Partialité de Macbidouille.... ?, Devenu: FAQ officielle sur la modération

[j' patauge]

nous pouvons lire dans le blog
"Je réagis à ce point puisque je suis directement concerné.
De “très graves problèmes” est somme toute relatif, je note qu’il y a des modérateurs qui font des problèmes de ce qui n’en est pas au départ, un type qui donne son opinion n’est pas un créateur de problème, il donne juste son point de vue mais si la modération ne le partage pas dans la forme et dans le fond, on note souvent un “musellement” pour reprendre ta terminologie.

Definition de la modération : Action de modérer, de reduire qqch, de ralentir un mouvement.
Donc que VNR, et par conséquent toi, y voit un musellement n'est guère étonnant puisque c'est ce dont il s'agit.

Confirmes tu par cela, que le but de la manœuvre est la pensée unique ?

[ctrl_alt_suppr]

doux effluve de Troll !

[Hellgi]

Non, laisse le s'exprimer.
Je suis en train de finir ce cerner sa psychologie (un des aspects de mon boulot).
Après on pourra réellement l'aider. On a pas le droit de laisser des gens souffrir.
[right][snapback]883362[/snapback][/right]

J'avais cru comprendre qu'il fallait éviter en ces lieux de parler de ton boulot
mais peut être certain trouverons avantage à la levée d'embargo que tu viens de faire.
Personnellement j'ose espérer que par déontologie, je recevrai les conclusion de ton étude en message privé et non dans ce topic. 
[right][snapback]883422[/snapback][/right]

Hey les gars... arretez deux secondes :/ On croirait un vieux règlement de compte. Je suis pas modérateur et même si je l'étais, vous faites ce que vous voulez, mais... vous trouvez pas qu'on tourne un tout petit peu en rond ?

Je suis contre le principe énoncé par certains posteurs ou modos "si t'aime pas, casse toi". Je pense qu'on devrait d'abord tous avoir droit de donner son opinion pour améliorer un lieu "public". Ce genre de réaction, c'est ce que disent les conservateurs aux Etats-Unis pour ne pas avoir à dialoguer avec les socialistes ou les progressistes.

Répondre, "si t'aime pas, je vois pas ce que tu fais là" c'est refuser un dialogue dont pourrait bénéficier toute la communauté. Il y a donc place à la critique, même lorsque celle-ci est très forte.

Mais là le débat s'oriente plus vers "t'es con" "toi même" "miroir" "mur invisible et incassable, que rien peut passer à travers, qui fait le tour de la Terre et qui monte jusqu'à la Lune".

Ca vole pas tres haut... Alors que le sujet pourrait vraiment valoir le coup!

a+
Hellgi

[j' patauge]

Hellgi
je ne peux qu'approuver tes propos

[MacEnsteph]

Je pense qu'on devrait d'abord tous avoir droit de donner son opinion pour améliorer un lieu "public".

Si ce forum est un lieu "public", c'est avant tout un forum privé. En s'inscrivant, chacun est censé en avoir lu et accepté la charte et ses règles, non ? Que ceux qui ne les acceptent pas ne viennent pas râler ensuite.
Que chacun s'exprime est une chose - les critiques constructives sont toujours intéressantes pourvues qu'elles gardent un ton adéquat - mais pour les problèmes de modération, les mp fonctionnent.

Ce message a été modifié par MacEnsteph - 15 Oct 2004, 19:32.

[Lionel]

J'avais cru comprendre qu'il fallait éviter en ces lieux de parler de ton boulot
mais peut être certain trouverons avantage à la levée d'embargo que tu viens de faire.
Personnellement j'ose espérer que par déontologie, je recevrai les conclusion de ton étude en message privé et non dans ce topic. 

Techniquement et légalement, je ne suis en aucun cas obligé de tenir ce diagnostic secret.
Tu n'es pas mon patient et tes propos sont publics.

Maintenant, au sujet de ma profession, elle est connue de tous ou presque. Donc aucun problème de parler de ça, mais toute attaque ou allusion douteuse sera alors impitoyablement censurée.
Je n'aurais aucun autre choix, car le problème dépassera largement la joute verbale.

[dulrich]

Je suis contre le principe énoncé par certains posteurs ou modos "si t'aime pas, casse toi". Je pense qu'on devrait d'abord tous avoir droit de donner son opinion pour améliorer un lieu "public". Ce genre de réaction, c'est ce que disent les conservateurs aux Etats-Unis pour ne pas avoir à dialoguer avec les socialistes ou les progressistes.

Répondre, "si t'aime pas, je vois pas ce que tu fais là" c'est refuser un dialogue dont pourrait bénéficier toute la communauté. Il y a donc place à la critique, même lorsque celle-ci est très forte.
[right][snapback]883438[/snapback][/right]

On en est à 8 pages, et à la question "Que cherches tu?" je n'ai eu encore aucune réponse. Quand j'ai dis que j'étais ouvert à recevoir des propositions, je n'en ai pas reçue. J'en viens donc à penser que des gens interviennent ici en râlant pour râler! je n'en vois pas l'intérêt.

[Guest_lamouetterieuse_*]

nous pouvons lire dans le blog
"Je réagis à ce point puisque je suis directement concerné.
De “très graves problèmes” est somme toute relatif, je note qu’il y a des modérateurs qui font des problèmes de ce qui n’en est pas au départ, un type qui donne son opinion n’est pas un créateur de problème, il donne juste son point de vue mais si la modération ne le partage pas dans la forme et dans le fond, on note souvent un “musellement” pour reprendre ta terminologie.

Definition de la modération : Action de modérer, de reduire qqch, de ralentir un mouvement.
Donc que VNR, et par conséquent toi, y voit un musellement n'est guère étonnant puisque c'est ce dont il s'agit.

Confirmes tu par cela, que le but de la manœuvre est la pensée unique ?
[right][snapback]883436[/snapback][/right]

Non et là c'est de l'interprétation pure et simple de mes propos, un détournement. Et si je suivais le même chemin que toi j'y verrais même un moyen de polémiquer. En fait on peut aller très loin comme ça et ce n'est pas mon but.

C'était juste un constat de ma part.

[psone]

8 pages pour une news non publiée Terrible
Avis à tous : une boutique mac a rouvert ses portes à proximité du marché de Levalois-Perret. Elle arbore le style de la nouvelle charte déco d'Apple, comme Ephesus et bientôt bimp à Lyon. NB : Ce n'est pas un Apple Store.
Ouala

[BigManu]

C'est avec plaisir que je recevrais tes conseils éclairés et compétants sur la modération d'un forum de cette taille. N'hésite pas à me contatcer par MP.

je ne suis pas compétent m^me si j'ai quelques idées, par ailleurs je ne pense pas que vous puissiez m'écouter

J'écoute et j'attend. Je veux bien des avis sur la charte car j'en suis l'instigateur. Je m'étais d'ailleurs inspiré de modèles que l'on trouve ici et là.

Que penser du fait que vous aillez modifier ma signature??

où j'avais écrit les avertissements en petit.

Personnellement, ce serait moi, je nettoyerais les signatures, mais on va me traiter de despote. Alors j'essaie de faire passer le message par ma signature.

Je ne suis donc pas le seul à parvenir au nirvana de la vérité
[right][snapback]883263[/snapback][/right]

Quelle vérité ?
Juste un détail. Je trouve discourtois de citer des propos émis sur le blog, alors que l'intéressé (Venergizer) ne peut s'exprimer sur le forum. Je lui en ai fait part puisque j'ai déjà échangé quelques mails avec lui. Mais peut être avez vous eu son accord pour reprendre ses propos. Dans ce cas, veuillez considérer ma remarque comme sans objet.

Non, laisse le s'exprimer.
Je suis en train de finir ce cerner sa psychologie (un des aspects de mon boulot).
Après on pourra réellement l'aider. On a pas le droit de laisser des gens souffrir.
[right][snapback]883362[/snapback][/right]

Ne vous embêtez point avec cela grand guru. Le doc de service va sortir les gants.

Je suis contre le principe énoncé par certains posteurs ou modos "si t'aime pas, casse toi". Je pense qu'on devrait d'abord tous avoir droit de donner son opinion pour améliorer un lieu "public". Ce genre de réaction, c'est ce que disent les conservateurs aux Etats-Unis pour ne pas avoir à dialoguer avec les socialistes ou les progressistes.

Répondre, "si t'aime pas, je vois pas ce que tu fais là" c'est refuser un dialogue dont pourrait bénéficier toute la communauté. Il y a donc place à la critique, même lorsque celle-ci est très forte.

J'ai souvenir d'agitateurs qui ont fait beaucoup de bruit, en critiquant ouvertement la team, le site, le forum. J'attend personnellement leur suggestions. Alors si quelqu'un a une remarque à faire, aucun problème, qu'il suggère.

A ce sujet j'attend volontier les remarques de Didierr. Je consents à recevoir les tiennes. Mon mail est connu : bigmanu<chez>macbidouille.com (remplacer <chez> par ce qu'il faut, soit un @.
Ceci dit en parler ici pourquoi pas...

On en est à 8 pages, et à la question "Que cherches tu?" je n'ai eu encore aucune réponse. Quand j'ai dis que j'étais ouvert à recevoir des propositions, je n'en ai pas reçue. J'en viens donc à penser que des gens interviennent ici en râlant pour râler! je n'en vois pas l'intérêt.

C'est le problème récurrent des râleurs. Je commence à connaître depuis que je fréquente ce site (fin avril 2001 pour être précis). cf supra.

Ca vole pas tres haut... Alors que le sujet pourrait vraiment valoir le coup!

C'est vrai qu'avec j'patauge, on a tendance à s'enliser. Faut dire qu'avec son grand âge il a du mal à avancer, probablement l'arthrose... < ceci est un smiley spécial humour.

[Hellgi]

On en est à 8 pages, et à la question "Que cherches tu?" je n'ai eu encore aucune réponse. Quand j'ai dis que j'étais ouvert à recevoir des propositions, je n'en ai pas reçue. J'en viens donc à penser que des gens interviennent ici en râlant pour râler! je n'en vois pas l'intérêt.
[right][snapback]883474[/snapback][/right]

Je précise que je ne défendais pas particulièrement ceux qui critiquent. Je dis juste que c'est pas très constructif de leur dire "si t'es pas content, barre toi".

Après, si les admins considèrent qu'il n'a rien à dire (ce qui est peut être le cas) pourquoi prendre la peine de repondre? Quand un mec râle pour râler, on ne lui accorde pas d'importance.

Le débat d'origine présentait un problème qu'il peut être interessant de discuter. Si c'est le cas, les gens participent. Si c'est pas interessant, on participe pas...

J'essaye juste de dire que je ne trouve pas un post qui dit, en substance, "si t'aime pas, casse toi", très utile, surtout qu'il peut avoir des effets pervers. Ca peut par exemple donner l'impression que les modos et admins n'ont rien a foutre de leur lectorat. Autant poster un court message en expliquant sa position, et si l'autre ne dit plus rien d'interessant, ben ca sert plus a rien de poster.

Nan?

Hellgi

Ce message a été modifié par Hellgi - 15 Oct 2004, 22:22.

[sébastien]

Si.

[didierr]

BigManu

je vais voir si je t'envoie mes remarques sur la charte. Pour moi maintenant le problème est cerné.

je comprends pas l'idée des échanges par MP

Faire une critique n'est pas remettre en question l'intégrité d'une personne

ce que j'ai lu sur le blog dans la discussion sur mactripouille , ce n'est pas normal de déclencher une telle exaspération

de plus comme vous avez l'habitude d'effacer ou d'exclure j'ai pu trop confiance

j'ai lu des personnes qui essayaient de faire une observation, mais dans aucune de vos phrases je n'ai lu l'ombre d'une prémisse d'un doute

bonsoir,
didierr

[gihem]

Ce topic ressemble de plus en plus à un règlement de comptes.
On tourne en rond.

[BigManu]

Hellgi > j'ai remanié ton post dans mon quote car surtout deux éléments ressortent.

Je dis juste que c'est pas très constructif de leur dire "si t'es pas content, barre toi".
...J'essaye juste de dire que je ne trouve pas un post qui dit, en substance, "si t'aime pas, casse toi", très utile, surtout qu'il peut avoir des effets pervers. Ca peut par exemple donner l'impression que les modos et admins n'ont rien a foutre de leur lectorat...

Je vais évoquer les situations qu'un modo doit gérer. On a déjà pu voir des membres inscrit du jour poster pour raler avec une argumentation parfois lacunaire et profondément orientée anti-MacBidouille. Se produit alors une avalanche de coups bas dans le topic concerné avec l'intervention d'autres membres prenant la défense de l'esprit du site, et ça dégénère en pugilat. Quelles sont nos armes au milieu d'une telle situation avec un membre en minorité ?
Je crois qu'inviter, au moins courtoisement, un membre qui n'adhère pas à la philosophie Macbidouille à rechercher un site plus en accord avec ses aspirations me semble la solution.

Des membres auxquels la philosophie MB ne plait pas, il y en a. Les incompatibilités, font qu'un individu préférera Macbidouille et son forum à Macgénération, MacForEver, MacPlus... ou inversement. D'autres naviguent tels des poissons dans l'eau au milieu de chaque communauté sans problème. En général, ce sont ceux qui écument essentiellement les forums techniques, d'après ce que j'ai pu remarquer.

Mais je m'égare. Je concède qu'une réponse trop abrupte puisse être mal perçue, surtout quand elle arrive trop vite. Je comprend aussi qu'un modérateur puisse être exaspéré après un énième message "critique" dans la journée, après avoir reçu ses mails d'insultes quotidiens pour avoir verrouillé un topic sur un sujet pré-existant, après avoir bossé... Dites vous bien que derrière les écrans, il y a des êtres humains, bénévoles, qui viennent ici pour aider pendant ou après leur travail. Et quand il y a une ébauche d'agressivité dans un post, il arrive, que dans un moment d'exaspération, on cède à la facilité d'une réponse trop brutale. J'ai moi-même connu de pareilles situations où l'on peut perdre son sang froid.

Après, si les admins considèrent qu'il n'a rien à dire (ce qui est peut être le cas) pourquoi prendre la peine de repondre?

...Quand un mec râle pour râler, on ne lui accorde pas d'importance.

Nous sommes d'accord. Je milite pour ce genre d'attitude. Mais que faire quand des membres entretiennent un climat délètère sur un topic. Parce que si nous modos ou admins pouvont envisager de négliger l'aiguillon du moustique, comment contrôler les membres qui entretiendront l'atmosphère pugilistique d'un topic ?
Nous sommes donc obligés de sévir et de marquer le territoire... malheureusement.

Autant poster un court message en expliquant sa position, et si l'autre ne dit plus rien d'interessant, ben ca sert plus a rien de poster.

Certes. Mais comment agir vis à vis de celui qui revient à la charge ? Si toi tu sais raison garder, ce n'est pas le cas de l'élément perturbateur moyen, malheureusement. On a souvent tendance à juger les autres d'après soi-même. Si toi tu sais conservé ton calme, ta courtoisie, et si tu sais comprendre un avertissement verbal, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Le débat d'origine présentait un problème qu'il peut être interessant de discuter. Si c'est le cas, les gens participent. Si c'est pas interessant, on participe pas...

Tout à fait d'accord avec ton point de vue.

[dulrich]

En deux mots, si j'aime pas un film, je rentre aps dans les salles de cinéma pour dire que c'est de la merde...

[BigManu]

je vais voir si je t'envoie mes remarques sur la charte. Pour moi maintenant le problème est cerné.
je comprends pas l'idée des échanges par MP

Je les attend avec impatience. Si tu souhaites t'exprimer sur le forum, je t'en laisse le libre choix.

Faire une critique n'est pas remettre en question l'intégrité d'une personne

Nous sommes sur la même longueur d'onde.

j'ai encore eu  10% hier car je persiste à mettre les avertissements dans ma signature

Bon, là je vais être clair. Le libellé des avertissements n'a rien à faire dans les signatures. Je ne souhaite pas qu'ils y apparaissent. Par contre si tu veux en parler et les copier coller sur le forum, pourquoi pas ? Je t'encourage à le faire.

Maintenant je vais vous donner mon avis sur les avertos. Je leur accorde une importance toute relative. L'avertissement verbal est pour moi une étape primordiale. Après on passe au petits carrés. Mais franchement qu'on soit à 10, 20, 30, ou x%... Personnellement, à votre place je m'en ficherais royal.
Pour les 10 premiers pourcent, tu m'excuseras de ne pas avoir saisi ton humour (faute de smilies ). Il manquait les intonations et autres inflexions de voix ainsi que les mimiques.
Pour peu que j'ai eu un wagon de posts à modérer ce jour là...

Vous représentez vous d'ailleurs la somme de message à survoler chaque jour en tant que modérateur ?

ce que j'ai lu sur le blog dans la discussion sur mactripouille  , ce n'est pas normal de déclencher une telle exaspération

Ne retenir que les propos du blog, sorte de défouloir matiné d'anonymat... J'ai lu les propos de certains intervenants qui chargent les membres de la team. je me sens visé puisque j'en fais partie. Je crois que certains se font trop d'idées sur d'éventuels bénéfices que nous pourrions tirer du site. Je trouve même particulièrement hallucinant quon puisse mettre le caractère bénévole de cette activité en doute.
J'ai découvert Macbidouille en avril 2001. A l'époque y régnait un esprit de camaraderie, de solidarité et de rigolade autour d'un concept d'entraide et de bricole. Et c'est ça que j'appréciais. Echanger, aider et être aider. Et c'est pour ça que je reviens. Et c'est pour ça que j'écume les forums techniques en y glissant parfois si j'ai du temps une phrase sympa ou une petite remarque rigolote.

La croissance du site a fait que nous vons attiré ici toute sorte d'intervenants. L'ambiance n'est plus celle des débuts, loin de là. La saine émulation et l'enrichissement technique auxquels nous étions habitués ne représente plus l'essentiel de nos discussions. Nous avons maintenant un rôle d'aiguillage voire d'assistanat. Croyez vous que ce soit fascinant de n'intervenir que pour rappeler que la recherche et l FAQ existe. C'est limite blessant et vexant. Mais c'est sûr, nous sommes là pour ça, d'ailleurs certains croient que nous sommes payés pour... Au fait avez vous regardez combien de membre sont réellement actifs (aide, bidouille etc)) et combien se montre juste passifs en ne venant que pour solutionner leurs problèmes ? Qu'apportent-il à la communauté Macbidouille et au Mac ?

De plus nous devons faire face aux inimitiés de sites amis (?!)... Uniquement parce que Macbidouille a une certaine vision du Mac et de ce qui gravite autour. Personnellement je pense que ces individus doivent avoir peu de préoccupations dans leur vie pour s'arrêter à ça et passer leur temps à regarder dans le champ du voisin pour voir si l'herbe est meilleure et plus verte que dans le leur. Au travers de ma profession, je rencontre des vrais problèmes qui franchement monopolise mon attention de manière plus constructive.

de plus comme vous avez l'habitude d'effacer ou d'exclure j'ai pu trop confiance

Théoriquement, si nous le faisons, c'est pour éviter des polémiques, éviter de devoir éteindre des incendies alors qu'on n'a que des flammeches.
Maintenant si tu penses avoir été victime d'un abus de pouvoir, expose nous cela.

j'ai lu des personnes qui essayaient de faire une observation, mais dans aucune de vos phrases je n'ai lu l'ombre d'une  prémisse d'un doute

Si l'argumentation est valable, alors oui il doit y avoir doute. Mais si elle n'est pas valable, comprend que l'on puisse rester assis sur nos certitudes.

[BigManu]

Ce topic ressemble de plus en plus à un règlement de comptes.
On tourne en rond.

On va essayer d'élever le niveau.

[JBL]

J'en viens donc à penser que des gens interviennent ici en râlant pour râler! je n'en vois pas l'intérêt.

Je suis de ton avis.

---

J'ai vu le blog tripouille,

sorte de défouloir matiné d'anonymat...

Voila en gros.

Ce topic ressemble de plus en plus à un règlement de comptes.

Oh oui...

a+

[NimaF5]

J'y suis venu y a deux jours ici, ben la situation n'a pas évolué... elle a même regressé
c'est quand même grave, certains vont finir par organiser un visu de boxe en live

Je vais me coucher tout ça me fatigue...

[Hellgi]

Je vais évoquer les situations qu'un modo doit gérer. On a déjà pu voir des membres inscrit du jour poster pour raler avec une argumentation parfois lacunaire et profondément orientée anti-MacBidouille. Se produit alors une avalanche de coups bas dans le topic concerné avec l'intervention d'autres membres prenant la défense de l'esprit du site, et ça dégénère en pugilat. Quelles sont nos armes au milieu d'une telle situation avec un membre en minorité ?
Je crois qu'inviter, au moins courtoisement, un membre qui n'adhère pas à la philosophie Macbidouille à rechercher un site plus en accord avec ses aspirations me semble la solution.

"courtoisement" est le mot que je retiendrais de ton argumentation. Je conçoit sans problème que certains forums soient pour certaines personnes, et que d'autres pas. Il ne me paraît pas choquant que tout le monde n'aime pas les forums de MB. Mais leur répondre sèchement qu'ils aillent se faire voir chez les grecs (en gros), ça ne peut que dégénerer ! Surtout avec des mecs suffisament mal bouché pour s'incrir le jour même et venir tout critiquer...

Je concède qu'une réponse trop abrupte puisse être mal perçue, surtout quand elle arrive trop vite. Je comprend aussi qu'un modérateur puisse être exaspéré après un énième message "critique" dans la journée, après avoir reçu ses mails d'insultes quotidiens pour avoir verrouillé un topic sur un sujet pré-existant, après avoir bossé... Dites vous bien que derrière les écrans, il y a des êtres humains, bénévoles, qui viennent ici pour aider pendant ou après leur travail. Et quand il y a une ébauche d'agressivité dans un post, il arrive, que dans un moment d'exaspération, on cède à la facilité d'une réponse trop brutale. J'ai moi-même connu de pareilles situations où l'on peut perdre son sang froid.

Je comprends sans aucun problème que le boulot de modo puisse être difficile. Des boulots difficiles, il y a beaucoup de gens qui en ont, et souvent pas par choix. Ca ne leur donne pas le droit ni des excuses pour mal traiter les gens... Je ne dis pas que c'est ce que vous, les modos, faites de manière générale, je dis juste que l'agressivité ne me paraît pas pouvoir se justifier par l'intensité de votre travail (je doute que l'agressivité puisse se justifier dans quelque cas que ce soit )

En plus, lorsque vous êtes agressifs, c'est immédiatement associé a un abus de pouvoir. "Ouah les modos ils ont droit d'être aggressifs et pas les autres !" Je cautionne pas ce genre de réaction, mais elles ne peuvent qu'arriver dans ce genre de cas (cf le topic actuel)

Mais comment agir vis à vis de celui qui revient à la charge ? Si toi tu sais raison garder, ce n'est pas le cas de l'élément perturbateur moyen, malheureusement. On a souvent tendance à juger les autres d'après soi-même. Si toi tu sais conservé ton calme, ta courtoisie, et si tu sais comprendre un avertissement verbal, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Je pense que la très, très grande majorité des membres actifs du forum MacB sont courtois... même si il est vrai que je n'ai jamais vraiment bien compris pourquoi certains membres s'acharnent sur un mec qu'ils considèrent comme con; de même je n'ai jamais vu en quoi c'etait productif de dire à un mec que c'etait un bouffon ou le traiter comme de la merde (même si objectivement il le mérite )

Hellgi

Ce message a été modifié par Hellgi - 16 Oct 2004, 06:07.

[Hellgi]

En deux mots, si j'aime pas un film, je rentre aps dans les salles de cinéma pour dire que c'est de la merde...
[right][snapback]883765[/snapback][/right]

Tu peux ne pas aimer un film et vouloir en discuter avec les gens qui aiment... tant que c'est fait sans chercher a blesser quiconque, bien sûr!

Mais pour revenir à ton analogie, il y a une différence entre créer un topic pour critiquer un certain aspect de MacBidouille, et "rentrer dans une salle de cinema" (et emmerder tout le monde) pour dire que c'est de la merde...

Je ne comprends pas bien en quoi la création de ce genre de topic vous emmerde. Un mec râle pour rien dans votre télé, a coté de vous dans le bus, ou au restau, c'est chiant; un mec créé un topic pourri pour faire chier son monde, suffit de pas cliquer sur le titre ou de faire "Back!" une fois qu'on a vu que ca n'avait aucun interêt...

L'effet sur votre vie d'un mec qui râle sur un forum de MacB est quand même très relatif, non?

Hellgi

[Hellgi]

La croissance du site a fait que nous vons attiré ici toute sorte d'intervenants. L'ambiance n'est plus celle des débuts, loin de là. La saine émulation et l'enrichissement technique auxquels nous étions habitués ne représente plus l'essentiel de nos discussions.

C'est la rançon de la gloire D'un autre côté, rien n'a forcé MacBidouille à s'orienter vers autre chose que "la saine émulation et l'enrichissement technique". Il a été décidé par un ou plusieurs admins de faire évoluer le site et les forums pour un public plus large. Forcément, ca attire les gens dont nous parle Lionel de temps en temps dans son blog... Ca attire les gens qui ne comprennent rien à la logique d'un forum, qui ne comprennent pas que personne ne soit là pour les aider dans la seconde et qui s'attendent a du service à la chaine. Si les admins / modos de macB n'aiment pas ce genre de public, il faudrait peut-être recentrer les forums vers un publics d'initiés, de se recentrer sur les geeks et les techos... ou de ne plus être modo

Nous avons maintenant un rôle d'aiguillage voire d'assistanat. Croyez vous que ce soit fascinant de n'intervenir que pour rappeler que la recherche et l FAQ existe. C'est limite blessant et vexant. Mais c'est sûr, nous sommes là pour ça, d'ailleurs certains croient que nous sommes payés pour...  Au fait avez vous regardez combien de membre sont réellement actifs (aide, bidouille etc)) et combien se montre juste passifs en ne venant que pour solutionner leurs problèmes ? Qu'apportent-il à la communauté Macbidouille et au Mac ?

C'est sûr que l'assistanat, c'est chiant. Mais les newbs font maintenant partie du public de MacB. Je ne suis pas modo, et je ne traine sur les forums MB que rarement (quand j'ai le temps, quoi), mais avez-vous déjà essayé de ne pas répondre aux gens qui n'utilisaient pas la fonction recherche? Je ne suis pas sûr, contrairement à ce que tu dis (ou alors c'etait ironique) que vous soyez là pour "rappeler que la recherche et la FAQ existent". Ou alors faut vous trouver un script; en appuyant sur un bouton ca envoie un email A mon avis, les modos devraient avoir uniquement d'aiguiller le plus neutralement possible une discution qui part dans un mauvais sens (ce qui est par definition le rôle d'un modérateur)

Perso, repondre a un newb que la fonction recherche existe, je trouve ça limite suicidaire. Une fois qu'on l'a dit à un, y'en a 10 autres à qui il faut le dire. Je méprise pas les newbs (loin de là) mais franchement y'a des endroit spécialisé pour apprendre à lire.

A mon avis, vous jouez trop les bons samaritains. Modo ou pas, quand quelqu'un est paumé, on a toujours envie de l'aider; sauf quand il s'imagine qu'on est à son service. Et dans ce cas là, autant le laisser dans sa merde, à se demander pourquoi personne ne lui répond... comme ça, soit il trouve la solution, soit il finit par se barrer

a+
Hellgi

Ce message a été modifié par Hellgi - 16 Oct 2004, 06:03.

[Hellgi]

je comprends pas l'idée des échanges par MP
[right][snapback]883705[/snapback][/right]

Moi par contre j'ai toujours un peu de mal a comprendre pourquoi certaines personnes ne peuvent pas régler leur problème directement avec les personnes concernées. Dans le cas de ce topic (auquel je n'aurai jamais participé si il n'était pas parti vers une "FAQ" sur la modération en général), je suis perplexe quand à l'interêt d'avertir la communauté sur une "injustice" aussi bénine. Je ne décèle pas de discrimination, pas de complot particulier. Bref, je pense que l'auteur aurait mieux fait d'écrire directement aux personnes concernées pour tenter d'obtenir une explication!

Je me demande donc pourquoi tant de personne se sont senties concernées

a+
Hellgi

[e-jux]

faites comme moi utilisez macbidouille pour vos problèmes informatiques et CEUX DES AUTRES ! c'est ça qui fait la force de notre communauté macintosh.

Glissez un petit topic "léger" de temps à autres pour sympathiser, faire connaissance, se détendre et créer des liens comme je l'ai fait avec plusieurs d'entre nous que j'ai rencontré physiquement pis voilà.

Mais arrêtez de vous masturber l'esprit pour des futilités. Qu'est ce qu'on a à foutre que les gens soient rémunérés ou non, de toute manière certains d'entre eux le mériteraient.
Les modos font leur boulot comme ils peuvent et si ils se trompent c'est à Lionel, ewok ou wookie de les remettre à leurs places et certainement pas à nous les membres.

[JBL]

Qu'est ce qu'on a à foutre que les gens soient rémunérés ou non, de toute manière certains d'entre eux le mériteraient.

Tout à fait !

a+

[didierr]

E-jux

je suis globalement d'accord avec toi

mais je prends un avertissement tous les mois, et je ne comprends pas sauf pour un ( j'ai vu que je n'étais pas le seul à ne pas comprendre )

donc j'essaie de convaincre car je sais que la Team est de bonne foi,( sans oublier que j'ai une responsabilité)

ça me semble être la bonne solution même si c'est lourd pour les autres

et pour ma part ça ne me gêne pas d'en parler sur le forum.

mais ça me fatigue aussi, donc je vais envoyer une bafouille à BigManu le juriste, et je ne reviens plus sur le sujet

bon week-end à tous

didierr

[e-jux]

qu'est ce t'en as à faire de prendre des avertos, moi aussi j'en ai pris. Je ne l'ai pas ramené parce-que j'avais tort et même si je n'avais pas eu tort, je m'en foutais royalement. Franchement tu ne trouves pas qu'on a passé l'âge pour ça ? La seule solution c'est de la fermer, de réfléchir pourquoi t'en as pris, d'en tirer les conséquences et tu verras ta barre d'avertos baissera toute seule... Pis remarque c'est beau les couleurs qui changent dans la barre d'avertissement .

Tiens BigManu tu peux m'en remettre un peu je me lasse un peu de la couleur bleu

allez didierr ravales ta pillule, va faire un peu de sport et reviens nous en pleine forme

[didierr]

t'as sans doute raison
et ta méthode est plus efficace, c'est certain

A+
didierr

[schlum]

Tiens BigManu tu peux m'en remettre un peu je me lasse un peu de la couleur bleu
[right][snapback]883881[/snapback][/right]

Ca reste bleu avec la v2 d'IPB ...
(le même bleu que les petits carrés du niveau ...)