La rubrique ciné, Le coin des cinéphages...

[Maître]

Pourquoi, lors de chacune de tes dernières interventions, revois-je ce petit garçon qui, mi-rageur, mi-moqueur, vint piétiner mon château de sable un été durant ?

Biarritz - été 1968

Sans doute que c'est lié à mon manque de matûrité que l'on (avec un je souvent inclus dans le "on") me reproche parfois (encore hier soir,... mais enfin bref). La fatigue ambiante n'améliorant sans doute pas les choses.
Je vous présente mes plus plates excuses. Et d'ailleurs pour prouver ma bonne volonté, je vous épargnerai la réplique cinglante que j'avais pourtant préparé avec délice et en éclatant d'un rire sadique digne d'un savant fou dans un château des carpathes un soir d'orage.

[Paipone]

Une liste bien sûr non exaustive, toutes ces oeuvres ayant le mérite d'être intemporelles.

C'est vrai que c'est super facile de juger qu'Un Long Dimanche De Fiançailles (qui aurait finalement pu s'appeler Amélie Poulain 2 - Jeunet Adapte Mal Un Chef D'Œuvre De Sébastien Japrisot), sorti il y un an ou deux, est une œuvre intemporelle... Je pense que ça démontre bien la subjectivité et la futilité de l'ensemble.
Faut arrêter le crack les mecs, parce que sinon, après on fera un classement universel des dix plus belles femmes de tous les temps.

Ok, je vais suivre ton conseil, je vais arrêter le crack, mais je risque d'être un peu plus virulent face à tes nombreux commentaires parfois agressifs, parfois dénués de sens !

[San Kukai]

[…]en éclatant d'un rire sadique digne d'un savant fou dans un château des carpathes un soir d'orage.

Richard Roxburgh dans Van Helsing ?

[Puck]

Alors dimanche dernier alors qu'il pleuvait superbement je suis allée voir " three time", un film tawaïnais mettant un couple dans trois époques successives ( 1911, 1965 et 2001).
Le film est quasiment muet ( totalement dans la partie 1911). La critique a salué ce film, c'est vrai qu'il est très beau. Mais je me suis endormie ...

[cyril2660]

Outre Tarkovski, nous nous sommes accordés sur Kurosawa (Dersou Ouzala), les bicéphales Carné-Prévert (Les Enfants du Paradis), Murnau (L'Aurore), Kubrick (Barry Lyndon), Coppola (Apocalypse Now), Luc Besson (Non Là Je Déconne), entre autres… Elle a refusé d'ajouter Wenders (Les Ailes du Désir) à la liste. J'ai réussi tout de même à glisser Malick (La Ligne Rouge).

Les titres mentionnés ici sont pour nous l'œuvre la plus significative des réalisateurs mentionnés en tant qu'auteurs majeurs.
Qu'en pensez-vous ?

Ben même po un petit Van Trier ?
Dogville, au pif ...

[Maître]

Bon moi j'ai vu Sauf Le Respect Que Je Vous Dois. C'est pas très gai. C'est vrai qu'il y a une ou deux idées (et rien de révolutionnaire), mais bon, sans plus.

[guerom00]

Je viens de voir Syriana
Malheureusement, je n'ai pas la verve d'un cosmosaure ou d'une Puck, donc juste : excellent film
Assez compliqué à capter, mais ça peut simplement venir du fait que je suis pas spécialement une lumière Faudrait que je le revois...

[Puck]

Non mais c'est une critique générale sur ce film. Tout le monde ( critiques ciné compris) avoue que le film est très compliqué à suivre...

[mik70]

j'imagine que beaucoup l'on vu et comme ce n'est pas vraiment dans mes habitudes de voir ce genre de film, je me permets de poster. Mais "Munich", est totalement indigent... je sais pas s'il veut attirer les consciences sur ce problème, ô combien inextricable, mais il nous fait du mal tellement il n'a rien à dire et avec si peu d'utilisation de réalisateur.

Non mais c'est une critique générale sur ce film. Tout le monde ( critiques ciné compris) avoue que le film est très compliqué à suivre...

et tu crois encore que "critique" légitime quoique ce soit ??
Sinon je m'associe à la liste de San kukai sauf pour Malick qui à part "bad lands" tellement magnifique, n'a fait que des bonbons sucrés sur la compassion..

[Puck]

oui je crois.
que les médecins savent plus que moi sur la grippe
que les peintres savent mieux dessiner que moi
que les profs d'histoire connaissent mieux l'histoire que moi

[Maître]

oui je crois.
que les médecins savent plus que moi sur la grippe
que les peintres savent mieux dessiner que moi
que les profs d'histoire connaissent mieux l'histoire que moi

Oui, mais est-ce que tu penses qu'il y a un avis universel à avoir sur une œuvre ? Je suis d'accord que les critiques savent mieux donner leur avis que nous. Ils sont payés pour ça. Mais est-ce que leur avis est meilleur que le notre, ou même plus universel ? Ça ne me semble pas évident.
En revanche, le fait que tout le monde s'accorde pour dire que Syriana est compliqué me fait penser qu'il l'est vraiment.

[Puck]

Oui évidemment Maître. Nous sommes d'accord.

[Puck]

Mes césars

*Meilleur film français de l'année

Le Petit lieutenant
Xavier Beauvois


*Meilleur réalisateur

Radu Mihaileanu
Va, vis et deviens

*Meilleur acteur

Patrick Chesnais
Je ne suis pas là pour être aimé

*Meilleure actrice

Nathalie Baye
Le Petit lieutenant


*Meilleur acteur dans un second rôle
Maurice Bénichou
Caché

*Meilleure actrice dans un second rôle

Charlotte Rampling
Lemming

*Meilleur espoir masculin

Louis Garrel
Les Amants réguliers

*Meilleur espoir féminin

Linh Dan Phan
De battre, mon coeur s'est arrêté

*Meilleur premier film

Douches froides
Antony Cordier


*Meilleure musique écrite pour un film

La Marche de l'empereur
Emilie Simon

Ce message a été modifié par Puck - 25 Feb 2006, 20:45.

[mik70]

oui je crois.
que les médecins savent plus que moi sur la grippe
que les peintres savent mieux dessiner que moi
que les profs d'histoire connaissent mieux l'histoire que moi

les médecins pratiquent la médecine, les peintres peignent et les profs d'histoire, c'est vrai, s'apparentent aux critiques qui pratiquent la critique, un art de la rhétorique pas toujours, pour des raisons "politiques" ou autres, vraiment objectif ou lumineux..

[Puck]

Tu m'emmerdes mik70, tu sais très bien ce que je veux dire.

[San Kukai]

Et un bourre-pif de la super-héroïne…
Ça repart comme à Guadalcanal !

Pour vous faire une idée de Guadalcanal, revoyez La Ligne Rouge (Thin Red Line), que d'aucuns taxent de « bonbon sucré sur la compassion »…
En matière de bonbon, j'ai connu moins explosif…

Ce message a été modifié par San Kukai - 26 Feb 2006, 16:23.

[guerom00]

Tu m'emmerdes mik70, tu sais très bien ce que je veux dire.

Faut pas la chercher la Puck

Perso, je ne lis aucune critique, que je trouve inutile. Je préfère me faire ma propre opinion basée sur le sujet, le réalisateur et les acteurs. Ca me suffit pour me décider
Pour Syriana, par exemple, c'est la combinaison Clooney-Soderbergh qui m'a convaincu.

[Maître]

*Meilleure musique écrite pour un film

La Marche de l'empereur
Emilie Simon

Mais comment ont-ils osé refiler le césar de la meilleure musique à quelqu'un d'autre ? Ils ont oublié de se laver les oreilles ou quoi ?
Je les hais.

Émilie, pour te consoler, Marion Cotillard accepte de te faire une petite place dans notre lit.

je fantasme si je veux d'abord.

[San Kukai]

La Passion du Christ : six volumes de pastiche, un volume de mélo

J’avais retardé la vision de ce film pour le voir dans un contexte moins houleux. J’ai pas été déçu. Mel (Mad Max) Gibson, en plus d’être un acteur aux tics sans cesse répétés, est un pompeur de première quand il s’agit de s’affranchir des références exégétiques.

Tout d’abord, la ressemblance de sa Passion avec La Vie de Brian est frappante, notamment quand Jésus se fait rappeler à l’ordre par sa mère pour se laver les mains avant de passer à table (véridique). Nulle part on ne trouve ce passage dans les Évangiles. En revanche, nous avons tous en mémoire la harpie incarnant la mère de Brian.

Ensuite, il s’agit de la dégringolade de Judas dans l’abîme du remord. Celui-ci se met à voir des fantômes en voie de décomposition. Creepshow, Zombie… nommez votre Romero, vous mettrez dans le mille. Ici encore point d’Évangiles.

Marie qui essaie d’écouter à travers le sol son fils se trouvant en-dessous, avec une descente de la caméra à travers la maçonnerie : gagné, c’est Panic Room, mais rien chez Matthieu et ses copains.

Le passage de Jésus chez Hérode est directement inspiré de Deux Heures Moins le Quart Avant Jésus-Christ, dans lequel Serrault interprète un César gay monumental. Ceci dit, que Gibson rende hommage à Jean Yanne est plutôt un signe d’intelligence…

Pour la séance de torture, on a toute la palette des Cannibal Holocaust et autres Underground’s Suffering Chronicles. Pas de chichis. Pas moyen non plus d’avaler le moindre pop-corn pendant ce passage. D’ailleurs j’étais complètement tortillé pipi, la tête sous le bras, j’ai pas vu grand chose.

Pendant la crucifixion, le mauvais larron est attaqué par un corbeau qui lui crève les yeux (comme si ça suffisait pas d’être crucifié) : image directement pompée dans The Crow d’Alex Proyas, pas dans les textes originaux.

Quand Jésus rend l’âme, une goutte de pluie tombe sur le sol et le tremblement de terre peut commencer. On voit les rabbins se prendre des pierres en carton-pâte sur la tête dans le temple de Jérusalem et celui-ci brinquebaler avec des rebonds de maquette à trois francs. C’est exactement l’impression que m’avait donnée La Tunique avec Richard Burton et Victor Mature dans les années soixante. Encore de la copie.

Même la musique est grossièrement pompée sur celle composée par Peter Gabriel pour La Dernière Tentation (la meilleure chose que l’on puisse tirer du film de Scorcese, d’ailleurs).

Voilà. Je ne comprends pas le foin autour de ce film à sa sortie. Much Ado About Nothing comme dirait un pote.

[Puck]

Un week end : deux films


Fauteuils d'orchestre: Un film quelconque. Cecile de France joue comme une gamine de 16 ans, christopher Thompson joue encore les beaux gosses de service, Dani propose un personnage-vestige... Le film manque d'argument, de pertinence, d'un je ne sais quoi qui rend une comédie sentimentale intéressante.

Massaker : un documentaire sur le massacre de Sabra et Chatila. Pendant 1h40 les trois réalisateurs ont filmé 6 bourreaux. Leur visage est caché mais il n'y a aucun tabou... Ils racontent les tortures qu'ils ont infligées sans pudeur avec peut-être une pointe de culpabilité (encore que). Bref un film cru et dur dans ce qu'il raconte et dans ce qu'il filme.
Autrement d'un point de vue purement esthétique l'image est fabuleuse...
Un moyen de penser encore notre lien à la torture...



Ce message a été modifié par Puck - 28 Feb 2006, 09:26.

[mik70]

Tu m'emmerdes mik70, tu sais très bien ce que je veux dire.

Faut pas la chercher la Puck

c'est vrai... toutes mes excuses..
je voulais simplement dire que parfois le critique réagit à des intérêts du milieu, comme on a pu voir quand?"positif" et "les cahiers" s'étaient choisis des cinéastes et passaient leur temps à minimiser les cinéastes défendus par les autres. Aujourd'hui, on ne verra pas une mauvaise critique sur esposito dans "première" ou "studio", tout comme on a vu le premier film de Judith Cahen encensé par "les cahiers" et "Libé" et son deuxième totalement détruit pour des raisons obscures mais qui l'ont empêché d'en faire un troisième.
Comme tu dis guerom00, lire un critique c'est parfois pour simplement avoir un résumé du film.. après il faut toujours se faire une idée par soi-même..
mais bon, il y a des bons critiques dont on apprécie le point de vue aussi...

edit : je crois que je vais aller voir "Massaker"..

Ce message a été modifié par mik70 - 28 Feb 2006, 21:56.

[Puck]

Oui on est d'accord. Personnellement je ne me fie pas trop aux critiques. Peut--être davantage quand je payais 6 euros ma place... Ceci étant dit la plupart du temps je suis assez d'accord avec la majorité des avis de spécialistes.


Bonne idée Mik70. j'ai eu la chance après la projo au mk2 beaubourg d'assister à un débat avec les réalisateurs. Les avis étaient très partagés dans la salle: entre le refus de la démonstration plate de la torture et l'incroyable élan d'admiration de certains pour le travail de mémoire.
Personnellement, j'ai beaucoup appris sur pleins de choses pendant ces 1h40...

[Maître]

Vu hier soir, Walk The Line. C'est bien foutu, mais ça reste un biopic tout ce qu'il y a de plus classique et anodin. C'est dommage parce qu'il y en avait des trucs sur Johnny Cash à raconter, et des façons de le faire. Mais là, le film ne parle pas de musique, uniquement de sa relation avec June Carter, qui n'est finalement qu'une romance des plus ordinaires. Enfin au moins, il a le courage de ne pas idéaliser Cashounet.

[Leopal]

Je me suis hier laissé entrainer pour aller voir le 3ème "Bronzés", quelle bouse.
Quant on pense ce que cette équipe à fait dans le passé (Père Noel, etc...) et les bons films de certains membres (Blanc, Balasko) on se demande comment il est possible de tomber si bas.

[San Kukai]

Ce qui ne laisse pas de me sidérer, c'est que certains spectateurs y retournent (entendu sur France Inter)…

______


Sinon, qui est allé voir Le Soleil d’Alexandre Sokourov ?
J'ai été très impressionné par L'Arche Russe, sa réalisation précédente, un plan séquence unique à travers le musée de l'Ermitage à Saint-Pétersbourg. Très théâtral, ballet d'un millier d'acteurs et figurants recréant l'histoire russe par tableaux, succession dans un même lieu de scènes intimistes, bals somptueux, réceptions d'ambassadeurs lointains, déjeuners en famille, d'événements traversant les époques… c'était pour moi une vraie révélation.

Ce message a été modifié par San Kukai - 3 Mar 2006, 12:45.

[Polinaire]

Fauteuils d'orchestre: Un film quelconque. Cecile de France joue comme une gamine de 16 ans, christopher Thompson joue encore les beaux gosses de service, Dani propose un personnage-vestige... Le film manque d'argument, de pertinence, d'un je ne sais quoi qui rend une comédie sentimentale intéressante.

Pas d'accord.
J'ai trouvé ce film très touchant. C'est vrai que Cécile de France joue très (trop) bien les nunuches adolescentes, mais son jeu moyen met en relief les autres acteurs qui eux ont des personnages denses à souhait (Dani, Dupontel). Cette comédie amère, qui laisse un goût aigre derrière les dents, cède souvent à la logique du scénariste qui cherche à caser des trouvailles de langue, mots d'auteur ou dialogues très écrits et (je trouve), plutôt réussis. On se laisse facilement captiver, et ça fait du bien !

[Maître]

Sinon, qui est allé voir Le Soleil d’Alexandre Sokourov ?
J'ai été très impressionné par L'Arche Russe, sa réalisation précédente, un plan séquence unique à travers le musée de l'Ermitage à Saint-Pétersbourg. Très théâtral, ballet d'un millier d'acteurs et figurants recréant l'histoire russe par tableaux, succession dans un même lieu de scènes intimistes, bals somptueux, réceptions d'ambassadeurs lointains, déjeuners en famille, d'événements traversant les époques… c'était pour moi une vraie révélation.

Je ne suis pas encore allé voir Le Soleil, mais j'ai pour intention d'y aller ce week-end (en même temps, il faut aussi que j'aille voir Breakfast On Pluto, Hostel et Massaker...).

[mik70]

Sinon, qui est allé voir Le Soleil d’Alexandre Sokourov ?
J'ai été très impressionné par L'Arche Russe, sa réalisation précédente, un plan séquence unique à travers le musée de l'Ermitage à Saint-Pétersbourg. Très théâtral, ballet d'un millier d'acteurs et figurants recréant l'histoire russe par tableaux, succession dans un même lieu de scènes intimistes, bals somptueux, réceptions d'ambassadeurs lointains, déjeuners en famille, d'événements traversant les époques… c'était pour moi une vraie révélation.

Je ne suis pas encore allé voir Le Soleil, mais j'ai pour intention d'y aller ce week-end (en même temps, il faut aussi que j'aille voir Breakfast On Pluto, Hostel et Massaker...).

J'ai vu le Soleil.. Très beau.. sombre et lumineux, comme cet ancien disciple de tarkoski sait le faire.. bonne discussion avec ma compagne japonaise après le film : Sokurov, n'a pas peur du tragi-comique et j'avais peur de l'effet "lost in translation"... mais là non.. film très beau, belle image, beau son, belles choses à dire qui nous laissent perplexe. Un bonhomme perdu devant nous le temps d'un film.

[newbanall]

Quelqu'un (ou une) parmi vous connaîtrait-elle (ou il) le film : "Me and you and everyone we know" ?

On m'a sympathiquement invité à voir ce film qui, sans vraiment être sûr d'avoir tout compris (il faut que je le revois, ou alors il n'y a rien a comprendre), m'a surpris par sa fraîcheur et son côté inattendu.

Si quelqu'un a des détails sur ce film ce serait sympa, je n'ai rien pu trouver sur le net (je ne me souviens ni du réalisateur ni des acteurs, c'est bête, et je n'ai pas la traduction du titre en Français...).

Sinon, topic intéressant, .

[guerom00]

Je viens de voir, coup sur coup, Spirited Away et Howl's Moving Castle. Comme on pouvait s'y attendre, des chefs-d'oeuvres
Aaahhhh, ça fait du bien quand même de voir des bons films