Partialité de Macbidouille.... ?, Devenu: FAQ officielle sur la modération

[kallahhamsa]

Je suis parti de ce post, mais j'en lis chaques lignes.
Je trouve que vraiment, malgrès les dérapages il a permis à certain de dire ce qu'ils avaient sur le coeurs, de remettre certaine pratiques en cause…et d'ouvrir un dialogue direct (l'invitation de Lionel), c'est très positif…
En plus la tournure que ce post prend ne permet plus aux modos un peu sensible d'effacer certains messages, car on le saurait de suite et que ça ferait rebondir le débat dans le mauvais sens.
C'est très interressant n'est-ce pas ? ça montre que parfois, le remise en cause d'une autorité, de règles, mais de façon pacifique, peut vraiment faire avancer le monde.
Je veux dire par là que la discussion quelle quelle soit, est toujours meilleurs qu'imposer quelquechose sous pretexte qu'un ètre humain puisse mordre un peu la ligne blanche du bon sens. Personne n'est parfait, les modérateurs comme les autres. On peut voir ici que les vrais modérateur du débat sont plutôt des membres comme TOM 25 par exemple…

Ce post pourrait rester ad vitam eternam sur le forum, et chacun pourrait y témoigner d'une injustice dont ils leur semblent ètre victimes. Aux autres membre et à la discussion de déméler les noeuds…

derniere petite chose : je pense que MACBID n'est plus un espace privé depuis longtemps, si j'ouvrais la porte de chez moi à tant de personnes, je ne pourrais plus prétendre ètre chez moi.
Mais comme j'aurais moi meme ouvert le porte, je n'aurais qu'a assumer et au pire changer d'appart.

Ce message a été modifié par kallahhamsa - 17 Oct 2004, 08:12.

[Captain M]

Quoi??? Venergizer c'est fait virer??? Je savais pas!!!
Je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais c'est (c'etait) un incontournable de macbid. Je trouve ça bien domage. qu'a t il fait de mal?

[dulrich]

Ensuite pour Dulrich, ce n'est pas une attaque, mais (voir ici ) il garde le même ton pour modérer que pour râler et je doute qu'il soit un gros râleur dans la vie (tout le monde ne le prend pas au second degré).
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arrête ton vent.... Il faudrait peut-être que tu lises l'entier d'un post pour juger de mon intervention non? Tu me juges sur une moitié de post et tu n'as même pa lu les interventions précédentes.

Tu ne veux pas que je le prenne comme une attaque mais comment veux tu donc que je le prenne exactement?

[schlum]

Quoi??? Venergizer c'est fait virer??? Je savais pas!!!
Je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais c'est (c'etait) un incontournable de macbid. Je trouve ça bien domage. qu'a t il fait de mal?
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Une discussion avec un des membres importants de la Team qui a mal tourné ...

[schlum]

-avoir perdu environ 300 post  je me rappel avoir été pas loin de 1800 a un moment
et que personne ne se manifeste, meme pas par une news pour annoncer un nettoyage .
(je me trompe peut etre  dans ce cas mille pardon ) je precise je ne fais pas parti du CTC
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Tout le monde sur le forum s'est fait décompter les posts de certains forums (Divers, le net, les rencontres, le CTC)

[Guest_tom25_*]

Merci beaucoup kallahhamsa, mais tu sais je ne modérerais pas grand-chose. Effectivement un topic tenant des propos racistes, violents etc. doit être effacé. Mais je n'en ai jamais vu, justement parce qu'ils ont été effacés . Mais il semblerait qu'il ne soit pas question de tels propos quand vous parlez de post effacés. J'en ai eu moi aussi d'effacé ou justement je citais des posts qui avaient été effacés. Nos modos nous expliquent que la LEN les oblige à être sévère, c'est ça qui m'agace avant tout. Je pense que le problème soulevé ici dépasse le forum MacBidouille (non pas qu'il dépasse les administrateurs, je dis que le problème va au-delà et concerne la LEN). Pour ce qui est des modos qui usent et abusent de leur pouvoir, effectivement ça arrive (moi j'ai été témoin une fois mais cela ne m'impliquait pas).
Vu le nombre de post à contrôler il faudrait plus de modos, et il faudrait que certains d'entres eux deviennent des supers modos (police des polices, insertion d'un groupe entre modérateurs et admin). Je ne sais pas si cela est possible, mais en tout cas c'est du travail. Les modos/admins sont bénévoles, ils passent énormément de temps sur MB, et quelle que soit la solution cela leur demandera une surcharge de travail, au moins pendant quelque temps.
Mais je le répète, je suis contre l'effacement des posts (sauf ceux cités au début), je pense que l'avertissement doit être public, le modo devrait insérer un post en citant le fautif, lui mettre un carton jaune et un avertissement. Comme au foot, ça le calmera lui et ça calmera les autres aussi. Lui effacer son post ne fait que l'énerver davantage. En gros ça veut dire : "Tu es tellement con mon gars qu'on tire un trait sur toi". L'ennui, c'est que l'admin qui met l'avertissement ne peux pas passer 3 pages à chaque fois à se justifier. L'avertir oui, ne pas lui fournir 3 pages d'explications oui, lui effacer son post non.

Perplexe, je suis ravi que tu viennes participer au débat, tu es, tout comme venergizer, une figure de MacBidouille. Pourtant je commenterai ta venue par une critique : Pourquoi effacer tes posts ? Pour moi, l'édition est là pour corriger les fautes ou éclaircir un propos. Mais si on efface tout on ne comprend plus rien. Ca me frustre d'autant plus que, venant de toi, je pense que c'était constructif.

J'ai écrit plus haut que je soupçonnais j' patauge d'être un semeur de zizanie, je m'en excuse. Nos échanges par MP m'ont persuadé que j'avais tort.
Note : C'est mieux de l'écrire comme ça que d'éditer mon post non ? (dès qu'on va pisser il y a 3 pages de plus à lire, si en plus il faut tout reprendre depuis le début )

Et pour finir, un message aux modos qui est apparemment partagé (et saperlipopette ça m’a pris du temps, alors merci d’y réfléchir ) :

[Guest_tom25_*]

Une discussion avec un des membres importants de la Team qui a mal tourné ...

La je ne peux que sauter dessus. Ca résume bien certains propos.

[MaamuT]

On en a aussi beaucoup plus loin, bien plus loin.
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Même des lecteurs calédoniens, c'est dire

[importun]

Une discussion avec un des membres importants de la Team qui a mal tourné ...
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il n'a pas respecté la netiquette ? ou c'est un abus de mauvaise humeur passagère pour outrage a Un membre important ?

-avoir perdu environ 300 post  je me rappel avoir été pas loin de 1800 a un moment
et que personne ne se manifeste,(...)

Tout le monde sur le forum s'est fait décompter les posts de certains forums (Divers, le net, les rencontres, le CTC)
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ok, mais ca coute trop cher apres effacement, nettoyage de faire une news ? histoire de pas nous prendre trop pour des moutons, surtout si tout le monde est concerner
dsl mais c'est ce que je ressens
maintenant a vous de voir
la politesse et le respect c'est dans les deux sens
vous etes là pour Moderer mais aussi pour donner l'exemple



mis a part ca tout va bien

[dulrich]

-avoir perdu environ 300 post  je me rappel avoir été pas loin de 1800 a un moment
et que personne ne se manifeste,(...)

Tout le monde sur le forum s'est fait décompter les posts de certains forums (Divers, le net, les rencontres, le CTC)
[right][snapback]885141[/snapback][/right]

ok, mais ca coute trop cher apres effacement, nettoyage de faire une news ? histoire de pas nous prendre trop pour des moutons, surtout si tout le monde est concerner
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désolé de te le demander, mais peux tu re-lire ce qu'à marquer schlum?
ie: quel effacement, quel nettoyage?

[importun]

désolé de te le demander, mais peux tu re-lire ce qu'à marquer schlum?
ie: quel effacement, quel nettoyage?
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j'ai relu dsl

on parle tellement de mauvaise lecture
c'en est un parfait exemple :
decompté pour schlum: c'est "on a decider de ne plus tenir compte des post dans les forums suivants, pour les compteur de post des membres"
c'est logique

pour moi c'est decompté = viré, effacé etc. ..

comme je le dis plus haut
et je ne cherche pas a ergoter pour avoir raison
vous avez pris la decision donc vous devez le savoir en tant que modo
soyer plus clair, vous encore moins que les autres n'avez pas le droit d'etre "vague"

sur le fond je m'en fou royalement mais j'aimerai comprendre c'est tout
maintenant c'est fait merci

vous avez fait une news ?

[ewok]

derniere petite chose : je pense que MACBID n'est plus un espace privé depuis longtemps, si j'ouvrais la porte de chez moi à tant de personnes, je ne pourrais plus prétendre ètre chez moi.
Mais comme j'aurais moi meme ouvert le porte, je n'aurais qu'a assumer et au pire changer d'appart.
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Je ne suis pas d'accord, c'est un lieu ouvert, mais il reste privé. Une preuve parmi d'autres est : si il y a un problème c'est bibi qui douille.

Maintenant nous n'avons (admin + modos) jamais refusé le dialogue. Ne scandalisez pas tout et mailez nous (moi en tout cas) si vous subissez ou constatez un problème sur les forums. Nous vous répondrons.

[ewok]

vous avez fait une news ?

Non, une annonce dans les forums aurait été plus propice. De nombreux lecteurs ne participent pas aux forums et n'auraient pas vraiment compris le sens d'une telle annonce...

[Hervé]

vous avez fait une news ?
[right][snapback]885266[/snapback][/right]

On en a parlé dans plusieurs topics dont celui-ci: http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=64659

[didierr]

je crois que l'on a fait le tour du sujet , qu'en pensez-vous


didierr

[importun]

Maintenant nous n'avons (admin + modos) jamais refusé le dialogue. Ne scandalisez pas tout et mailez nous (moi en tout cas) si vous subissez ou constatez un problème sur les forums. Nous vous répondrons.
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la question n'est pas de le refuser mais de l'ouvrir
ce qui est fait de manière officielle et "public" dans ce topic, le debat est une bonne chose

personne ne remet en cause votre ouverture
ou vos capacités
on se dit souvent que ce forum est mieux administré, par des benevols, que certains autres ou les moderateurs sont salarié .

donc bravo

[importun]

Non, une annonce dans les forums aurait été plus propice. De nombreux lecteurs ne participent pas aux forums et n'auraient pas vraiment compris le sens d'une telle annonce...
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ce que je peux concevoir
en parler aurait étté parfait

On en a parlé dans plusieurs topics dont celui-ci: http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=64659
[right][snapback]885279[/snapback][/right]

comme quoi tout le monde ne lis par tout les posts sur le forums

[didierr]

importun

je ne voulais pas t'interrompre

didierr

[importun]

importun

je ne voulais pas t'interrompre

didierr
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po rave

de toute façon je pense que ce topic devrait avoir une certaine perénitée sur ces forums

++

[e-jux]

ce qui m'enerve le plus ?

-avoir perdu environ 300 post  je me rappel avoir été pas loin de 1800 a un moment

ben dis donc il te faut pas grand chose pour t'énerver, ça aurait changé quoi d'avoir 300 messages de plus

[j' patauge]

J'ai écrit plus haut que je soupçonnais j' patauge d'être un semeur de zizanie, je m'en excuse. Nos échanges par MP m'ont persuadé que j'avais tort.[right][snapback]885155[/snapback][/right]

merci d'avoir pris de ton temps pour me lire

[JBL]

Pour venergizer, l'histoire de la discute avec un modé/adm qu'il soit expulsé définitivement est choquante.

Que sa soit définitif est troublant. Je peux vous dire qu'un ban d'un mois (cela n'aurait pas été suffisant?) c'est déja énorme.

a+

[importun]

ce qui m'enerve le plus ?

-avoir perdu environ 300 post  je me rappel avoir été pas loin de 1800 a un moment

ben dis donc il te faut pas grand chose pour t'énerver, ça aurait changé quoi d'avoir 300 messages de plus
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la lecture est le meilleur moyen de savoir
comme la musique adoucit les moeurs

relis et tu a peut etre une chance de comprendre ce que je dis, ou de capter le fond de ma pensée

je sais tu as les boules tu vas etre papa



++

[e-jux]

Pour venergizer, l'histoire de la discute avec un modé/adm qu'il soit expulsé définitivement est choquante.

Que sa soit définitif est troublant. Je peux vous dire qu'un ban d'un mois (cela n'aurait pas été suffisant?) c'est déja énorme.

a+
[right][snapback]885342[/snapback][/right]

pourquoi choquante, ce ne serait pas le premier... Et personne ne connait les propos qu'ils ont eus en privé, et connaissant un peu les deux ça n'a pas du être tendre...

Il ne faut pas oublier que nous les membres avons un statut d'invité sur ce site, c'est comme si nous nous rendions chez quelqu'un et que nous faisions le bordel ben le mec nous inviterait plus... Les modos/admins font ce qu'ils veulent chez eux pis c'est tout; ils ne forcent personne à rester par contre ils peuvent virer qui ils veulent et c'est tant mieux

[e-jux]

a lecture est le meilleur moyen de savoir
comme la musique adoucit les moeurs

relis et tu a peut etre une chance de comprendre ce que je dis, ou de capter le fond de ma pensée

je sais tu as les boules tu vas etre papa

 

++
[right][snapback]885348[/snapback][/right]

ben ya pas 36 solutions :
• soit ça t'emmerde d'avoir perdu 300 posts pour ton compteur, mais je ne pense pas ou alors ça fout les jetons
• Soit ça t'emmerde quand même mais ils auraient du te prévenir personnellement et c'est impossible de généraliser ce cas à tous les membres et ça fout les jetons encore
• Soit ça t'emmerde aussi mais ils auraient du prévenir tout le monde par une news et je crois que ça a été fait sous la forme d'un topic ou je sais plus quoi...
• Soit j'ai rien compris et je fout les jetons mais c'est pas grave...

[importun]

pourquoi choquante, ce ne serait pas le premier... Et personne ne connait les propos qu'ils ont eus en privé, et connaissant un peu les deux ça n'a pas du être tendre...

Il ne faut pas oublier que nous les membres avons un statut d'invité sur ce site, c'est comme si nous nous rendions chez quelqu'un et que nous faisions le bordel ben le mec nous inviterait plus... Les modos/admins font ce qu'ils veulent chez eux pis c'est tout; ils ne forcent personne à rester par contre ils peuvent virer qui ils veulent et c'est tant mieux
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on a le droit de poser des questions ? de s'exprimer ? ce post est fait pour ca non ?

"Vos idées ne sont pas les miennes, Je me battrais contre elles autant que faire ce peut, mais je me battrais jusqu'à la mort pour que vous ayez le droits de les exprimer."
Voltaire

quand on "donne " la parole, se contenter de faire taire par des moyens radicaux n'est pas la meilleurs solution
c'est tout

d'ou la communication : ce qui est evedent pour vous ne l'es pas forcement pour les autres

[Guest_tom25_*]

Ce qui ennuie importun, c'est que ses messages aient été effacés.
Oui, on l'a déjà dit plusieurs fois, les modos/admins sont chez eux. Mais on essaye de trouver une autre solution que "t'es pas content tu te casses !". ou "J'suis pas content j'me casse !". Et quand bien même cette solution serait adoptée, on peut virer quelqu'un sans effacer ses posts.

[importun]

+1 tom25
mais mes post n'ont pas été effacé
mais ont disparu du decompte qui est fait pour le compteur de chaque membre j'ai tjrs +-2000 posts mais seulement certains sont comptabilisés

vous avez fait une news ?

Non, une annonce dans les forums aurait été plus propice. De nombreux lecteurs ne participent pas aux forums et n'auraient pas vraiment compris le sens d'une telle annonce...
[right][snapback]885278[/snapback][/right]

ben ya pas 36 solutions :
(..)
• Soit ça t'emmerde aussi mais ils auraient du prévenir tout le monde par une news et je crois que ça a été fait sous la forme d'un topic ou je sais plus quoi...(..)

ce qui fou les boules c'est que l'information ne soit pas passé

mis a part ca rien de grave

je suis pres a accepter n'importe quelle decision de la "direction" de macbid a partir du moment ou elle est justifiée par les faits ( ce qui est le cas pour ce dont toi et moi parlons)
et expliqué un minimum par la team

là est le sens de ma remarque

++

Ce message a été modifié par importun - 17 Oct 2004, 17:13.

[Hervé]

Ce qui ennuie importun, c'est que ses messages aient été effacés.
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Non, les messages sont toujours présents, ils ne sont pas pris en compte dans le calcul du nombre de messages, c'est complètement différents.
Pour les amateurs de chiffres et de statistiques je vous conseille ce petit script: http://forum.macbidouille.com/test/userStats.php

Pour info mon compteur dans mon profil indique 3890 messages. Avec le script j'en ai 7233

[JBL]

Autre chose, en ce qui concerne la comparaison ils sont chez eux, nous invité, nous pas content, nous dégager si nous pas gentil (je résume), comme dans une maison.

Franchement un invité d'une maison ne vient pas réparer une durite ou netoyer une pièce, ou réparer la voiture...

Je suis d'accord sur le principe mais pas sur l'exemple. (qui n'est pas tout à fait bon)

a+

Ce message a été modifié par jbl - 17 Oct 2004, 17:14.