panther freeze..., aléatoirement... c'est infernal.

[toms]

En tout cas ledit patch a refusé de s'installer sur mon MDD et sa GeForce 4 MX... 

Sinon hier, pour voir, j'ai ré-activé le fonctionnement de la VM de Panther : j'ai eu un freeze dans l'heure qui a suivi.
Pour moi tout est clair... du moins sur ma machine
[right][snapback]874674[/snapback][/right]

A propos de ce patch j'ai moi aussi essayé de l'installer(G4733Mhz/2Mx) et évidemment il a aussi refusé l'installe.
Par contre la news de MB qui traitait de la question parlait effectivement d'une archive avec des updates pour pleins de cartes....j'ai ouvert le contenu de l'installeur,il y a bien une archive.GZ mais j'en ressort rien d'exploitable.....
Si qq'un a une idée..j'ai fait une recherche... pas trouvé..

[toms]

tu es sur de bien savoir comment marche ton editeur de texte ?

moi je te conseille de te logger en root dans mac os 10 et d'ouvrir le fichier avec textedit.
[right][snapback]882601[/snapback][/right]

..ben je me suis servi du terminal comme indiqué plus haut...ni plus ni moins....

[Rupert Pupkin]

J'ai mon topic juste en dessous mais je vais venir poster ici.

J'ai virer un des fichiers signalé dans le system.log lors du crash : niet.
Désactivé Quartz : niet (sait-on jamais).
Désactivez la VM : niet.
Ne pas lancer iTunes : niet.
Vérifier la RAM via le Hardware test : parfaitement fonctionnelle.

Du coup, je suis super content d'avoir switché, et merci beaucoup à apple qui ignore complétement les appels à l'aide. Je pense que je vais finir par passer à jaguar et me passer (ARGH) de Exposé le temps que tiger pointe son nez ou qu'un problème soit trouvé...

Question : je peut passer à Jaguar simplement depuis Panther et en gardant toutes mes données intactes ?

[Celeri]

Facile..sans aucun doute..mais moi j'ai cherché vainement :" la ligne de l'appel au dynamic pager (elle est vers le bas)"....
Donc pour les aveugles comme moi,pourrais-tu préciser encore un peu cela,ou même,si tu avais une capture,ce serait super.....et ça éviterait,en douceur,de me demander,si je suis trop C....ou quoi.....
Merci....
[right][snapback]877706[/snapback][/right]

Ce que tu as à l'écran n'est pas ton ficher complet, n'oublie pas que tu es en mode terminal...
Tu as donc deux possibilités : ou bien tu utilises les flèches haut et bas pour naviguer dans ton fichier jusqu'à trouver la ligne en question, ou bien tu utilises la commandes CTRL+W et tu tapes "dynamic" (sans les guillemets) pour qu'il t'y amène directement.

[Celeri]

Je suis en train de tester le dynamic pager avec des valeurs modifiées, en l'occurence :

CODE

dynamic_pager -H 67108864 -L 268435456 -S 134217728 -F ${swapdir}/swapfile

Avec ça, le système commence avec 128 Mo de swap, et crée de nouveaux fichiers de 256 Mo au fur et à mesure des besoins.

Pour ceux que ça intéresse, la meilleure façon de vérifier la taille de la VM est d'aller dans le répertoire /private/var/vm et de regarder la taille des fichiers... ou d'installer MenuMeters

[EDIT] en fait les fichiers ajoutés font tous 128 Mo...

Ce message a été modifié par Celeri - 18 Oct 2004, 21:16.

[Lucie]

Salut Celeri,

Ta manip m'intéresse au plus haut point, étant victime de gels complet à répétition sous 10.3.5 depuis qu'il est installé (5 jours), et qu'aucune appli tierce n'a été installée. Depuis un autre OS (10.2.8), je vois que le fichier swap de Panther pèse 78 Mo. Est-ce normal alors qu'il est innactif? certes, il a gelé, alors c'est peut-être un résidu. Mon HD panther a 70 Go de libre...

Comment vois-tu la taille de la VRAM depuis MenuMeter?

Cela dit, faut-il être en root pour effectuer cette manip? le cas échéant, comment on démarre en root, déjà?

Merci en tout cas pour la bidouille.

Lucie

Ce message a été modifié par Lucie - 18 Oct 2004, 14:30.

[britney_spears]

Ok ....Merc,mais le seul truc,c'est que comme tu peux le voir sur la capture que j'ai mis,y'a pas de référence au dynamic pager..c'est pour ça je comprenais pas trop.....
Est-ce que j'ai fait une faute de frappe....??
Pourquoi j'ai pas ce que tout le monde semble  avoir....
snif...
[right][snapback]882598[/snapback][/right]

La "capture" que tu as mis montre les premières lignes du fichier, pas la totalité des lignes du fichier !
C'est pour ça qu'il faut faire la recherche de texte avec CTRL+W. As-tu essayé ?

Sinon, comme le dit atshoom, log toi en root et fais la manip avec un éditeur de texte comme BB Edit (je ne sais pas pourquoi mais je ne fais pas confiance à Text Edit)

Par ailleurs ça fait une semaine que j'ai fait la manip et je n'ai pas eu de freeze

[britney_spears]

Salut Celeri,
Cela dit, faut-il être en root pour effectuer cette manip? le cas échéant, comment on démarre en root, déjà?
[right][snapback]886378[/snapback][/right]

Je ne suis pas Céleri mais moi aussi j'aime bien les légumes.


Si tu suis la procédure décrite par Céleri, tu n'as pas besoin d'ouvrir de session en root.

Ceci dit, si tu veux faire comme dit Atshoom (mets ta main devant la bouche), il faut fermer ta session utilisateur (par le menu pomme dans 10.3) et ouvrir une session avec le nom d'utilisateur "root" et le mot de passe qui va avec (sous réserve que tu aies* activé l'utilisateur "root" après l'installation d'osX.

* corrigé mais c'est pas beau écrit comme ça

Ce message a été modifié par britney_spears - 19 Oct 2004, 08:50.

[atshoom]

Ceci dit, si tu veux faire comme dit Atshoom (mets ta main devant la bouche)[right][snapback]886699[/snapback][/right]

à tes souhaits

ben oui, dans pico, ou auters editteurs de texte du terminal ce que tu vois, peut n'etre qu'une petit partie de ton fichier (d'ailleurs agrandis la fenetre du terminal et tu verras que tu auras plus de texte dans ton fichier (c'est pas magique)! )
si tu n'arrives pas à faire un "crtl w" (on sait jamais), tu peux t'amusser à trouver la bonne ligne en la lisant en faisant défiler le fichier en tenant la fleche vers le bas appuyée pour bouger ton curseur !

[Celeri]

Salut Celeri,

Ta manip m'intéresse au plus haut point, étant victime de gels complet à répétition sous 10.3.5 depuis qu'il est installé (5 jours), et qu'aucune appli tierce n'a été installée. Depuis un autre OS (10.2.8), je vois que le fichier swap de Panther pèse 78 Mo. Est-ce normal alors qu'il est innactif? certes, il a gelé, alors c'est peut-être un résidu. Mon HD panther a 70 Go de libre...

Comment vois-tu la taille de la VRAM depuis MenuMeter?

Cela dit, faut-il être en root pour effectuer cette manip? le cas échéant, comment on démarre en root, déjà?

Merci en tout cas pour la bidouille.

Lucie
[right][snapback]886378[/snapback][/right]

Le 78 Mo de la VM sous 10.2 est normal, c'est la taille du fichier créé au démarrage du système (le fameux 80000000 en fin de ligne). Au fur à mesure de l'utilisation de la mémoire par des programmes et des besoins en ressources, Jaguar crée alors autant de fichiers 78 Mo que nécessaire : ce sont des fichiers de taille fixe.
Sous Panther, il commence par créer un premier fichier de 64 Mo (si je ne m'abuse) et crée ensuite des fichiers en multipliant la taille par 2 à chacun : 128 Mo, puis 256, puis 512, etc. Mais apparemment y'a un bug dans ce mode de fonctionnement sous Panther, ce pourquoi on peut essayer de revenir au mode Jaguar.

Avec MenuMeters, le mieux est d'afficher le menu "mémoire" dans ta barre de menus en haut de l'écran, sous la forme que tu veux, puis ensuite de cliquer dessus : dans le menu qui se déroule, tout en bas, tu as alors la taille totale de ta mémoire virtuelle.

Pour le reste, britney m'a devancé (je pensais pas devoir dire ça un jour, huhuhu ).

Et au passage, faut pas appeler la mémoire virtuelle "VRAM", ce sigle correspond déjà à la mémoire vidéo

[Celeri]

* ai ? ais? aies ? 

AIES... subjonctif présent, 2ème personne du singulier

Petit conseil à tous : Google peut AUSSI servir de correcteur orthographique quand on hésite entre plusieurs formes. Il suffit de toutes les saisir dans le champ de recherche, entre 2 guillemets pour faire une recherche d'expression entière, et de regarder le nombre de hits : normalement, le plus grand nombre désigne la bonne forme...

[atshoom]

* ai ? ais? aies ? 

AIES... subjonctif présent, 2ème personne du singulier

Petit conseil à tous : Google peut AUSSI servir de correcteur orthographique quand on hésite entre plusieurs formes. Il suffit de toutes les saisir dans le champ de recherche, entre 2 guillemets pour faire une recherche d'expression entière, et de regarder le nombre de hits : normalement, le plus grand nombre désigne la bonne forme...
[right][snapback]886902[/snapback][/right]

je vais faire appel au public !(?publique? (non je rigole))

sinon vous pouvez toujours téléphoner à un ami :-)
mais ne faisez pas comme britney_spears qui customize les "50 -50" en "33-33-33"

[britney_spears]

AIES... subjonctif présent, 2ème personne du singulier
[right][snapback]886902[/snapback][/right]

Merci pour la correction. C'est ce qu'il me semblait mais j'ai hésité

je vais faire appel au public !(?publique? (non je rigole))

sinon vous pouvez toujours téléphoner à un ami :-)
mais ne faisez pas comme britney_spears qui customize les "50 -50" en "33-33-33"
[right][snapback]887058[/snapback][/right]

C'est quoi les 50-50 et les 33-33-33 ? Je ne connais que les 33 export de 50 cl.

[Lucie]

Bonjour légumes, nains et boudins,

Le fichier swap dont je causais plus haut était celui de PANTHER après un plantage, vu depuis Jaguar. Ces Mo 78 me turlupinent. Si c'est le mode Jaguar, la manip est-elle fortuite?

Tiens, non, on est revenu à 128 Mo.

Je n'ai rien vu concernant une activation du mode root à l'installation de Panther, que j'ai installé trois fois en six jours: aurais-je manqué une étape? -manifestement, mais laquelle?

Bon, je lance BBedit.

A bientôt et Merci

Lucie

[britney_spears]

Bonjour légumes, nains et boudins,
[right][snapback]887216[/snapback][/right]

C'est qui le boudin ?


Pour activer root c'est avec Gestionnaire NetInfo, menu "sécurité".

[Celeri]

Si je peux me permettre un conseil, si tu ne souhaites utiliser l'accès root que pour cette bidouille, autant utiliser la méthode "sudo pico" : tu éviteras de te prendre la tête avec l'activation/désactivation du root et ça t'empêchera de faire une bêtise sans le vouloir... se logger en root, c'est plutôt dangereux. Alors qu'en faisant un "sudo" seul l'application que tu lances en même temps (en l'occurence Pico) dispose de tels droits...
Et puis ma méthode, elle prend qu'une minute en tout, d'abord

[atshoom]

C'est quoi les 50-50 et les 33-33-33 ? Je ne connais que les 33 export de 50 cl.
[right][snapback]887214[/snapback][/right]

je suis d'accord avec Céleri ! sudo pico c'est mieux (mais encore faut il connaitre un minimum de pico!) un petit

man pico

dans le terminal peux peut etre aider à comprendre pico !

sinon, laisse tomber pour le 50-50 (je faisais référence au pauvre jeu "qui veut gagner des millions" de jean pierre faux-cul) (j'ai été la chercher loin et c'est un peu lourd je vous l'accorde)

[britney_spears]

Voila, il suffit que je dise que ça fait une semaine que je n'ai pas eu de freeze pour que j'en ai un le jour même...

[Celeri]

Tu es sûr que c'est bien le même type de freeze ? Pointeur qui bouge mais impossible de cliquer, et qui finit par revenir à la normale au bout de 10 à 30 minutes ?

[britney_spears]

Tu es sûr que c'est bien le même type de freeze ? Pointeur qui bouge mais impossible de cliquer, et qui finit par revenir à la normale au bout de 10 à 30 minutes ?
[right][snapback]889408[/snapback][/right]

Presque sûr... mais c'est un peu différent.
D'habitude c'est avec iTunes que ça "freeze" chez moi.
Là, ça a planté pendant un jeu (image figée et son bloqué sur une boucle saccadée -comme quand ça plante dans iTunes-).
Impossible de quitter... Je n'ai pas attendu de voir si ça revenait à la normale...

Avant de lancer le jeu j'avais iTunes et Safari qui tournaient et j'ai remarqué à un moment que le son devenait saccadé. Ca n'avait pas gelé mais j'ai eu l'impression qu'il y avait un problème.

Sinon j'ai installé CPU meters et j'ai 2 questions :
- la mémoire virtuelle n'a pas la même taille que la swap, pourquoi ?
- la taille de la swap peut monter à 1,5 Go et ne baisse -à priori- jamais quand je ferme les applis, c'est normal ?

[Celeri]

Bon, si iTunes ne plante plus, c'est déjà quelque chose, vu que c'est quand même un truc qu'on utilise plus souvent.

Moi aussi j'ai un freeze y'a quelques jours, mais il était très différent de l'habituel : passage en "spinning pizza" progressivement pour chaque logiciel, y compris le finder et le dock, et au final plus rien ne répond, y compris le SSH... gel total, quoi.
Là c'était un cas évident de "deadlock" : l'appli A attend la ressource x qui est bloquée par l'appli B qui elle-même attend la ressource y que l'appli A est en train d'utiliser. C'était alors que j'essayais la dernière version de Handbrake. Et comme celle d'avant, si je me souviens bien, avait elle aussi merdé, je pense que c'est vraiment à cause de ce logiciel. Parce qu'à part ça, j'ai vraiment plus un seul plantage. Juste des moments où on sent un ralentissement cause de swap intensif, en début de lecture d'une piste par iTunes ou en ré-affichant une appli masquée depuis longtemps, typiquement... et ça fait plusieurs semaines maintenant.

Pour en venir à tes questions :
- normalement, la VM est égale à la somme de la mémoire physique et de la swap. c'est vrai que je mélange souvent les 2 termes
- ce que j'observe avec les fichiers de VM quand je ferme des grosses applis, moi, c'est qu'ils disparaîssent, mais progressivement, et pas très vite. En tout cas surement pas juste après la fermeture des applis.

Ce message a été modifié par Celeri - 21 Oct 2004, 12:35.

[Bubu]

Juste pour confirmer la piste de la VM sous 10.3.5 :

J'ai eu les mêmes pbs de freeze sur mon iBook 700 Mhz une fois passé sous 10.3.5, il y a 2 mois. Je les ai résolus aussi en modifiant les paramètres de la VM (l'info provenait à l'époque du site US - dont j'ai oublié le nom - spécialisé dans les pbs sur mac).

Depuis 2 mois, tout va bien (à l'époque, freezes incessants + 1 journée complète à récupérer mon HD suite à l'un de ces freezes).

NB : quelqu'un pourrait-il réaliser un applescript qui effectuerait automatiquemenjt le changement des paramètres dans le fichier rc ?

Ce message a été modifié par Bubu - 21 Oct 2004, 15:04.

[britney_spears]

Bon, si iTunes ne plante plus, c'est déjà quelque chose, vu que c'est quand même un truc qu'on utilise plus souvent.
[right][snapback]890178[/snapback][/right]

Oui, j'avais arrêté d'utiliser iTunes car ça plantait presque systématiquement, donc c'est quand même pas mal

C'est vraiment grave ces gels, ça remet en cause toute la soi-disant "stabilité" de OS X.

Merci pour les réponses aux questions

Edit : mais ça serait pas plutôt swap = VM + RAM utilisée ? Ca correspond plutôt à ça chez moi...

Ce message a été modifié par britney_spears - 21 Oct 2004, 15:48.

[Celeri]

Je n'ai pas vérifié si c'est effectivement ça sur MenuMeters, mais en tout cas c'est ce que les définitions veulent dire.

Mémoire virtuelle = mémoire totale adressable que les applications croient voir

Mémoire swap = espace mémoire stocké sur disque dur

Mémoire physique = RAM effectivement présente

[Celeri]

NB : quelqu'un pourrait-il réaliser un applescript qui effectuerait automatiquemenjt le changement des paramètres dans le fichier rc ?
[right][snapback]890363[/snapback][/right]

je ne sais pas si un simple AppleScript pourrait aller modifier un fichier aussi important que le rc, ce n'est pas dans la philosophie d'Apple que de le permettre.

un script shell le pourrait sûrement, mais il faudrait le lancer en super-utilisateur, ce qui le rend moins facile à utiliser pour le non-initié.

le mieux est encore de faire une documentation claire, pour que l'utilisateur comprenne ce qu'il fait, et pense à mettre une backup de côté, je pense.

[gueven]

Voila un petit retour de mon expérience :
J'arrive à reproduire des freezes mais sans lancer itunes, et de façon systèmatique avec paramètres VM panther, jaguar, ou perso.
La manipulation est simple :
je fais un rsync pour charger 30Go de données provenant d'un de mes serveurs sur mon pocket alu (formaté en FAT et connecté sur le port firewire).
Pour information, la machine rame carrément (ibook G4 800Mhz avec 384Mo de RAM).
Au bout de quelques minutes, la machine part en freeze, cad :
* le curseur bouge,
* je peux rien accéder,
* parfois ca se débloque au bout de quelques minutes pour ensuite se refreezer,
* pendant le freeze, le ssh est bloqué aussi, mais le disque pocket alu continuer à ecrire des données.
Au bout d'un moment je suis obliger d'éteindre l'ibook, car les freezes semblent plus long.
--
Je refais la même manip, mais sans vm :
La machine rame toujours, mais ne freeze pas !!!

Comme ca me gave carrément (), j'ai (re)installé pour la première fois mon ibook (l'os était préinstallé auparavant).
J'ai mis la vm sur une partition différente (1,2 Go) en ufs, et reste avec les paramètres panther.
Cette partition est dédié à la vm et accessible que pour root.

Pour l'instant pas l'ombre d'un freeze (2 jours de fonctionnement nonstop).

[gueven]

Je n'ai pas vérifié si c'est effectivement ça sur MenuMeters, mais en tout cas c'est ce que les définitions veulent dire.

Mémoire virtuelle = mémoire totale adressable que les applications croient voir

Mémoire swap = espace mémoire stocké sur disque dur

Mémoire physique = RAM effectivement présente
[right][snapback]891019[/snapback][/right]

Mémoire virtuelle : Somme de l'espace adressable de chaque processus. L'espace adressable de chaque processus contient l'espace adressable :
* de sa pile,
* des librairies partagées,
* du code,
* des data (variable globales),
* du tas.

Du coup, je trouve qu'afficher la taille de la VM est pas très utile car :
* si on lance 10 instances d'un même programme on compte plusieurs fois le code, les librairies partagées,
* les librairies partagées sont comptés plein de fois, même si elles sont partagées.

Mes 10 cents pour compléter la réponse.

[roland.monnier]

Bonjour à tous,

J'ai un G4 Bi-pro MDD 867 sous Mac OS X.3.5 à jour. Pour ma part, j'ai deux types de problèmes :

1 - j'ai remarqué que j'avais presque systématiquement (9 fois sur 10) un plantage avec écran de la mort (message noir sur fond gris transparent "appuyez 5 secondes sur le bouton de démarrage pour redémarrer votre mac" en 3 ou 4 langues) au retour d'une veille du mac. Si bien que maintenant, au lieu de le mettre en veille, je l'éteint carrément. J'envoie systématiquement le dump à Apple, la dernière fois avec explications. J'attends une hypothétique réponse.

2 - un gel des applications, toujours au retour d'une veille, les applications touchées sont quasi toujours Mail et Safari.

Voilà pour ma contribution. J'ai commencé à réinstaller le système sur une partition toute neuve, mais j'aimerais savoir comment déplacer les applications avec tout leur historique (préférences, etc ...) qui se trouvent traditionnellement dans des répertoires comme /Library et /system. Si quelqu'un à le mode d'emploi, merci à l'avance. Même chose pour les pilotes.

Cordialement.

Roland

Correction votre honneur ! Dans le cas 1, je redémarre, dans le cas 2 idem, Il y a un autre cas qui est le plantage pur et simple de l'application elle-même et c'est seulement là que j'ai un avis avec possibilité d'avertir Apple.

Ce message a été modifié par roland.monnier - 25 Oct 2004, 18:26.

[Celeri]

Vendredi, à l'occasion de la mise à jour d'OS X en 10.3.6, j'ai ré-activé le mode standard de Panther, pour voir... là j'en suis à plus de 24 heures sans plantage avec iTunes qui tourne en quasi-permanence.
Pas de certitudes pour l'instant, mais ça semble encourageant.

J'aimerais bien avoir un retour d'expérience avec cette update de la part de ceux qui avaient encore des freeze... qui sait, peut-être qu'Apple a enfin (discrètement) corrigé le bug ?

[JF73]

et chez moi c'est pareil encore ce matin avec itunes. de plus je débute sur os x alors c'est pas évident de tout saisir le fonctionnement, ça diffère pas mal du 9. j'avais aussi le problème avec safari et là pas de freeze