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> Cibler les 23" défectueux, Réactions à la news du 20-11-2004
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Lionel
posté 20 Nov 2004, 09:29
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Nous allons essayer avec votre aide de cibler la série d'écrans 23" défectueux.
Pour commencer, il est important que vous soyez en 10.3.6, car cette version apporte un nouveau profil qui corrige souvent le problème de rose.
Il faut installer cette version du système, puis aller resélectionner le profil de l'écran par défaut.
Si après ça, vous avez toujours des soucis de colorimétrie, merci de nous communiquer le numéro de série de votre écran.
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e-jux
posté 20 Nov 2004, 10:04
Message #2


Pal rider
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bonne initiative smile.gif
quel sera le devenir de cette liste ?

edit : Numero de Série : 2A42836JPKL

Ce message a été modifié par e-jux - 22 Nov 2004, 18:07.


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www.imprim-eclair.fr
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je ne citerai plus les propos d'un modérateur à fortiori si sa citation est une projection de son imagination trop fortement imbibée de champagne.
A VENDRE Borne Airport Extrême b/g • Chargeur iBook ou Powerbook
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UZUL
posté 20 Nov 2004, 10:23
Message #3


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Bonjour,

Système 10.3.6 : ok, Profil moniteur par défaut : ok
Résultat : Bnade rose verticale sur toute la hauteur à gauche de l'écran sur env. 15 cm de large.

n° de série : 2A4342XWPKL

il faut savoir que c'est mon 3ème écran 23 pouces en 3 semaines avec le même défaut.

Le premier écran a été acheté à la FNAC des ternes à Paris.

1er échange sans problème à la même FNAC.

2ème échange beaucoup plus "musclé" : je me rend d'abord à la FNAC des Champs-Elysées où dès mon arrivée je suis littéralement agressé par le vendeur.
Après quelques minutes de palabres il accepte de me changer l'écran et là il tente de me fourguer un écran DEJA UTILISÉ (les sceaux sur le rabat de l'emballage était coupés et le boitier d'alimentation avait manifestement déjà servi !!).
Réponse du vendeur "pris la main dans le sac", je cite : "on ouvre toujours les boites (??) avant de les donner au client car il arrive que certains (??) remplacent le contenu par d'autres articles.

Là je lui répond que je veut qu'on ouvre les boites DEVANT moi et non pas au stock, réponse : de toute façon c'est le seul écran que j'ai en stock...

Conclusion (très personnelle) : vérifiez bien, en cas d'échange de l'écran, que le nouveau ne soit pas lui même un retour de marchandise.

Fin de l'histoire : je retourne avec mon écran à la FNAC des Ternes où on me fait à nouveau l'échange sans problème. Malheureusement le défaut est toujours présent...

Conclusion générale : je regrette d'avoir vendu mon 20 pouces ancienne génération. J'ai investi en plus près de 700 euros dans un système de calibrage avec sonde en plus des 2339 euros de l'écran pour me retrouver avec un matériel "défectueux".

Pas de bol je suis graphiste et la calibration de ma chaine graphique est une absolue nécessité.

Voilà mon coup de gueule, quand à la solution à tout cela, je reste des plus sceptiques...


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toubaigne
posté 20 Nov 2004, 13:29
Message #4


Macbidouilleur de bronze !
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Bonjour cela n'a sans doute rien à voir mais ce qu vous décrivez me fait penser à l'écran de mon iMac color . L'écran est teinté au niveau de l'emplacement de la corbeille (corbeille avec OS9) cela est sans doute dû à un aimant d'enceinte , une enceinte à moi non blindée ? le haut parleur intégré du iMac ? enfin je fais avec . Bien que les technologies des écrans entre mon ancien iMac et les TFT 23 soient différentes, je ne m'y connait rien mais peut ëtre ce que vous décrivez est lié à un problème de fuite de champ magnétique ( enceintes ? propre à l'écran ? ) ?
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tetsuopink
posté 20 Nov 2004, 14:05
Message #5


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Je ne pense pas que cela soit du a une enceinte ou un champ magnetique, puisque uzul cite une bande rose uniforme sur tout le cote droit de l'ecran sur une largeur d'environ 15 CM....
Un champ magnetique est plus "arrondi" et est multicolore

Ce message a été modifié par tetsuopink - 20 Nov 2004, 14:06.


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be51
posté 20 Nov 2004, 14:25
Message #6


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Je n'ai pas de problème avec mon 23", mais cela pourrait être intéressant de collecter également les numéros de série.
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gpv
posté 20 Nov 2004, 14:35
Message #7


Macbidouilleur de vermeil !
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Salut,
le mien n'as pas de problème (à vous lire je me trouve de plus en plus veinard...)
N° de série : 2A4352PRPKL

Petite remarque : les écrans LCD sont insensibles aux champs magnétiques c'est du à la technologie employée, pas de canon à électron, pas de surface sensible au magétisme dans la dalle.


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MacBook Air 15" M2 2023 (adopté par madame) - MacBook Pro 16" M3 Pro 2023 - Mac mini M4 Pro 2024
tous membres actifs du World Community Grid et d'autres projets BOINC (lorsqu'il ne fait rien, un cpu s'ennuie !)
iPod classic (qui passe sa vie dans la boîte à gants de la voiture) - iPad mini (le seul format qui rentre dans tous les sacs à main de madame) - iPhone(s)
(plus quelques machines "Obsolètes" dont je ne veux pas me séparer et qui fonctionnent encore : Mac mini G4, MacBook Pro 2006, Mac mini 2009, Mac Pro V12 2010 + Quadro 4000, MacBook Pro 13" 2012, Mac Mini 2012, MacBook Pro Retina 15" 2014)
... Et si dieu me prête vie (à un taux acceptable, comme dirait Popeck) le prochain sera un Mac Studio M5 Max.
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white-rabbit
posté 20 Nov 2004, 14:43
Message #8


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le mien vire un tout petit peu au rouge (que j'ai compensé avec les driver nvidia). je sais pas si ça compte?

je suis sur PC. pour le serial : 2A42903YPKL
acheté à lille chez IMR le 10 sept 04
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Thirrouard
posté 20 Nov 2004, 15:19
Message #9


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QUOTE(white-rabbit @ 20 Nov 2004, 09:43)
le mien vire un tout petit peu au rouge (que j'ai compensé avec les driver nvidia). je sais pas si ça compte?

je suis sur PC. pour le serial : 2A42903YPKL
acheté à lille chez IMR le 10 sept 04
[right][snapback]924393[/snapback][/right]

Si tu lit bien la news, faut Mac OS X 10.3.6, donc windows ca marche pas lol


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Thierry de J&T Photo Paris - www.jett-photo.com - www.facebook.com/jettphoto
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miconmac
posté 20 Nov 2004, 18:35
Message #10


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QUOTE(Lionel @ 20 Nov 2004, 10:29)
Nous allons essayer avec votre aide de cibler la série d'écrans 23" défectueux.
Pour commencer, il est important que vous soyez en 10.3.6, car cette version apporte un nouveau profil qui corrige souvent le problème de rose.
Il faut installer cette version du système, puis aller resélectionner le profil de l'écran par défaut.
Si après ça, vous avez toujours des soucis de colorimétrie, merci de nous communiquer le numéro de série de votre écran.
[right][snapback]924077[/snapback][/right]

Lionnel,
Merci pour ton initiative. smile.gif
Mais je pense qu'avant, il ne serait pas inutile de refaire un petit point sur les différents problèmes qui touchent cet écran:

problème #1: Teinte Rose (ou magenta)
L'ensemble de l'image affichée est très rose/violacée. C'est un problème qui n'est visible que si on peut comparer l'image avec celle d'un moniteur que l'on sait à peu près bien étalonné. Ce problème est partiellement resorbarble quand on modifie le profil d'écran à l'aide de l'utilitaire de calibration "à vue" des préférence moniteur. Mais différentes personnes qui ont recalibré leur écran avec une sonde admettent ne pas avoir réussi à obtenir un profil qui corrigeait totalement les défauts du moniteur.
Ceux d'entre-nous qui n'avaient pas modifié le profil couleur d'origine ont logiquement vu une amélioration des couleurs avec la màj 10.3.6 car Apple en a profité pour améliorer ce profil par défaut.

problème #2: Bandes colorées (ou NON homogénéité des couleurs)
Des parties de l'écran (le plus souvent des bandes verticale vers les extremités du moniteur) n'ont pas la même teinte que le reste de l'écran. C'est un problème qui est clairement visible dès qu'on affiche un gris sur l'ensemble de l'écran. Généralement, ce sont des bandes rosâtres d'un côté et jaunâtre de l'autre. Ce problème ne peut PAS être résorbé: c'est le retro-éclairage de la dalle qui est défaillant.
J'ai constaté que ce défaut était évolutif: un écran sans bandes colorés à la sortie du carton, peut progressivement se détériorer jusqu'à ce que défaut devienne même sensible sur le fond d'écran Aqua.

problème #3:Effet de rémanence (ou image fantôme)
Une image constratée (comme une fenêtre de Finder par exemple) laissée longtemps affichée à l'écran laisse une trace après qu'on l'ait refermée. Cette empreinte peut subsistée à l'écran pendant plus d'une minute avant de disparaitre totalement. Ce problème n'est pas systématique mais devient apparemment de plus en plus récurrent. Il peut PAS être résorbé. Ce défaut est apparemment plus fréquent quand on utilise l'écran avec la luminosité réglée à fond.
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miconmac
posté 20 Nov 2004, 18:46
Message #11


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n° 2A4321WVPKL
problème #1: Teinte Rose (ou magenta) : OUI
problème #2: Bandes colorées (ou NON homogénéité des couleurs) OUI
problème #3:Effet de rémanence (ou image fantôme): OUI

n° 2A4310WVPKL*
problème #1: Teinte Rose (ou magenta) : OUI
problème #2: Bandes colorées (ou NON homogénéité des couleurs) OUI
problème #3:Effet de rémanence (ou image fantôme): OUI

* je ne suis pas sûr à 100% de ce n°: c'était celui du moniteur que nous avions échangé à la FNAC qui ne reporte pas les n° de série sur les factures.
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richard88
posté 20 Nov 2004, 22:01
Message #12


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salut tout le monde!
SN 2A4357XWPKL
qui marche normalement, c'est à dire:
tendance rose-magenta avec le profil d'Apple MAIS colorimétrie correcte quand on a fait l'effort de le calibrer (j'ai pas vu de changement en après la 10.3.6)
comme tous les TFT, il ne peut pas avoir de gris uniforme sur toute la surface mais c'est tout à fait normal
l'effet de rémanance existe mais c'est malheureusement normal pour un TFT. Pour ma part, je trouve qu'il est tout à fait acceptable sur ce moniteur

En fait, il faut savoir plusieurs choses à propos de ces TFT avant de crier trop vite au scandale:

1. si les pros se gardent bien de se séparer de leur CRT Barco (ou Lacie pour les moins exigents) s'est justement parce que les TFT ne peuvent pas être calibrés précisément. Donc acheter un TFT et se plaindre de ne pas pouvoir l'étalonner, c'est comme acheté une voiture électrique et se plaindre qu'elle n'a pas la reprise d'une Ferrari.
Il faut savoir que Barco (leader inconstesté en matière d'écran pro) abandonne la technoogie TFT!!
Et ne me parlez pas de Eizo: ceux que j'ai vu était pire que les écrans d'Apple!

2. Les nouvelles dalles d'Apple ont une vitesse d'affichage bien supérieure à l'ancienne gamme. C'est bien mieux pour l'affichage des DVD et des jeux. Mais le désavantage (on peut pas tout avoir) c'est que il y a encore moins de précision dans l'homogénéité des couleurs. C'est pour cela qu'Apple conseille précisément le 23 pouces pour une utilisation en vidéoHD ou la vitesse d'affichage est bien plus importante que la chroma. Donc quand vous dites que le seul le 23 pouces est touché, c'est un peu comme si vous repprocher à Apple de savoir adapter ces écrans à ce à quoi ils sont destinés.

3. l'effet de rémanance est un défaut connu des TFT: et c'est même pour cela que les constructeurs essaient tous de descendre encore la vitesse d'affichage. Mais avec une vitesse de 16 ms et tout de même un contrat de 400:1 l'Apple 23 pouce est tout à fait bien placé.

Ma conclusion perso, c'est que cet écran correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'Apple:
un design intelligent et vraiment novateur, une qualité d'image dans des normes supérieures, et malheureusement un prix qui n'est pas tout à fait justifié si on est pas fan de la marque!
Mais quand on aime...
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e-jux
posté 20 Nov 2004, 22:16
Message #13


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QUOTE(richard88 @ 20 Nov 2004, 22:01)
salut tout le monde!
SN 2A4357XWPKL
qui marche normalement, c'est à dire:
tendance rose-magenta avec le profil d'Apple MAIS colorimétrie correcte quand on a fait l'effort de le calibrer (j'ai pas vu de changement en après la 10.3.6)
comme tous les TFT, il ne peut pas avoir de gris uniforme sur toute la surface mais c'est tout à fait normal
l'effet de rémanance existe mais c'est malheureusement normal pour un TFT. Pour ma part, je trouve qu'il est tout à fait acceptable sur ce moniteur

En fait, il faut savoir plusieurs choses à propos de ces TFT avant de crier trop vite au scandale:

1. si les pros se gardent bien de se séparer de leur CRT Barco (ou Lacie pour les moins exigents) s'est justement parce que les TFT ne peuvent pas être calibrés précisément. Donc acheter un TFT et se plaindre de ne pas pouvoir l'étalonner, c'est comme acheté une voiture électrique et se plaindre qu'elle n'a pas la reprise d'une Ferrari.
Il faut savoir que Barco (leader inconstesté en matière d'écran pro) abandonne la technoogie TFT!!
Et ne me parlez pas de Eizo: ceux que j'ai vu était pire que les écrans d'Apple!

2. Les nouvelles dalles d'Apple ont une vitesse d'affichage bien supérieure à l'ancienne gamme. C'est bien mieux pour l'affichage des DVD et des jeux. Mais le désavantage (on peut pas tout avoir) c'est que il y a encore moins de précision dans l'homogénéité des couleurs. C'est pour cela qu'Apple conseille précisément le 23 pouces pour une utilisation en vidéoHD ou la vitesse d'affichage est bien plus importante que la chroma. Donc quand vous dites que le seul le 23 pouces est touché, c'est un peu comme si vous repprocher à Apple de savoir adapter ces écrans à ce à quoi ils sont destinés.

3. l'effet de rémanance est un défaut connu des TFT: et c'est même pour cela que les constructeurs essaient tous de descendre encore la vitesse d'affichage. Mais avec une vitesse de 16 ms et tout de même un contrat de 400:1 l'Apple 23 pouce est tout à fait bien placé.

Ma conclusion perso, c'est que cet écran correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'Apple:
un design intelligent et vraiment novateur, une qualité d'image dans des normes supérieures, et malheureusement un prix qui n'est pas tout à fait justifié si on est pas fan de la marque!
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[right][snapback]924878[/snapback][/right]

j'ai des anciens 23 et des nouveaux 23 calibrés avec la colorcase de binuscan pour une utilisation PAO basée sur des profils personnalisés offset. Dès le début sans avoir calibré les nouveaux 23 j'ai remarqué des zones colorées dans les gris et pas uniquement du rose. La remanescence est bien plus visible que sur les anciens et j'ai remarqué aussi une "grille" rendant l'image moins nette quand on regarde de près... Après calibration ces nouveaux écrans s'avèrent bien plus lumineux que les anciens mais par contre dans les teintes subtiles très foncées ou très claires les anciens sont meilleures.
Et ce que je trouve inacceptable c'est que l'on ne peut plus se servir du bouton d'alimentation de l'écran pour éteindre et allumer le G5, avec la disparition du bouton d'alimentation sur le clavier il ne reste que la solution du bouton de la tour ; un grave retour en arrière dry.gif


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je ne citerai plus les propos d'un modérateur à fortiori si sa citation est une projection de son imagination trop fortement imbibée de champagne.
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miconmac
posté 20 Nov 2004, 22:34
Message #14


Adepte de Macbidouille
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QUOTE(e-jux @ 20 Nov 2004, 23:16)
Et ce que je trouve inacceptable c'est que l'on ne peut plus se servir du bouton d'alimentation de l'écran pour éteindre et allumer le G5, avec la disparition du bouton d'alimentation sur le clavier il ne reste que la solution du bouton de la tour ; un grave retour en arrière dry.gif
[right][snapback]924901[/snapback][/right]

Ah bon??? C'est dingue ça!!
biggrin.gif
(je ne l'avais même pas remarqué tant les autres problèmes me prennent la tête)

Ce message a été modifié par miconmac - 22 Nov 2004, 09:58.
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dede125a
posté 22 Nov 2004, 10:13
Message #15


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Bonjour le mien qui était très bien jusqu'à une petite semaine montre une bande rose-magenta à l'extrémité gauche et jaune sur la droite...

Le confirme que ce défaut est évolutif car au tout début j'ai vérifié l'écran pour trouver d'éventuels pixels morts et j'ai utilisé une sonde de calibration (Monaco color) pour un premier étalonnage et je n'avais aucun problème.

Maintenant ça devient carrément génant (activité graphique oblige)

N° de série : 2A4380FGPKL

J'aimerais savoir (sachant que je l'ai acheté chez IC) si il y a una approche particulière pour tenter un échange... enfin pour changer l'écran...

Ce message a été modifié par dede125a - 22 Nov 2004, 10:14.


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Macbook pro 2021 16Go/1To -- MacPro 3.1 10Go 3To + écran LaCie 724 + sonde LaCie + 4 To externe en FW800 -- -- MacBook pro 2012 2,4 GHz, 16 Go / 1 To -- NAS QNAP 209 II pro 2 To -- CCC (Cervelle Crayon Café)
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richard88
posté 22 Nov 2004, 10:26
Message #16


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QUOTE(miconmac @ 20 Nov 2004, 22:34)
QUOTE(e-jux @ 20 Nov 2004, 23:16)
Et ce que je trouve inacceptable c'est que l'on ne peut plus se servir du bouton d'alimentation de l'écran pour éteindre et allumer le G5, avec la disparition du bouton d'alimentation sur le clavier il ne reste que la solution du bouton de la tour ; un grave retour en arrière dry.gif
[right][snapback]924901[/snapback][/right]

Ah bon??? C'est dingue ça!!
biggrin.gif
(je ne l'avais même pas remarqué tant les autres problèmes me prennent la tête)
[right][snapback]924919[/snapback][/right]

Salut les gars,
Je pense que le problème est un peu là: vous vous prenez trop la tete!
Moi je suis graphiste et ça fait longtemps que j'ai compris que la couleur ça se règle à l'imprimerie. Et puis, faut pas oublier que la plupart des gens qui achètent ce genre d'écran ne sont pas forcément des graphistes et qu'ils ne sont donc pas concerné par ce genre de problématiques.
Amicalement.
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miconmac
posté 22 Nov 2004, 11:23
Message #17


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QUOTE(richard88 @ 22 Nov 2004, 11:26)
Je pense que le problème est un peu là: vous vous prenez trop la tete!
Moi je suis graphiste et ça fait longtemps que j'ai compris que la couleur ça se règle à l'imprimerie. Et puis, faut pas oublier que la plupart des gens qui achètent ce genre d'écran ne sont pas forcément des graphistes et qu'ils ne sont donc pas concerné par ce genre de problématiques.
Amicalement.
[right][snapback]926229[/snapback][/right]

Tu fais donc partie de ces graphistes qui ne sont pas dérangés par le fait de travailler avec un monitoring qui est totalement à côté de la plaque. Tant mieux pour toi! Car c'est vrai que c'est une prise de tête pour calibrer correctement un moniteur.
Cela dit, admet que tu préfèrerais avoir un écran qui se rapproche le plus possible de ce qui sera imprimé, ou au minimum de ce que ton flasheur ou ton imprimeur auront devant les yeux en ouvrant ton doc, non?
En ce qui concerne les non-graphistes, je me demande pourquoi il ne seraient pas concernés par ces problèmes: est-ce que le fait de pouvoir visualiser un DVD en vrai noir blanc ou lieu de noir et violet est un luxe? Est-ce que le fait de pouvoir visualiser ces photos avec une chroma normale (sans dominante magenta, sans avoir de bandes rosâtres et jaunâtres) et un luxe? Est-ce que les effets de rémanences et d'empreintes ne gênent pas tout autant le graphiste que le gamer ou le dentiste wink.gif ?
Dans ton premier post, tu nous expliques gentiment que nous avons tord d'attendre la même qualité d'un TFT que d'un CRT. Mais si tu lisais tout ce qui a été écrit ici, tu saurais que le problème n'est pas là.
Beaucoup d'entres nous n'ont pas du tout ce niveau d'exigence extrêmes dont tu parles: ils revendiquent simplement le droit d'avoir une qualité d'affichage qui est au moins aussi bonne que sur le TFT Apple de l'ancienne gamme. L'ancien 20 pouces d'Apple était devenu une référence pour sa bonne qualité de restitution des couleurs et des contrastes. Est-ce qu'il est normal que la nouvelle gamme s'avère nettement en deça de ce niveau de qualité-là?
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richard88
posté 22 Nov 2004, 12:28
Message #18


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QUOTE(miconmac @ 22 Nov 2004, 11:23)
Mais si tu lisais tout ce qui a été écrit ici, tu saurais que le problème n'est pas là.
Beaucoup d'entres nous n'ont pas du tout ce niveau d'exigence extrêmes dont tu parles: ils revendiquent simplement le droit d'avoir une qualité d'affichage qui est au moins aussi bonne que sur le TFT Apple de l'ancienne gamme. L'ancien 20 pouces d'Apple était devenu une référence pour sa bonne qualité de restitution des couleurs et des contrastes. Est-ce qu'il est normal que la nouvelle gamme s'avère nettement en deça de ce niveau de qualité-là?
[right][snapback]926291[/snapback][/right]

Ouh ben mon gars, figure toi que ça fait longtemps que je m'intéresse à ce moniteur et c'est justement pour ca que je me suis permis de remettre certains faits dans leur contexte. Maintenant libre à toi d'être d'accord ou pas. Mais moi, quand j'achète une machine à 2500 euros, je fais l'effort de lire la doc dispo sur le site Apple. Et là je lis que le 23 pouces (qui porte le nom de Cinema HD display c'est pas pour rien) est plus spécifiquement conçu pour visualiser de la videoHD depuis FinalCut. Donc pas besoin de sortir de X pour comprendre que ce moniteur est optimisé pour la video où la vitesse d'affichage est bien plus importante que la chroma. Il faut aussi savoir que la chroma en video n'a rien à voir avec le chroma d'imprimerie.
Personnellement, j'ai choisi ce moniteur pour le graphisme video. Et comme je le disais si je voulais avoir un moniteur calibrable (?) pour le graphisme print je choisirais un CRT Barco.
Mais c'est pas sûr que mon banquier serait d'accordjavascript:emoticon(':D')
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reader
posté 22 Nov 2004, 13:07
Message #19


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et encore un bien rose :

2A4283CZPKL

(vendeur : CLG fin août)

christophe
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miconmac
posté 22 Nov 2004, 14:15
Message #20


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QUOTE(reader @ 22 Nov 2004, 14:07)
et encore un bien rose :

2A4283CZPKL

(vendeur : CLG fin août)

christophe
[right][snapback]926381[/snapback][/right]

Globalement Rose et/ou bande rosâtre sur le côté?
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reader
posté 22 Nov 2004, 14:27
Message #21


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globalement rose...

(j'en ai 2 : celui-ci est vraiment nazze, l'autre; le recalibrage suffit)

christophe
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richard88
posté 22 Nov 2004, 14:35
Message #22


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QUOTE(reader @ 22 Nov 2004, 14:27)
globalement rose...

(j'en ai 2 : celui-ci est vraiment nazze, l'autre; le recalibrage suffit)

christophe
[right][snapback]926470[/snapback][/right]

Avec quoi tu calibres?
J'ai du mal à croire que même sans calibrage hardware tu n'arrives pas à récupérer ça...

Ce message a été modifié par richard88 - 22 Nov 2004, 14:39.
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UZUL
posté 22 Nov 2004, 14:38
Message #23


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Ouh ben mon gars, figure toi que ça fait longtemps que je m'intéresse à ce moniteur et c'est justement pour ca que je me suis permis de remettre certains faits dans leur contexte. Maintenant libre à toi d'être d'accord ou pas. Mais moi, quand j'achète une machine à 2500 euros, je fais l'effort de lire la doc dispo sur le site Apple. Et là je lis que le 23 pouces (qui porte le nom de Cinema HD display c'est pas pour rien) est plus spécifiquement conçu pour visualiser de la videoHD depuis FinalCut. Donc pas besoin de sortir de X pour comprendre que ce moniteur est optimisé pour la video où la vitesse d'affichage est bien plus importante que la chroma. Il faut aussi savoir que la chroma en video n'a rien à voir avec le chroma d'imprimerie.


Effectivement les infos que tu cites sont bien présentes sur le site Apple, mais elle sont incomplète.

Sur la page qui décrit les écrans, il y est question d'outils de CALIBRATION pour garantir le meilleur affichage pour la vidéo et L'IMPRESSION.

D'autre part la gamme des écrans Apple est certifiée "SWOP" qui n'est autre que le standard pour L'IMPRESSION aux USA (Euroscale pour l'europe).

Le terme "HD" utilisé par Apple fait réference à la définition comme étant optimale pour les écrans 23 et 30 pouces à savoir 100 pixels.

J'estime pour ma part que quels que soient les arguments avancés, on est en droit de s'attendre au "TOP" de la qualité quand on achète un écran près de 2400 euros.

Moi aussi je suis graphiste, et oui j'ai aussi un écran CRT Qubyx, et pourtant j'ai plus de confort à travailler sur un écran plat (mon ancien 20 pouces était parfaitement calibré, comme le sont mon scanner et mon imprimante).


--------------------
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richard88
posté 22 Nov 2004, 15:02
Message #24


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QUOTE(UZUL @ 22 Nov 2004, 14:38)
Sur la page qui décrit les écrans, il y est question d'outils de CALIBRATION pour garantir le meilleur affichage pour la vidéo et L'IMPRESSION. D'autre part la gamme des écrans Apple est certifiée "SWOP" qui n'est autre que le standard pour L'IMPRESSION aux USA (Euroscale pour l'europe).

Comme quoi faut savoir lire un peu entre les lignes et ne pas prendre ce que raconte Apple comme argent comptant. biggrin.gif Bon, j'imagine qu'en utilisant certaines technologies qui doivent couter plus cher que l'écran il est possible de s'approcher de quelque chose d'acceptable. Mais comme dit: "faut pas demander à une voiture électrique d'avoir la reprise d'une Ferrari"
QUOTE(UZUL @ 22 Nov 2004, 14:38)
Le terme "HD" utilisé par Apple fait réference à la définition comme étant optimale pour les écrans 23 et 30 pouces à savoir 100 pixels.

CinemaHD display fait référence au standar de la video HD. C'est d'ailleurs pour se conformer à ce standard qu'Apple est passé de 22 à 23 pouces. Si ça t'intéresse tu peux lire ca:http://www.ecinemasys.com/products/edp100/edp100_features.htm
Il faut savoir qu'il n'existe que 2 modèle de TFT qui sont certifiés videoHD: l'Apple et le Sony!
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reader
posté 22 Nov 2004, 15:17
Message #25


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richard,
Mes 2 23" sont sur un split DVI (que j'ai enlevé pour faire mes tests de calibrage).
En bref, il y en a un beaucoup plus rose que l'autre... et depuis plus longtemps.
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miconmac
posté 22 Nov 2004, 15:22
Message #26


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QUOTE(richard88 @ 22 Nov 2004, 16:02)
Comme quoi faut savoir lire un peu entre les lignes et ne pas prendre ce que raconte Apple comme argent comptant. biggrin.gif  Bon, j'imagine qu'en utilisant certaines technologies qui doivent couter plus cher que l'écran il est possible de s'approcher de quelque chose d'acceptable. Mais comme dit: "faut pas demander à une voiture électrique d'avoir la reprise d'une Ferrari"
CinemaHD display fait référence au standar de la video HD. C'est d'ailleurs pour se conformer à ce standard qu'Apple est passé de 22 à 23 pouces. Si ça t'intéresse tu peux lire ca:http://www.ecinemasys.com/products/edp100/edp100_features.htm
Il faut savoir qu'il n'existe que 2 modèle de TFT qui sont certifiés videoHD: l'Apple et le Sony!
[right][snapback]926502[/snapback][/right]

Il me semble que tu lis un peu trop entre les lignes et pas assez ce qui est écrit.biggrin.gif
Apple prétend effectivement que c'est l'ensemble de ces moniteurs qui sont optimisés pour le travail de graphisme print. Nulle part il est écrit que le 23 serait moins optimisé que les 2 autres.
Quant au fait que le 23 est "certifié" pour afficher de la video HD en def native (1920x1200), cela ne veut rien dire d'autre qu'il était - il y a peu encore - que l'un des 2 seuls TFT à proposer cette définition-là.
D'autre part, je note que sur la doc de ecianemasys.com on parle ne pas du nouveau 23 pouces mais bien de l'ancien! Ancien modèle qui n'était pas du tout équipé de la même dalle. Cette fameuse dalle dont nous sommes beaucoup à penser qu'elle est à l'origine de nos problèmes... wink.gif
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miconmac
posté 22 Nov 2004, 15:56
Message #27


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QUOTE(reader @ 22 Nov 2004, 16:17)
Mes 2 23" sont sur un split DVI (que j'ai enlevé pour faire mes tests de calibrage).
En bref, il y en a un beaucoup plus rose que l'autre... et depuis plus longtemps.
[right][snapback]926512[/snapback][/right]

Est-ce que tu as un fait un calibrage pour chacun de tes écrans?
Si ce n'est pas le cas, il n'est - malheureusement* - pas étonnant que le profil couleur de l'un ne corrige pas les défauts de l'autre.
Comme il disent dans la doc de Lacie "les écrans ne naissent pas tous égaux". En fait les profils couleur servent essentiellement à "corriger ces malformations de naissance". Tous les écrans ont tendances à tirer vers une couleur, mais cette couleur varie d'une machine à l'autre.
Ce qui est bizarre avec ces 23p, c'est que le profil d'origine était complétement dans les fraises (framboises?) jusqu'à la 10.3.6. Ce qui est inquiétant c'est que sachant que les TFT sont pourtant réputé pour être très stable, on remarque qu'il faut sans cesse modifier le profil personalisé pour corriger ce virage chromatique qui serait évolutif. Et on a déjà des témoignages selon lesquels certains de ces écrans devenaient complétement incorrigeable, et même avec un système de calibration hardware...

*sachant qu'Apple prétend que leurs moniteurs sont livrés parfaitement étalonnés en usine
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richard88
posté 22 Nov 2004, 16:14
Message #28


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QUOTE(reader @ 22 Nov 2004, 15:17)
richard,
Mes 2 23" sont sur un split DVI (que j'ai enlevé pour faire mes tests de calibrage).
En bref, il y en a un beaucoup plus rose que l'autre... et depuis plus longtemps.
[right][snapback]926512[/snapback][/right]

AH ben comme quoi c'était pas forcément le bonheur suprême que de pouvoir sans payer 2 laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Sans rire: ça prend un peu de temps mais si tu fais le calibrage à la main, tu devrais pouvoir corriger celui quest rose aussi bien que l'autre.
Mais je suis daccord c'est franchement casse-bonbon comme truc cool.gif
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richard88
posté 22 Nov 2004, 16:17
Message #29


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QUOTE(miconmac @ 22 Nov 2004, 15:56)
Ce qui est bizarre avec ces 23p, c'est que le profil d'origine était complétement dans les fraises (framboises?) jusqu'à la 10.3.6. Ce qui est inquiétant c'est que sachant que les TFT sont pourtant réputé pour être très stable, on remarque qu'il faut sans cesse modifier le profil personalisé pour corriger ce virage chromatique qui serait évolutif. Et on a déjà des témoignages selon lesquels certains de ces écrans devenaient complétement incorrigeable, et même avec un système de calibration hardware...
[right][snapback]926568[/snapback][/right]

C'est "micomac contre Apple dans le complot de la dalle maudite" laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Sans rire: la plupart des gens ont toujours eu des moniteurs complétement dérèglés et cela ne les a jamais trop dérangés. D'ailleurs, ne dit-on pas "les gouts c'est comme les couleurs: ça ne se discute pas"?
Tu as cru acheté un matériel qui allait te permettre de faire partie des graphistes "qui livrent des docs clean avec des profils tip top" mais ça le fait pas: c'est triste pour toi, mais il y a quand même pas de quoi y décéler un obscur complot qu'Apple fomenteraient contre la profession du print et les metteur en pages de catalogues hypermarché qui pourissent dans ma boite aux lettres!
allez, sans rancunes! wink.gif

Ce message a été modifié par richard88 - 22 Nov 2004, 16:41.
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BadWisdom
posté 22 Nov 2004, 16:32
Message #30


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J'ai craqué. j'avais un 20' parfait mais le manque d'espace etait trop insupportable. J'ai donc demandé remboursement et je suis revenu aujourd'hui avec un 23 en priant doux jesus d'avoir LE 23 parfait de France et Navarre.

Ben c pas parfait, mais c moins pire. Pas de rose en vue, du tout. Bon point. Pas de bande visible foncée verticale à gauche du logo Apple. Bon point #2. Par contre cette satanée décoloration qui vire vers le jaune sur les bords est toujours la, mais pas trop gênant parce que tres léger. Une légere luminosité inégale sur le bord droit, mais aussi très faible.

Donc si ca ne change pas je le garde ce #Serie : 2A43435KPKL !!!

Ciao
Bad

PS : le profil par défaut 10.3.6 est chez moi catastrophique et inutilisable. C complètement Vert. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde dis que c une amélioration.
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