Partialité de Macbidouille.... ?, Devenu: FAQ officielle sur la modération

[Art]

Pour la réponse à ta question, elle n'est pas simple.
Lorsque je lance des news tendancieuses, je prend mes responsabilités et m'arrange pour être inattaquable pénalement.
Lorsque de gens balancent des infos tendancieuses sur les forums, ils prennent ma responsabilité et s'en foutent que je sois pénalement responsable.
J'espère avoir été clair.
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je crois que c'est clair!

[Guest_tom25_*]

Lionel, tu réagis comme moi quand un client m'a fait ch... toute la journée et que je rentre à la maison de mauvais poil. Je sais bien, comme je l'ai dit plus haut, plus j'en apprends plus je me rends compte du nombre d'histoires qu'il y a autour de MacBidouille et auxquelles tu doit faire face. Mais tous ceux qui posent des questions ne sont pas forcément des agresseurs.
EDIT : Je réagissais à ton avant dernier post, tu as posté entre temps.

Hervé, j'ai bien compris que plus un sujet était chaud plus il demandait de temps à modérer. C'est pourquoi l'idée d'officialiser les inscriptions a été abordée (plus de pseudo anonyme), ou celle d'étendre le nombre des modérateurs avec des surmodérateurs. Encore une fois je comprends bien que ces topics la vous cassent plus les pieds qu'autre chose. Et que vous n'avez pas envie (en fait surtout pas le temps) de mettre quelque chose en place pour permettre de modérer ces topics la. Moi je réponds juste que cela m'embête, j'aimais bien participer à ces blablas.

Tu sais c'est comme au ski, je discute parfois avec les pisteurs : "tiens, pourquoi vous faîtes pas une belle piste noire dans ce couloir là ?" Réponse "ben on l'a fait mais il y avait 3 accidents par jour". Tout comme il y a des gens qui ne connaissent pas leur limite, il y a des gens qui ne savent pas se tenir sur un forum. Je cherche un moyen pour permettre de discuter sur MacBidouille de sujets chauds. Comme on pourrait le faire sur les pistes de ski : "Tu veux aller dans les pistes noir+ ? Très bien, c'est 30 Euros, tu descends cette piste noire là et on te regarde. Si c'est bien tu as le passe". C'est un peu le bordel à mettre en place, mais cela éviterai que des couillons aillent dans des endroits vraiment dangereux et surtout, qu'ils skient dans des couloirs d'avalanche au-dessus des pistes.
Tout ça pour répondre à une de vos questions : "pourquoi on ne va pas sur d'autres forums spécifiques aux sujets chauds ?" Ben pour les mêmes raisons que je ne fais pas de hors-piste, parce que ces forums ne sont pas contrôlés comme l'est MacBidouille et que tout y dérape. Et aussi car comme je l'ai dit plus haut, je ne vais pas chez mon amis Pierre uniquement quand je veux parler Mac, chez mon amis Paul quand je veux parler politique, chez mon amis André quand je veux parler cul . . .

Ce message a été modifié par tom25 - 20 Oct 2004, 17:20.

[titoune]

Je suis encore déçu que Lionel ne me réponde pas. Pourtant,  je n'ai posté qu'une fois, et sur cette page. 

Wip.
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Entredent, il se fait peut-être un petit film dentaire !

[Guest_tom25_*]

Pour la réponse à ta question, elle n'est pas simple.
Lorsque je lance des news tendancieuses, je prend mes responsabilités et m'arrange pour être inattaquable pénalement.
Lorsque de gens balancent des infos tendancieuses sur les forums, ils prennent ma responsabilité et s'en foutent que je sois pénalement responsable.
J'espère avoir été clair.
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je crois que c'est clair!
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C'est très clair mais je repose la question puis j'arrête : "Y a t'il un moyen de supprimer ta responsabilité Lionel ? D'ailleurs je vais me renseigner de mon côté, je suis en ce moment dans un dossier dont les avocats vont se mêler (l'affaire part en judiciaire car mise en cause etc.).

[Wip]

Merci de ta réponse Lionel

Si je ne t'ai pas posé la question par mail, c'est parce que plusieurs personnes dans ce topic se sont posé la même question que moi et que la réponse pouvait donc les interresser .
Je comprends ta position, et évidement, c'est normal que tu emploies le ton que tu veux dans tes news.
Ceci étant, avoues que parfois, ce ton amène certains à s'exciter (j'ai jamais dit qu'ils avaient raison).

Wip.

PS: Je tiens quand même à préciser que ceci n'est pas du tout une attaque, que j'apprécie beaucoup ce site et que je remercie encore une fois la Team et Lionel pour leur ENORME travail.

Ce message a été modifié par Wip - 20 Oct 2004, 17:51.

[gihem]

La dépendance des média à la pub est tout à fait admise aujourd'hui. Qui viendrait la critiquer ? Je viens de vérifier si le journal l'Humanité en profitait également, et de m'apercevoir avec amusement que son unique annonceur semble être Gaz de France

Pour info, il reste des journaux qui fonctionnent sans pub (Que Choisir, Le canard Enchainé, Charlie Hebdo ...)

[julious]

Pour info, il reste des journaux qui fonctionnent sans pub (Que Choisir, Le canard Enchainé, Charlie Hebdo ...)
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Seulement jusqu'à il y a pas longtemps : Libé prend chaque semaine une partie de la dernière page (enfin, la page avant les couv' auxquelles on a échappé)... En tout cas, ca y est au moins depuis cet été et au moins jusqu'aux numéros de septembre...

[dulrich]

Je me demande si certains se rendent compte de ce qu'ils font et ce qu'ils veulent nous obliger de faire???

Non seulement, on bosse dans la vraie vie (pour la plupart d'entre nous les 35h ça n'existe que dans les rêves), on a une femme et certains même des enfants. D'un autre côté on modère/administre/news/développe le forum/site, sans parler du temps qu'on passe sur les forums simplement pour aider... Ces derniers temps on le passe à nous justifier face à quelques personnes...
Il y a un moyen simple pour éviter de devoir tout le temp se justifier, c'est de ne jamais se justifier! C'est ce à quoi certains nous poussent, mais je sais pas s'ils s'en rendent compte.

Non on ne modère/administre/news/développe le forum/site pas pour notre gloriole, ni pour satisfaire un quelconque complexe.

Sur ceux je sors de ce post pour faire quelque chose d'un peu plus important et intéressant.

[Jack the best]

Seulement jusqu'à il y a pas longtemps : Libé prend chaque semaine une partie de la dernière page (enfin, la page avant les couv' auxquelles on a échappé)... En tout cas, ca y est au moins depuis cet été et au moins jusqu'aux numéros de septembre...
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Ben non ! Ce la représente au maximum 1/16 de page, cela a la taille de l'ours de la publication (à peine !) et cela fait beaucoup plus longtemps : je le sais, j'ai la collection complète depuis le début de la première guerre en Irak, avec les numéros fétiches de "La grosse Bertha". La pile m'arrive à la hauteur du genou.

Par exemple on le retrouve dès juillet 2003, et si tu veux, je recherche quand cette publicité est apparue pour la première fois !
J'ai acheté ce matin même, comme tous les mercredi (s), -je ne sais pas si on doit mettre un "s"-, le Canard et Charlie (n° 644 quand même !)

Ce message a été modifié par Jack the best - 20 Oct 2004, 19:05.

[ewok]

Je rejoins à 100% Dulrich.

Voilà tout de même une précision concernant l'hébergement de Macway :
Ils sont effectivement hébergés dans notre baie, et ce n'est pas nouveau ! C'est lié au partenariat avec eux, qui est presque historique maintenant.

Cela n'a joué à AUCUN moment sur notre indépendance. Lorsqu'un produit distribué par Macway est mauvais on le dit (ce fut le cas à une époque pour un test de graveurs), mais de la même manière quand un produit répond à nos attentes ou nous étonne on le dit également.

Vous remarquerez qu'ils n'ont pas non plus l'exclusivité des pubs. CLG et d'autres ont été affichés. Une partialité et une exclusivité n'aurait pas permis cela.

Nous avons tous un travail qui nous permet de vivre correctement à côté de MacBidouille. Le jour où nous ne seront plus maître de notre site ça ne sera plus un plaisir et une telle situation ne serait pas acceptée par l'ensemble de la team.

Pour des compléments d'informations contactez moi et je vous répondrai. Je souhaite après ce message que nous recentrions le débat et que ce topic reste l'endroit où discuter CALMEMENT et sans agressivité de la modération.

[importun]

...D'un autre côté on modère/administre/news/développe le forum/site, sans parler du temps qu'on passe sur les forums simplement pour aider... Ces derniers temps on le passe à nous justifier face à quelques personnes...
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Je rejoins à 100% Dulrich.

Je souhaite après ce message que nous recentrions le débat et que ce topic reste l'endroit où discuter CALMEMENT et sans agressivité de la modération.
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je suis assez d'accord avec vous

seulement se justifier c'est le deuxiemme stade, le premier c'est expliquer
faute de quoi on demande, pose des questions et là vous etes obligez de vous justifier

vous etes des inities de macbidouille nous de simples membres

parfois des explications, sur des choses evidente pour vous mais pas pour nous, peuvent valoir le coup non ?
histoire de niveler par le haut (cf bigmanu)

sur ce j'ai des invités
je fais la popote

bonne soirée

[Guest_tom25_*]

Je me demande si certains se rendent compte de ce qu'ils font et ce qu'ils veulent nous obliger de faire???

Je pense plutôt que ceci était pour moi. J'ai participé à tout ce topic pour trouver une solution pour vous décharger de vos responsabilités vis à vis de ce que peuvent écrire les membres. Le but était que nous, nous puissions continuer certains sujets, et que vous, vous ne soyez plus obligé de perdre votre temps à les modérer. Je pensais même au début que le fait de déplacer un topic dans un forum spécifique, annonçant la couleur "sujets non modérés", suffisait. Je ne connais pas les lois d'internet, je pose des questions car cela m'intéresse tout comme quand je cherche un truc technique à propos du Mac.
En aucun cas je ne fais le procès des admins/modos, je ne trouve pas normal que le responsable du site soit responsable des propos qui s'y tiennent. Si je tue à l'Elysée, ce n'est pas JC qui ira en prison. Je sais, sur un forum nous sommes anonymes, d'où mes remarques précédentes. Je trouve que ce problème de responsabilité, tout comme d'autres problèmes liés à internet, ont été réglé un peu "légèrement" et "rapidement" par les pouvoirs publics.
Et je suis bien désolé si cela vous a énervé et fait perdre votre temps.
Moi je n'ai pas perdu le mien, j'ai appris plein de choses.

[gihem]

J'ai acheté ce matin même, comme tous les mercredi (s), -je ne sais pas si on doit mettre un "s"

si,si

Désolé, c'est un peu H.S, mais puisque tu poses la question...

[BigManu]

Je me demande si certains se rendent compte de ce qu'ils font et ce qu'ils veulent nous obliger de faire???

Je pense plutôt que ceci était pour moi.

heu je ne crois pas.

[bzkiller]

Je suis encore déçu que Lionel ne me réponde pas. Pourtant,  je n'ai posté qu'une fois, et sur cette page. 

Wip.
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Désolé mon grand mais je ne lis pas tous les messages de forums.
Je dois m'occuper du reste du site et aider
Si tu as des questions à me poser, je répond aux mails.

Pour la réponse à ta question, elle n'est pas simple.
Lorsque je lance des news tendancieuses, je prend mes responsabilités et m'arrange pour être inattaquable pénalement.
Lorsque de gens balancent des infos tendancieuses sur les forums, ils prennent ma responsabilité et s'en foutent que je sois pénalement responsable.
J'espère avoir été clair.
[right][snapback]889197[/snapback][/right]

Non, désolé, mais ce n'est pas clair du tout....

Par rapport à ce que Wip et moi avions relevé, tu n'apportes aucune réponse. Toi qui fais souvent allusions aux politiciens, tu n'as rien à leur envier pour éviter certaines questions...

[Hervé]

vous êtes navrant

Juste une petite chose, qui parmi tous ceux qui nous ont réclamés des comptes à Macbidouille sont près à nous donner leur salaire brut/net mensuel et ce qu'ils ont déclarés sur leur feuille d'impôt ?
Vous voulez en parler ? Pas de problème un topic existe déjà sur le forum: http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=80252

Fin de ma participation à ce topic.

[bzkiller]

vous êtes navrant 

Fin de ma participation à ce topic.
[right][snapback]889531[/snapback][/right]

Navrant? Parcequ'on pause une question, en la présentant avec des arguments, et qu'elle est niée doucettement depuis le début?

J'ai suivi ce topic depuis le début, je n'y suis intervenu qu'à bon escient, sans hargne, et si c'est tout ce que tu peux apporter comme réponse, et bien ce n'est pas à ton honneur....

[j' patauge]

Je sais, sur un forum nous sommes anonymes,[right][snapback]889381[/snapback][/right]

Vis à vis de tous, mais certainement pas de l'administrateur qui le cas échéant trouvera les moyens de te cibler.

[BigManu]

Parcequ'on pause une question, en la présentant avec des arguments, et qu'elle est niée doucettement depuis le début?

Excuse moi mais où est la question ? Précise la si elle existe moi je ne la vois pas. Je vais cependant essayer de revenir sur certains points.

Bon nombres de topics "houleux", tel le P2P sont généralement lancés par une news de Macbidouille. Si on lance une info, on accepte qu'elle soit commentée...

De même, on demande aux gens de ne pas faire de politique sur ce forum, de ne pas tenir de propos racistes, fascistes etc... entièrement d'accord, mais:
Quand Lionel conclut hironiquement sa news du 8 octobre "Les majors passent à l'attaque" par: Bienvenue en France pays des droits de l'homme, sous-entendant que ces derniers y sont baffoués, c'est de la même veine que kallahhamsa quand il dit un peu plus haut dans ce topic qu'on se croirait revenu à un passé sombre...

Pour l'un, il se fait remonter les bretelles, pour l'autre c'est dans une news...

Dès lors, je ne trouve pas très normal que Macbidouille se présente comme juge et partie sur de tels sujets....

Dans la news, Lionel critique le fait que l'on malmène psychologiquement sans raison valable (pas de preuve) une famille sans respecter les règles les plus élémentaires de bienséance. Où est la politique là dedans. La déclaration universelle des droits de l'Homme a-t'elle un caractère politique ?

Kallahhamsa dans son post écrit exactement ceci :

En effaçant les post où quelqu'un affirme une idée pseudo-politique on commet un acte très grave, digne des plus sombres heures de notre histoire…

Je ne sais pas mais quand j'efface un post, je ne me sens ni dépositaire de l'idéologie de la sainte inquisition, ni de celle du national socialisme hitlerien, ni de celle du communisme stalinien.

Il me semble que le "remontage de bretelle" dont fut l'objet Kallahhamsa n'était lié qu'à l'amalgame que ses propos suggéraient. Il est parfois désagréable de se voir comparer à un Bernardo Gui, ou à un dictateur fascisant.

Il pousuit ici en précisant sa pensée :

en gros, je suis d'accord avec le dernier post de Lionel, n'empèche que il ne devrait pas y avoir de limite à la liberté d'expression.
La personne qui ferme un forum le fait selon des critères qui lui sont propres, même si il est de très bonne foi.
Moi ça me gène; qu'une seul personne (ou même 2 ou3) décide de ce qui est bien ou mal.

Tant qu'il n'y à pas d'insulte, d'atteinte à la vie privée, toutes les idées devraient ètre publiable, après chacun décide et argumente dans le sens qu'il veut, pour défendre son point de vue.
Bien sur il y a des choses indéfendable, mais je n'ai rien vu de tel ici…

En France l'état, les partis politiques, les journalistes interviennent déjà tellement dans notre vie…que les gens en ont oublié de penser par eux même.
Pour moi les forums sur internet sont parmis les derniers lieux d'échange libre…et le fait de ne pas ètre d'accord sur tout, tout le temps est très rassurant pour moi.

Mais bon, je comprend que la position de Lionel n'est pas confortable, n'empèche qu'il ne faut pas tomber dans le piège et faire de la toile juste un reflet virtuel de la société…en voulant tout controler tout le temps…

Qu'on ne doive pas avoir de limite à la liberté d'expression, oui, ce devrait être la règle... quoique, certaines idées ou idéologies devraient être muselées à la base tant leur côté nauséabond ne fait que véhiculer la haine...

L'expérience aidant, nous avons constaté depuis le début de Macbidouille que toute discussion politique finissait par dériver, amener son lot d'intervenants haineux et méprisants, déversant leur fiel dans le forum. Vous n'êtes là (bzkiller comme kallahhamsa) que depuis mi 2003 grosso modo. Vous n'avez donc pas connu les incidents qui ont pu émailler la vie de ce forum avant. Aussi policé puissent être le contenu de vos posts, aussi posée puisse être la discussion à laquelle vous participerez avec d'aimables interlocuteurs, vous devrez faire face à l'individu lambda dont le tact et la politesse sont à la mesure de l'effet d'un bazooka dans une volière. La fermeture de topics sensibles peut avoir un côté frustrant, je le conçois. Mais elle est aussi terriblement préventive. Des espaces dédiés existant déjà sur le net, nous avons donc décidé, au sein de la team, que notre forum ne devrait pas aborder certains sujets "sensibles"... aussi frustrant cela puisse être pour nombre d'entre nous (au sein de la team même).

Cette attitude nous permet de nous prémunir contre d'éventuelles poursuites que pourraient être tentés de lancer des individus qui se sentiraient diffamés.

J'observe cependant que d'autres membres de la team avaient répondu à ce thème.

bzkiller, si j'ai mal compris le sens de tes propos, va plus loin dans tes questions.

[BigManu]

Je sais, sur un forum nous sommes anonymes,[right][snapback]889381[/snapback][/right]

Vis à vis de tous, mais certainement pas de l'administrateur qui le cas échéant trouvera les moyens de te cibler.
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Tu as une vision trop simpliste des pouvoirs d'un administrateur. Crois tu que ce dernier pourra quelque chose contre un individu qui s'exprimera sur le forum depuis un cyber café, depuis un poste en libre accès dans une faculté, depuis une cascade de proxys... Là, l'anonymat reste inviolable...

[Guest_tom25_*]

Vous faîtes chier, rien de sympa dans tout ceci, modo ou membre il doit y en avoir qui fasse un pas pour relâcher la pression. L'évolution du forum ne vous suffit pas, il faut en rajouter, pourrir le tout ? Voilà qui m'amène à conclure sur les demandes concernant mon retour, en l'état, je n'ai ni ma place sur ce forum, ni l'envie de revenir en l'état et au vu de ce que j'en vois ici, voilà qui évitera aux uns de se fâcher avec les autres si ça devait se répéter. N'importe quelle souris raisonnable (oui, je le suis à ma façon), se gèlerait les miches en rentrant ici. On s'en bat des comptes, on s'en bat de savoir les détails du rouage économico-fonctionnel mais merde, faîtes vous plaisir ! Vous êtes en train de foutre en l'air le forum, voilà ce que vous faîtes et la vraie question n'est pas celle des comptes dont on se fout mais bien de ce à quoi vous souhaitez participer. Le seul compte à tenir est celui de votre temps perdu ou bien investi. Merci de m'avoir lu.

[ewok]

Merci tom de nous faire intermédiaire avec vener mais tu sais je pense qu'il n'hésiterait pas à nous en parler directement par mail, on le connait

bzkiller -> je ne resitue pas non plus clairement tes questions.

[Lionel]

vous êtes navrant 

Fin de ma participation à ce topic.
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Navrant? Parcequ'on pause une question, en la présentant avec des arguments, et qu'elle est niée doucettement depuis le début?

J'ai suivi ce topic depuis le début, je n'y suis intervenu qu'à bon escient, sans hargne, et si c'est tout ce que tu peux apporter comme réponse, et bien ce n'est pas à ton honneur....
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Vous ne comprenez pas qu'en agissant ainsi, en nous obligeant à devoir justifier chaque prise de position, chaque acte, chaque news, c'est vous qui jouez le rôle de censeurs et qui risquez de nous paralyser ?
Si ça continue, je vais me retrouver à hésiter encore plus à dénoncer ce que je considère comme injuste. C'est ce que vous souhaitez ?
Vous ne trouvez pas déjà que le Web et surtout le web mac est trop lisse ?
Qui ose s'insurger contre la politique d'Apple à part nous ?
Qui ose critiquer leur politique de retards et de pénurie systématique ?
Qui monte au créneau pour dénoncer les pannes en série non reconnues par Apple ?
Qui conteste certains décisions politiques visant à museler le web ?

Vous avez parfaitement le droit de partager nos avis ou pas. Nous avons le devoir d'écouter vos argumentaires. Mais essayez de proposer des alternatives avec une argumentation.

Ensuite, pour ce qui est de la responsabilité sur les forums. Je n'ai pas envie de devoir demander à chaque membre une photocopie de sa carte d'identité pour lui faire comprendre sa responsabilité. PAs envie de faire ça sachant que le pourcentage de dérapages modérés est largement inférieur au pourcent. Sinon, ce serait se comporter comme les gens que nous critiquons, en surveillant tout le monde pour pouvoir punir un nombre ridicule de personnes.

Dites vous que si nous réagissons avec tellement de force, c'est que nous nous sentons réellement concernés, flattés ou blessés par vos remarques.
Nous pourrions faire comme d'autres administrateurs, jouer les personnes au dessus de la masse et faire semblant que la critique n'existe pas. Nous pourrions effacer tous les topics qui ressemblent à de la critique dès leur apparition, Apple le fait bien sur ses forums.
Non, nous prenons le temps de débattre avec vous de ces choses. Mais j'ai l'impression que certains y voient de la faiblesse et gagnent en virulence.
Alors SVP, laissez l'équipe de Macbidouille faire ce qu'elle s'est donné comme tâche:
- Vous informer
- Animer la communauté
- Vous défendre
- Vous aider

Lionel qui est debout depuis 5h30.

[bzkiller]

Parcequ'on pause une question, en la présentant avec des arguments, et qu'elle est niée doucettement depuis le début?

Excuse moi mais où est la question ? Précise la si elle existe moi je ne la vois pas. Je vais cependant essayer de revenir sur certains points.

Bon nombres de topics "houleux", tel le P2P sont généralement lancés par une news de Macbidouille. Si on lance une info, on accepte qu'elle soit commentée...

De même, on demande aux gens de ne pas faire de politique sur ce forum, de ne pas tenir de propos racistes, fascistes etc... entièrement d'accord, mais:
Quand Lionel conclut hironiquement sa news du 8 octobre "Les majors passent à l'attaque" par: Bienvenue en France pays des droits de l'homme, sous-entendant que ces derniers y sont baffoués, c'est de la même veine que kallahhamsa quand il dit un peu plus haut dans ce topic qu'on se croirait revenu à un passé sombre...

Pour l'un, il se fait remonter les bretelles, pour l'autre c'est dans une news...

bzkiller, si j'ai mal compris le sens de tes propos, va plus loin dans tes questions.
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La question etait ce que tu as quotes....
Remarque, je suis les news de macbidouille depuis bien plus longtemps que je ne suis inscrit sur les forums, et j'y trouve justement de plus en plus de "derapages":

Je suis completement d'accord avec ce que tu as dit sur votre ethique de la moderation, je n'ai absolument rien a redire la-dessus, mais c'est justement ca qui me fait tiquer:


En gros, j'ai de plus en plus l'impression que la publication de certaines news sont la juste pour jeter de l'huile sur le feux...

Pour prendre une grosse comparaison, l'auteur de la news se comporte un peu comme un agitateur qui descendrait dans les banlieues pour y chauffer les gens, sachant qu'ensuite, ses copains policiers vont pouvoir venir y remettre de l'ordre....

Je suis entierement d'accord qu'il ne faut pas que les sujets houleux derivent, mais puisque vous savez tres bien que c'est systematiquement le cas, pourquoi les lancez-vous encore en news?
C'es la qu'est pour moi la contradiction avec tout ce que tu as pu raconter sur votre ligne de conduite sur la moderation.
Commencez par vous auto-moderer parfois....

PS: le resume de mon interrogation est surligne...

Ce message a été modifié par bzkiller - 21 Oct 2004, 07:07.

[didierr]

au risque de me répéter
-Macbidouile est une réussite
-je mettrais un petit bémol sur l'art de la modération, ( je dois un mail de propositions à Bigmanu)
-je ne comprends pas que vous répondiez sur les histoires de compta

Cette discussion un peu lourde a fait progressé le smilbick, chacun avisera

bonne journée

didierr


P.S.: il manque un agrégé de français à plein temps pour l'orthographe et nos phrases incompréhensibles

Ce message a été modifié par didierr - 21 Oct 2004, 07:23.

[vlurk]

Je suis entierement d'accord qu'il ne faut pas que les sujets houleux derivent, mais puisque vous savez tres bien que c'est systematiquement le cas, pourquoi les lancez-vous encore en news?
C'es la qu'est pour moi la contradiction avec tout ce que tu as pu raconter sur votre ligne de conduite sur la moderation.
Commencez par vous auto-moderer parfois.... 
[right][snapback]889799[/snapback][/right]

Ces news donnes parfois des topics intéressants, même s'il dérapent un jour... Enfin, il n'y a pas que du mauvais, justement parce que le travail de modération est excellent, et que certains membres sont également des plus compétents dans leur utilisation de ce forum. Pourquoi vouloir tout censurer ce qui serait lier de prêt ou de loin à des sujets qui ne sont pas totalement dénué de potentiel?

À vrai dire, je n'ai jamais eu l'impression que MaBidouille chercher à "jeter de l'huile sur le feu" pour réutiliser tes mots. Je trouve même que le contenu est bien choisi! Enfin, il n'est pas parfait et c'est pourquoi je consulte encore d'autres sites mais je l'aime bien et c'est pourquoi je le visite régulièrement et que je contribue à ses forums du mieux que je peux (en dépit de mon humanité, tout de même ).

Je pense qu'il est préférable de laisser la team décider. Regarde: Lionel a vraiment l'air d'en savoir vraiment plus que toi et moi sur la portée des news qu'il ajoute à son site... Personnellement, je me sentirais bien mal placé pour lui recommander de s'auto-modérer!


Ce message a été modifié par vlurk - 21 Oct 2004, 07:40.

[Wip]

En gros, j'ai de plus en plus l'impression que la publication de certaines news sont la juste pour jeter de l'huile sur le feux...

Pour prendre une grosse comparaison, l'auteur de la news se comporte un peu comme un agitateur qui descendrait dans les banlieues pour y chauffer les gens, sachant qu'ensuite, ses copains policiers vont pouvoir venir y remettre de l'ordre....[right][snapback]889799[/snapback][/right]

Merci .


Et s'il te plait Lionel, encore une fois, le prend pas mal. On essaye juste de comprendre pourquoi il y a de tel débordement et aussi souvent. On aime se forum et ça me désole de voir comment certains le détruise. Seulement, il faut pas leur tendre la perche...

Wip

[Wip]

Ces news donnes parfois des topics intéressants, même s'il dérapent un jour... Enfin, il n'y a pas que du mauvais, justement parce que le travail de modération est excellent, et que certains membres sont également des plus compétents dans leur utilisation de ce forum. Pourquoi vouloir tout censurer ce qui serait lier de prêt ou de loin à des sujets qui ne sont pas totalement dénué de potentiel?

À vrai dire, je n'ai jamais eu l'impression que MaBidouille chercher à "jeter de l'huile sur le feu" pour réutiliser tes mots. Je trouve même que le contenu est bien choisi! Enfin, il n'est pas parfait et c'est pourquoi je consulte encore d'autres sites mais je l'aime bien et c'est pourquoi je le visite régulièrement et que je contribue à ses forums du mieux que je peux (en dépit de mon humanité, tout de même ).

Je pense qu'il est préférable de laisser la team décider. Regarde: Lionel a vraiment l'air d'en savoir vraiment plus que toi et moi sur la portée des news qu'il ajoute à son site... Personnellement, je me sentirais bien mal placé pour lui recommander de s'auto-modérer!
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Salut

Bon, ben c'est l'impression que ça me donne, mais je me trompe peut-être alors.
Mais certains modo ont dis quand même ici que certains sujets dérapaient systématiquement... (et dans ce cas, pourquoi ne pas demander dans une news sensible de ne pas réagir dans les forums ?).

Wip

Ce message a été modifié par Wip - 21 Oct 2004, 07:48.

[Lionel]

Salut

Bon, ben c'est l'impression que ça me donne, mais je me trompe peut-être alors.
Mais certains modo ont dis quand même ici que certains sujets dérapaient systématiquement... (et dans ce cas, pourquoi ne pas demander dans une news sensible de ne pas réagir dans les forums ?).

Wip
[right][snapback]889827[/snapback][/right]

Est-ce que pour ne plus avoir d'accidents de voiture on doit fermer les routes.
Cette solution est pour moi celle qui ressemble le plus à de la censure.

[Guest_tom25_*]

venergizer voulait s'adresser aux modos et à ceux qui réclamaient son retour, d'où sa demande pour que je poste dans le forum je pense, plutôt qu'un email direct. Par contre, vener, je te poste en l'état mais tu aurais pu commencer par "vous êtes casses-pieds" par exemple .
Pour ce qui est de MacWay, je ne suis pas sûr de tout bien comprendre dans vos histoires d'IP, d'hébergeurs etc. . Mais, je me dis que les modérateurs en savent plus que nous, et que si les 3 administrateurs s'en mettaient plein les fouilles, les modérateurs qui eux passent un temps non négligeable bénévolement, seraient les premiers à réagir.
Sinon, en ce qui me concerne, s'il y avait un forum sur le site du gouvernement, j'irai y poster mon topic. Quant un journal sort une nouvelle, et qu'on en discute dans les cafés, le journal n'est pas tenu de contrôler les débats. Un site web de news est un journal interactif, où chacun peut réagir, ça devient encore plus facile de serrer le noeud : "Attention à ce que vous écrivez, et attention à comment les lecteurs vont réagir à cette nouvelle". Le web, que l'on présente comme espace de liberté, ne fait qu'ajouter une contrainte aux "journalistes" si on le considère comme responsable de la réaction de ses lecteurs.

Note : J'ai mis des quotes autour de journalistes pour englober les professionnels et les bénévoles.

Ce message a été modifié par tom25 - 21 Oct 2004, 08:10.