Quel soft pour créer un site web ?, Ben si c'est pas assez clair ;)

[Guest_Perplexe_*]

Salut,

Je viens rarement dans cette partie du forum alors j'ai listé toutes les pages de topics sans vraiment trouver mon bonheur...

J'ai 2 sites à développer rapidement, dont un que je "relook", en fait, et je cherche un soft sérieux et pas trop compliqué pour le faire. Je ne suis pas du tout un pro du design.

Je teste en ce moment GoLive 6 et je le trouve pas mal, mais horriblement cher

La prise en main est assez facile, et j'imagine qu'au fil du temps je vais découvrir une tripotée de fonctionalités passionnantes...

J'entends parler de DreamWeaver que je n'ai pas testé. J'ai aussi essayé de télécharger "Bluefish", "freeway" (je crois que c'est ça) et quelques autres.

Merci d'avance pour vos conseils.

Perplexe

[Muggsy]

prends la version démo de DW, il est simple à utiliser
(enfin pour un site simple, sinon ça devient plus tendu )

[Guest_Perplexe_*]

Merci de ta réponse, Mugsy.

Je vais essayer.

perplexe

[Ifmy]

je dirais dreamweaver aussi

[Guest_Perplexe_*]

Je n'étais pas parti dessus au départ parce que j'avais lu quelques posts qui disaient qu'il était bourré de bugs.

Mais ce soir, je l'essaye, si j'ai le temps.

Px

[Angrave]

j'avais lu quelques posts qui disaient qu'il était bourré de bugs.

J'avais surtout lu, quant à moi, qu'il créait souvent du code supplémentaire inutile (donc ignoré par le navigateur.. mais qui ralentissait le temps de chargement).
Maintenant, je dis çà, mais c'est du "on-dit".. j'ai jamais personnellement testé.

[Simon [*]]

Je n'étais pas parti dessus au départ parce que j'avais lu quelques posts qui disaient qu'il était bourré de bugs.

Ouais c'est vrai, si tu peux bosser sur PC, c'est préférable en ce qui concerne la derniere vague des produits Macromedia..
Je sais bien que c'est triste, mais sur PC, il sont franchment plus véloces, et plus stable, quand on a fait la màj pour Flash...

Sinon, Freeway est un tres bon soft, le dernier BBedit 7.1 est fantastique, il y a une fonction wysiwyg maintenant la démo est fonctionel pendant 30j pour ce dernier..

[Guest_Perplexe_*]

Je le charge. Il est sur l'Apple Store Us à 149 USD mais je ne le trouve pas sur l'Apple Store France et je n'arrive pas à accéder au store de l'éditeur.

Pour Freeway, j'ai chargé la version de démo et je n'arrive pas à comprendre "où" sont les commandes !

Ou alors c'est qu'il n'y en a pas beaucoup ou alors je suis ....

J'essaie BBEdit et je reviens !

Perplexe

[Tsunami]

,26 Nov 2003, 12:57] le dernier BBedit 7.1 est fantastique, il y a une fonction wysiwyg maintenant  la démo est fonctionel pendant 30j pour ce dernier..

nomdidiou© ! ( pas pu résister )

ça c'est de la bonne nouvelle !!!

TSUNAMi qui y va ! (un post TRES constructif, je sais...)

Ce message a été modifié par Tsunami - 26 Nov 2003, 20:23.

[Guest_Perplexe_*]

Ouai-ouai-ouai

BBEdit a l'air TRES bien..... pour un féru de html

Mes connaissances en html sont à peu près du niveau d'un enfant de 5 ans (personne n'est parfait ).

Même avec la fonction wysiwyg, j'ai bien peur d'être incapable de monter quelque chose de correct avec ce soft, sans y passer mes jours et mes nuits jusqu'à la fin de l'année (malheureusement proche !).

Merci quand même : je vais retourner voir freeway parce que près de 600 Euros pour GoLive ou DreamWeaver ça me fait quand même un peu mal !

Merci quand même : toute autre suggestion sera la bienvenue

Perplexe

[jeanclem]

juste pour dire que dreamweaver est plutot simple d'utilisation l'aide est tres bien faite a mon z'avis, d'autant que je suis plutot nullos en htmeuleu.
Et puis l'interface vaguement graphique me soulage...
Donc, bon courage dans ta quete de l'outil idéal

[wallaby]

Je te conseille Freeway... très simple d'utilisation.
Télécharge la démo et le guide de prise en main.
De plus il est très intuitif si tu connais les logiciels courant de PAO.

[Guest_Perplexe_*]

Et surtout très "économique" comparé aux deux "pros" !

Je l'essaye.

Merci

Px

[Fredo d;o)]

Tu peut aller jetter un coup d'oeil sur le ClubF, site francophone dédié à FreeWay, plein d'actions JavaScript et des tutoriaux...

[Guest_BigCactus_*]

Et Webdesign?
J'en suis très content.Ok c'est orienté code,mais des tas d'exemples et fonctions sont dispo pour des débutants, et c'est franchement pas chèr.

[gerald87]

Salut Perplexe,

Lorsque tu parles de "soft sérieux" je ne peux m'empêcher de penser à go live ou dream mais perso j'ai voulu me mettre à dream j'ai été assez perturbé au début
Par contre si tu connais un peu quark tu trouveras freeway très proche … De plus tu n'auras pas à te soucier de html

J'ai été bluffé par sa simplicité de prise en main de plus avec le lien que t'a donné fredo tu as une banque de tutoriaux sympa sans compter sur l'aide que pourront t'apporter les utilisateurs

ça ne vaut certes pas dream ou golive mais on y fait des trucs sympa de façons très intuitives

[Guest_Perplexe_*]

Merci,

Je dois l'essayer à nouveau. Ce que je ne comprends pas c'est qu'il ne semble pas permettre l'ouverture/modification de sites existants.

Je regarde mais du point de vue tarif c'est quand même celui qui me fait le moins peur.

Px

[gerald87]

Je dois l'essayer à nouveau. Ce que je ne comprends pas c'est qu'il ne semble pas permettre l'ouverture/modification de sites existants.

Désolé je ne sais pas du tout… j'avais essayé avec une page généré par dream avec du flash dedans le résultat cocace m'a dissuadé de continuer… Via le bouquin ou alors par le clubf (tu t'inscris pose tes problèmes et les réponses arrivent assez rapidement) tu auras certainement des réponses

mais je reste perplexe (désolé dur d'y échapper) quant à la reprise "parfaite" d'éléments existants générés par d'autres soft… D'autres mieux placé pourront te dire si c'est réalisable ou pas

[Guest_Perplexe_*]

mais je reste perplexe (désolé dur d'y échapper)

Quand je me suis inscrit sur MB, j'avais un gros problème avec mon Imac G3 233 et ce mot était celui qui décrivait le mieux mon état d'esprit .

Alors c'est sûr il s'applique dans de nombreux cas dans ces forums .

Merci pour vos réponses : je crois que je vais opter pour le pack FreeWay Pro et le site Clubf a l'air très bien.

Px

[Arno]

Je fais mes sites avec GoLive, il n'y a qu'avec lui que j'arrive à quelque chose car tout est en glisser-déposé.
Tout le monde dit que DreamW est bien mieux, ce que je veux bien croire ... mais je n'y suis jamais arrivé
Mais GL n'est pas très stable non plus.
Le seul conseil que je puisse te donner, c'est que si tu commences, trouve un soft qui te convienne, quel qu'il soit, après c'est très difficile de changer, tu trouves tes automatismes et tu ne perds pas de temps à te gratter la tête pour savoir comment on fait quoi ...

@+

[iNeusch]

et du coté des softs installés avec fink...

vous oubliez emacs

plus sérieusement avez vous trouvé un open source wysiwyg ?

[drakeramore]

Tout pareil que Arno : choisis bien, après c'est difficile de changer
J'ai débuté la création de sites sur GoLive CyberStudio 2.0 (à l'époque ça n'appartenait pas à Adobe...) en 1997. Depuis j'ai passé toutes le version de GoLive et j'en suis très satisfait.

J'ai tenté DreamWeaver, mais je le trouve beaucoup moins "Mac-Friendly" que GoLive.
Je sais pas décrire précisément, mais DW est touffu, compliqué, plein de menus à gogo, j'ai trouvé ça... brouillon (testé en DW MX démo, pas la 2004), très PC-like en gros...
mais bien entendu, il possède les mêmes fonctions.
bon, ok j'arrête les expression débiles anglo-anglaises

GoLive est le seul soft avec lequel j'arrive à tout faire : création du site en html, insert de css, de flash, de php, facilité à générer du javascript de base (rollover, menu-liens, etc... même si des fois je préfère réécrire moi-même), gestion du site avec modèles (tu changes une page et toute les pages du site sont modifiées), transfert ftp intégré, et j'en passe.
Bref, c'est un outil complet, qui à mon goût, vaut l'investissement quand on travaille dessus de façon professionnelle.

C'est vraiment un choix personnel en somme...


Quelques conseils (si je puis me permettre) :

- quel que soit le soft que tu choisiras, même si il est wysiwyg, je te conseille quand même d'essayer d'apprendre un maximum du langage HTML de base. En effet, souvent, l'interprétation que fait le logiciel lors de la génération du code HTML peut être optimisée à la main sans trop d'efforts quand on connaît bien le langage. Ce qui est appréciable pour gagner un peu de temps de chargement et de compatibilité navigateurs.

- même si on dit souvent : "quand on programme bien, peu importe le navigateur et la plate-forme, le site s'affichera bien", je te conseilles de toujours tester ton site sur un PC sous explorer 6. Soit tu achètes un pc bas de gamme d'occasion, soit tu passes par VPC (c'est ce que je fais). En effet, WinDoze + IE = 95% des gens. Il serait dommage que ça passe bien sous Safari et pas sur IE PC...


Voilà, j'espère avoir pu être utile.
Salut.

Ce message a été modifié par drakeramore - 27 Nov 2003, 11:57.

[Guest_Perplexe_*]

Merci pour vos réponses !

Arno : J'ai essayé GoLive qui me semble assez facile de prise en main mais le prix m'arrête un peu.

Ineush : J'ai essayé BBEdit et franchement, c'est pas mon métier de faire du HTML donc je perdrai beaucoup de temps !

Drakeramore : Au premier coup d'oeil, j'ai eu la même réaction que toi à propos de DreamWeaver (pas Macminded). Je l'ai trouvé apparemment plus compliqué que GoLive pour le même prix ou presque.

J'ai plusieurs PC sur lesquels je peux tester les sites avec IE 6 et Netscape donc de ce coté là, pas de problème. J'ai beau détester ces machines (XP), 99,9% de mes clients bossent avec "ça".

HTML : Je connais un peu de HTLM mais pas assez pour "pondre du code" à la volée. Ceci-dit lorsque j'ai la page de code sous les yeux je "comprends" à peu près ce que ça fait.

Wysiwyg : Dans mon cas c'est impératif, en production et non pas en aperçu a posteriori c'est pour ça que BBEdit, bien qu'il ait l'air très puissant et bien conçu, ne peut pas m'aller.

Merci à tous, je teste FreeWayPro qui me semble suffisant pour mes besoins.

Perplexe

[Guest_venergizer_*]

Bonsoir,

Dreamweaver est un soft vraiment extra.
Ca fait 3 mois que j'utilise MX 6 et vraiment c le Flash (MX bien entendu ;-) )
Pour ce qui est du code html, je trouve qu'il est plutôt pas mal si tu sais où tu vas mais si tu es un adepte du ctrl+z à répétition, c'est vrai qu'il peut générer des codes lourdos et parfois des bugs mais ça c'est valable pour tous les softs.En préambule de ton site et quelque soit le site, du papier et un stylo pour limiter les impros et ton code sera très propre.
Après ça peut se compliquer très vite, avec les technologies serveurs et si tu ne connais pas le code, pomme+S pomme+Q et allo développeur.
Aussi, si tu as le temps, tu peux tester quand même tes sites sur Mozilla et les anciennes versions de Netscape et IE, c marginal mais ils tournent encore

@+

Ce message a été modifié par venergizer - 6 Dec 2003, 03:21.

[wallaby]

Par rapport à la demande initiale de Perplexe... je reste sur ma position, Freeway est un bon logiciel et de plus, pas une usine à gaz...

[champagne]

j'ai parcourru le topic car la demande de perplexe m'interresse.
(je vais jusye avoir à relooker un site simple)
je suis allé sur macromédia pour la démo DW mais prob: système MacOs X et je n'ai que 9.1
Connaissez-vous un log qui m'irai. (simple, et proposant une démo)
merci

[Guest_venergizer_*]

j'ai parcourru le topic car la demande de perplexe m'interresse.
(je vais jusye avoir à relooker un site simple)
je suis allé sur macromédia pour la démo DW mais prob: système MacOs X et je n'ai que 9.1
Connaissez-vous un log qui m'irai. (simple, et proposant une démo)
merci

Bonjour Champagne,

Tu ne souhaites pas faire la MAJ vers 9.2.2 ?
Tu peux la télécharger ici:
download 9.2.1

Tu as Dreamweaver MX pour 9.2 et Golive 5, 6, ce sont les plus performants.Ce sont des usines à gaz mais relativement intuitifs avec la barre de naavigation par onglets dans Dream, tu trouveras tes marques. Et non, je ne suis pas commissionné par Macromedia


@+

[kenobie]

infos par ici aussi: http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...te++dreamweaver

[Guest_Aber_*]

Moi j'utilise Dreamwaver depuis des années, et quel que soit le soft, je dis attention! En effet même si Golive & Dreamwaver codent proprement, par rapport à certains softs, je suis quasiment obligé à chaque fois de reprendre le code.

Ex: Sous DW les attributs images, il met "name" au lieux de Alt, c'est couillon mais le site ne répondra pas aux normes W3C et les personnes utilisant un browser internet non graphique seront paumé.

Certes je pense en "pro" mais bon si quelqu'un dois reprendre le site après c'est toujours mieux si c'est bien codé...

Freeway je ne connais pas trop, mais à l'AE j'ai discuté avec l'un des programmeurs et il était très sympa! Si le soft est à l'image du concepteur fonce....

[kenobie]

Et bluefish, vous en pensez quoi...j'ai essayé de le télécharger, mais je n'y comprends pas grand chose avec ces serveurs...faut-il tout télécharger ce qu'il y a sur le seveur que l'on a choisi ?