, c'est que les problèmes d'interférence que connait l'USB 3 n'existeront pas...

Il faudrait arrêter avec ces histoire d'interférences, il n'y a plus que toi qui en constate, et encore, as tu un disque USB 3.0 ? Moi plusieurs et les seules interférences que j'ai constaté et vérifié c'est entre un disque Thunderbolt et un iPhone.

[aarrnnoo]

Le TB c'est toujours 7 périphériques
Concernant le FireWire, quels sont les appareils à avoir du FW 1600 et plus ?

Ce message a été modifié par aarrnnoo - 9 Apr 2013, 23:30.

[dandu]

L'autre avantage de la fibre optique, c'est que les problèmes d'interférence que connait l'USB 3 n'existeront pas...

Il faudrait arrêter avec ces histoire d'interférences, il n'y a plus que toi qui en constate, et encore, as tu un disque USB 3.0 ? Moi plusieurs et les seules interférences que j'ai constaté et vérifié c'est entre un disque Thunderbolt et un iPhone.

Avec le Bluetooth sur certaines machines Apple, mais ça reste rare. Autant qu'en Thunderbolt, d'ailleurs. Et franchement, en USB 3.0, c'est seulement avec les câbles vraiment bas de gamme pas blindé.

Le TB c'est toujours 7 périphériques
Concernant le FireWire, quels sont les appareils à avoir du FW 1600 et plus ?

En FireWire, de mémoire, rien n'est jamais sorti des labos en FW1600 ou FW3200, on est resté au 800 dans la pratique.

[r@net54]

L'autre avantage de la fibre optique, c'est que les problèmes d'interférence que connait l'USB 3 n'existeront pas...

Il faudrait arrêter avec ces histoire d'interférences, il n'y a plus que toi qui en constate, et encore, as tu un disque USB 3.0 ? Moi plusieurs et les seules interférences que j'ai constaté et vérifié c'est entre un disque Thunderbolt et un iPhone.

Je ne pensai pas avoir une telle puissance de persuasion a moi tout seul:

Deja la notification officielle de l'USB organisation, qui elle meme reconnait ce problème d'interférence.
www.usb.org

Ensuite quelques exemples de sites de constructeurs et gros vendeurs qui remontent et donnent des pistes pour compenser les problemes d'interférences de l'USB...
OWC
Logitech
DELL
...

En fait, on trouve des notifications des problèmes d'interférences sur quasi tous les sites de fabricants d'ordinateurs, de périphériques USB et d'appareils réseau sans fil... de même que sur les blog et autres sites techniques.

Maintenant losqu'on a quelques connaissances en physique, ce problème d'interférence apparait des plus triviaux. Et il se produira avec toutes les connexions generant des radiofréquences dans la même gamme du spectre.

La seule solution est un blindage suffisant (en l'occurence pour l'USB 3 cela passe par des câbles blindés de qualité, type de ceux que l'on utilise dans l'audio haut de gamme comme ceux de Audioquest ou LINDY, mais ce type de cable coutant de 15 et 30 euros on les trouve moins facilement que les cable bas de gamme a 5 euros!
Sinon on en trouve aussi chez Hama

Le principe est d'éloigner le périphérique le plus d'une source de radiofréquence, bien évidemment.

Le Thunderbolt actuel peut aussi être touche par les interférences. Tant que l'on est sur un câble de cuivre ce sera le cas et pour peu que le câble ne soit pas suffisamment blindé. Reste plus qu'a attendre que la fibre optique se généralise et plus de problème de cet ordre.