Panther et disques firewire, Problème

[filibert]

Oui j'ai aussi fait une mise à jour et les test sur tous les logiciels PAO, Vidéo, Périph scanner et imprimante et aussi Toast 5.2 ont fonctionné .
J'attends demain pour la big install sur mon G3 BB 300, car j'ai changé tellement de cartes que je ne souhaite pas une mauvaise surprise. Donc back up d'office de tout. Par contre mon ptit ibook g3 500 va y passer car il est fait pour ça maintenant, tester les gros dur méchants. Je plaisante à peine, j'ai du suite à une baisse de tension dans le réseau électrique, remplacer le chargeur et ça m'a couter plus de 1000 balles.

[ZaraA]

Il serait vraiment nécessaire que les personnes qui ont eu ce bug FW avec Panther donne exactement leur configuration: softs, modem, version DD, etc.
J'espère que ça pourra faire avancer ce topic dans le bon sens.

[LAMBERT Bertrand]

Config :
Alu 17 512 Mo 60 Go Install par mise à jour 10.2.8 sur disque externe
disque externe FW400/USB 1 Formac Prodisc 1 partition de 40 Go
disque externe FW400 LaCie 120 Go 2 partitions de 60 Go

J'ai d'abord fait un CCC du HD interne sur l'une des partitions du LaCie et sur le Prodisk
J'ai fait l'upgrade sur le Prodisk de 10.2.8 vers 10.3 sans problème
J'ai fait l'upgrade sur une partition du LaCie sans problème aussi.
Comme ça marchait depuis deux jours sans problème, j'ai fait l'upgrade sur le HD interne de la même façon de 10.2.8 et ceci sans aucun problème aussi.
Les disques firewire sont restés connectés le temps des installations.

Je débranche tous mes disques au moins une fois par jour, pour l'instant pas de problème.
Pendant que je vous écris, j'ai une deuxième session loggée sous Root qui fait un CCC du disque interne vers une des partitions du LaCie. Ca ralentit un peu de temps de temps, mais ca tourne.
Je laisse momentanément le Prodisc de côté, il contient un sauvegarde de dimanche dernier, on sait jamais.

Ce message a été modifié par LAMBERT Bertrand - 27 Oct 2003, 23:07.

[lolofromparis]

comment ca apple apple ne va pas sortir un soft pour récupérer les données ! ca me paraitrait la moindre des choses !

Exact...si l'on est sur que le problème vient d'Apple !

Perso je pense que ça vient d'autre chose, une appli ou un périph qui déclenche le problème ! Comme je l'ai dit j'ai 3 disques durs FW qui étaient branchés lors de l'install et j'ai même fait plusieurs reboots, et je n'ai pas ce problème.

De plus les cas ont l'air limités pour le moment, il faut trouver quel est le point commun entre tous les mac users touchés...

Ce message a été modifié par lolofromparis - 27 Oct 2003, 23:08.

[jprichel]

J'ai un formac Prodiscalu 800, aucun problème

comment a-t-il été formaté ?

à partir de Panther ? autre ?
format étendu simple ? autre ?

merci pour l'info

Je l'avais formaté sous 10.2.8, format étendu, 2 partion de 125 chacunes. Par contre lors de l'install de panther, je ne l'avais pas branché. Depuis, je m'en sert tout les jours sans problèmes

[ZaraA]

Voici le thread de la discussion sur les forums Apple concernant cette affaire.

Ce message a été modifié par ZaraA - 27 Oct 2003, 23:17.

[iaka]

Moi j'ai un PB 12" avec un LaCie 80Go FW branché dessus !
Pour l'instant il marche encore...mais je vais faire des sauvegarde vu tout ce que je lis, car c mon disque de travail/sauvegarde.
Par contre j'ai eu un gros pb avec Panther aujourd'hui (installé samedi !), j'ai du le réinstaller, je pensais que c'était à cause de FontBook (que j'utilisais à ce moment là), mais vu le pb avec les disques FW je me pose des questions !
En fait après un blocage de FontBook (j'ai du forcer un redémarrage) et après redémarrage l'ordi n'a plus voulu lancer la moindre application ! Il n'était pas figé, mais simplement tourné dans le vide (surtout le DD interne) !!!
Etrange, non ?

[fgiron]

Un peu de calme, de patience, de pondération. Les macintoshiens que nous sommes ont tellement vécu dans la frustration, que c'est le déchainement depuis l'annonce du G5, genre vous allez voir ce qu'on va leur mettre à tous ces nazes de pécéistes !

Moi (mais ça n'engage que moi), je suis tapi dans l'ombre, lisant et relisant les forums et autres infos, attendant que l'orage passe. Je n'ai, pour l'instant perdu aucune donnée avec mon petit OS 10.2.6 démodé.

Je reste aussi en 10.2.6. Je n'entendais pas me précipiter, mais là, vu que je viens de m'offrir mon DD FW, Panther, je le laisse à d'autres.
Ce qui posera problème, c'est qu'avant chaque ré-installation, il faudra surtout ne pas oublier de débrancher son DD externe et ne le rebrancher qu'après avoir installé la Màj qui viendra certainement pour remédier à ce bug (màj qui elle-même sera l'origine d'un autre bug).
Tout cela fait quand même cher la crise de nerf (pour perte de données…)

[luro22]

Pas de problème sur mon LaCie 120 Gb.
Il était branché pdt l'installation de panther.

Depuis, j'ai rebooté trois fois sans pb.

Je le débranche en découvrant ces mails, et vais tranquillement attendre d'en savoir plus ! C'est flippant ce truc.

toutes mes condoléances pour ceux qui ont loosé leurs données.

Ca fait un peu cher payé quand même.
(déjà que je trouvait la mise à jour très cher pour quelques fonctions, c'est vrais hyper réussies, mais pas non plus fondamentales)

J'espère que le gain de performance n'est pas atteint au détriment de la stabilité et de la robustesse !

[lucky luke]

Salut,

Concernant l’impossibilité de monter des DD FW sur le bureau, j’ai tout simplement effectué un reboot sous 9.2 ( il faut bien évidemment que la machine le permette) la le DD FW monte nickel sur le bureau, puis j’ai effectuer un reboot sous X et tout est rentré ds l’ordre :-)

Voilà si cela peu service.

@+

Luc

PM G4 Silver 800 Mhz
DD ext FW maxtor 120 Go

[blueG3]

pour l'instant personne ne sait quand panther ( ou un driver tierce ) parviens a flinguer les DD FW.
cela peut etre : au demarrage de panther ( Reset sur le FW )
un driver qui a tape sur la partie de gestion FW.....
ou une mauvaise gestion FS de FW qui aurait un Bug
voir le deamon de service qui monte automatiquement les DD
ou en cours d'utilisation avec le Finder

Bref ,c'est pas ce qui manque comme piste!

[Thiery]

Vu dans les news de MacGé :

J’ai un disque du externe FW400 il marche très bien sous Panther, partitionné en deux.

Après le premier reboot, les partitions ne sont pas montées, et le disque non visible dans utilitaire de disque.

Alors le grand classiques avec les port FireWire:
-> eteindre la machine
-> la debrancher du secteur 5-10 minutes le temps de boire un café
-> redémarrer et ca marche :-)

Cela m’étais aussi arrivé une fois sous Jaguar...

Je touche du bois que ce soit avec la 10.2.8 première du nom et la 10.3 j’ai pas de problème...

Soit chui verni soit les gens font n’importe quoi, soit un peu des deux ! :-)

Bon courage à ceux qui ont perdu leur données...

Ce message a été modifié par Thiery - 28 Oct 2003, 01:00.

[RanXerox]

Ici.
J'ai installé Panther avec 2 disques FW branchés.
Pas eu de problèmes pour l'instant. J'ai fait une MAj 10.2.8 -> 10.3

[Farfadet]

Salut.

Beh moi, ce n'est pas pareil, mais c'est dans le même genre !
J'ai 1 disque dur externe ICE 60Go et un graveur ext. Yamaha (aussi en Fire Wire).
Depuis un certain mon graveur dec**** grave !!! En lecture je met le CD et la, 2 possibilités :
- 1. soit il ne monte simplement pas
- 2. soit il monte, et au bout de 10 / 15 secondes j'ai droit a 1 message du style "Le lecteur a été incorrectement démonté" (me souviens plus ). En gros, ca fait comme quand j'éteinds le disque dur sans le démonter.
Je pensais que c'était du à mon hub Fire Wire, alors j'ai branché le graveur sur le disque dur. Jusque la, rien de bien méchant. Ensuite, je monte une image disque a partir d'un fichier sur le disque externe. Pendant que l'image monte, je met un CD dans mon graveur. Ca monte, puis il demonte, entrainant dasn sa chute mon disque dur. Donc j'eteinds tout, et je rallume le disque dur. Seulement j'ai 3 partitions et la, seulement 2 s'affichent et la 3eme (avec 30 Go de données dessus) pouf, disparue. Je lance Utilitaire Disque. La partition est bien visible, mais en gris clair. Et impossible de la monter. Donc je redemarre le Mac par la méthode forte (power appuyé pendant 3 / 4 sec). L'ordi redémarre et m'affiche mes partitions. OUFFFF !!! Mais des petits problèmes tout de mème. De 1, sur ma première partition, tout les fichiers étaient cachés dans un dossier 'lost+found' et la hierearchie des dossiers / sous dossiers / etc n'était pas du tout respectée...
Puis là, je viens de découvrir un autre bug. Je ne sais pas si c'est un bug de Panther, le pseudo-crash de mon HD, ou un bug dans l'organisation automatique de iTunes, mais je me retrouve avec des nom de fichiers qui ne peuvent pas dépasser 31 caractères (toujours dans ma partition de 30 Go). Par exemple, ce fichier .mp3 : 14_Where_Did_You_Sleep_Last_N#1 n'est pas reconnu comme un fichier mp3, mais comme 1 executable UNIX ou un document. Alors, c bien em******* de renommer tous les fichiers à la main pour leur ajouter l'extension. En plus, avec le Finder qui affiche un avertissement à chaque changement d'extension... Mais bon, j'avance !
J'aimerais quand même bien savoir d'où vient ce problème
A part cela, mon graveur fonctionne a moitié, i.e. : en graveur. Mais toujours pas en lecteur :'(
Voila pour aujourd'hui !
Tschuß

Geoff

PS : Je précise aussi : JE SUIS SOUS PANTHER, mais je n'ai pas eu de problèmes de disque dur pendant l'installation...

[gamin]

J'ai un truc bizarre qui peut peut-être être lié à ce problème. J'ai installé Panther sur mon alu12 (clean install) et j'ai ensuite récupéré mes données via mon DDExt FW 120 Go LaCie. Pas de pb, le DD est bien reconnu par l'alu, et aujourd'hui encore. Idem avec mon ipod sur lequel je sauve quelques petites choses.
Par contre, j'ai branché ces deux disques FW hier soir sur mon eMac (toujours sous 10.2.8) et ils ne montent pas. Rien à faire.
Est-ce que le problème est lié et dû à Panther selon vous ?
En tous cas, je suis en train de graver des CD de sauvegarde de mes backup pas encore perdus

[Wip]

Bonjour a tous, et condoleances a ceux qui ont perdus des donnees precieuses...

Ayant deja eu ce type de problemes (sous jaguar), je voulais savoir si les disques qui refusaient de monter faisaient un bruit particulier quand ils sont allumes et connectes au mac...
Genre: CrrCrrCrrCrr.........CrrCrrCrrCrr.........
CrrCrrCrrCrr.........

???

[pampelune]

Bonjour a tous, et condoleances a ceux qui ont perdus des donnees precieuses...

Ayant deja eu ce type de problemes (sous jaguar), je voulais savoir si les disques qui refusaient de monter faisaient un bruit particulier quand ils sont allumes et connectes au mac...
Genre: CrrCrrCrrCrr.........CrrCrrCrrCrr.........
CrrCrrCrrCrr.........

???

Oui il me semble bien...je ne peux pas te l'affirmer à 100% mais je crois que quand ça m'est arrivé, il faisait des bruits bizarres ce qui m'a fait penser qu'il avait un problème interne.

[pampelune]

Au fait j'ai fait un sondage là pour voir les personnes concernées :

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=0&#entry459872

[filibert]

Problème que j'ai connu l'année dernière. Sur le forum on m'a invité à changer de carte pci FW car celles de mon mac G3 BB étaient en cause. 80 Gigas de vidéos perdues, j'ai pleuré et juré qu'on me n'y reprendrait plus. Cependant j''avais un doute, car la perte de mes données est intervenue lors de la connexion de mon modem Usb ECI d'Alcatel. Mais depuis je me suis résolu à me connecter sur mon G3 BB et à produire sur mon Emac G4 1ghz. No problem jusqu'à l'installation de Panther ou j'ai voulu absolument tester la connexion Internet et qu'est ce qu'il a fait bibi ? Il a branché le modem alors que ses trois dd FW étaient connectés. Et qu'est ce qui'il s'est passé au démarrage ? Un disque était illisible et comme par malédiction c'était celui qui comportait le plus de données vidéo. Colère, résignation, puis observation: c'était le dernier disque de la chaine FW. Ca m'a conforté dans ce que je pensais depuis un an : des appareils entre autres modems renvoient un faible courant qu'on appelle impédence et qui bousille les fichiers stockés sur d'autres supports faisant parties de la chaine. Je n'ai pas fait comme l'année dernière à savoir une croix sur mes données car j'ai entendu parler de DiskWarrior. J'ai calmement attendu un wend, j'ai acheté chez gigastore DiskWarrior 3,0 US en me foutant de savoir si j'allais comprendre et j'ai tenté et c'est formidable: j'ai tout récupéré. Bien sur au préalable j'ai déconnecté les ports inutiles et j'ai prévu un disque de récupération avec un max de place 60 gigas pour éviter que les données récupérées ne se réécrivent sur les anciennes.
Donc rien à voir avec Panther mais Alcatel est bien en cause.

j'avoue que je ne comprends pas tres bien cette explication : le port USB est autoalimenté ou non, il n'est pas directement relie au port firewire. Si il y a de l'energie remanente en provenance d'un modem USB je pense qu'il commencerai à faire du degat sur la carte mère avant de pouvoir corrompre les donnes d'un disque firewire externe.
Dans cet exemple c'est encore plus compliqué : modem ---> port USB sur carte mère ---> port PCI (qui possede son alimentation propre) ---> carte firewire ---> Disque dur Firewire.

J'ai des doutes : cette histoire ressemble plus à un probleme logiciel que hardware.

L'année dernière mon problème est survenu avec le modem usb alcatel ECI lorsque je l'ai branché sur les ports natifs de mon G3 BB 300. Le disque dur FW externe qui était connecté est devenu illisible au démarrage suivant. Y compris sur mon ibook. Cette année j'ai branché le même modem USB sur mon EMAC 1GHZ (une machine quand meme différente, non ?) et le dernier disque FW de la chaine est devenu illisible (un ice 120 400-800).
C'est pas un problème de logiciel mais bien de Hard (mes logiciels sont tous achetés, pas de copies verrolées et je n'utilise que rarement les utilitaires sur les cd des revues et je n'ai aucun jeux sur mes machines de prod.
Rappel, j'ai récupéré mes données avec DiskWarrior.

[bfmm]

Config : cube 450 + macway ice Fire wire 400
J'ai fait l'instal sur un disque fire wire.
Je ferai une permutation entre le disque interne et le disque externe quand tout sera OK.
Ca a l'air de marcher.

[sky.x]

Je n'avais pas vu ce post, mais la news de Lionel...

Un peu d'espoir dans votre malheur ?
Je vous copie le mail que j'ai envoyé a Lionel...

Bonsoir,

J'ai 2 disques firewire et mes données ont bien disparue (en fait les disque ne montaient plus et n'étaient plus visibles dans utilitaire de disque). Jai donc démarré avec le CD de panther (ou ils étaient visibles) et j'ai réparé les volumes (pas de problèmes trouvé.)
J'ai ensuite installé ma carte airport (le hasard a voulu que l'install requiert un reset PMU...)
J'ai redémarré et mes disques ont été monté.

Je ne sais pas trop ce qui a changé depuis l'install de panther, mais ils fonctionnent sans problème depuis (une belle frayeur quand on a le message "le volume inséré ne contient aucun volume lisible par votre ordinateur"...)

Espérant avoir fait avancer le chmilbluc.

Sky.x

[pampelune]

Je n'avais pas vu ce post, mais la news de Lionel...

Un peu d'espoir dans votre malheur ?
Je vous copie le mail que j'ai envoyé a Lionel...

Bonsoir,

J'ai 2 disques firewire et mes données ont bien disparue (en fait les disque ne montaient plus et n'étaient plus visibles dans utilitaire de disque). Jai donc démarré avec le CD de panther (ou ils étaient visibles) et j'ai réparé les volumes (pas de problèmes trouvé.)
J'ai ensuite installé ma carte airport (le hasard a voulu que l'install requiert un reset PMU...)
J'ai redémarré et mes disques ont été monté.

Je ne sais pas trop ce qui a changé depuis l'install de panther, mais ils fonctionnent sans problème depuis (une belle frayeur quand on a le message "le volume inséré ne contient aucun volume lisible par votre ordinateur"...)

Espérant avoir fait avancer le chmilbluc.

Sky.x

Ahhh, c'est une bonne idée ça de démarrer sur le CD de Panther je trouve...
J'aurais du essayer ça !

[farjallah]

Après lecture du sujet sur les forums Apple, j'ai l'impression que Panther oublie de démonter les disques externes avant de s'arrêter, ce qui est peut-être la cause des problèmes.

Il est peut-être donc nécessaire de démonter les volumes externes à la main avant de demander l'arrêt de la machine.

Je n'ai pas encore Panther mais cette théorie vous parait-elle compatible avec vos problèmes.

[manu02]

J'ai 2 disques firewire et mes données ont bien disparue (en fait les disque ne montaient plus et n'étaient plus visibles dans utilitaire de disque). Jai donc démarré avec le CD de panther (ou ils étaient visibles) et j'ai réparé les volumes (pas de problèmes trouvé.)
J'ai ensuite installé ma carte airport (le hasard a voulu que l'install requiert un reset PMU...)
J'ai redémarré et mes disques ont été monté.

Je pense que tu n'as pas rencontré le même problème qui est décrit dans le forum de discussion Apple. Ce problème là ne permet pas de retrouver les partitions, seul le disque dur physique apparaît dans l'Utilitaire disque Apple ou avec les autres outils (Norton, DiskWarrior, etc.), quoi que tu fasses, quel que soit le système (OS 9 y compris). Même un zappage de la PRAM ou le branchement sur un autre Mac ne résout rien.

Aussi, il y a un point important qui n'a pas encore été mentionné ici : le problème ne survient pas qu'après l'installation de Panther, il se produit après chaque reboot sous Panther. Après avoir perdu leur disque, certains l'ont reformaté et il a fonctionné sans problème jusqu'au reboot. Après chaque redémarrage, le disque devient inutilisable.

Pour les personnes concernées par ce problème, c'est donc très facilement reproductible, il suffit de redémarrer Panther quand le disque est monté. Le seul 'tourner-autour" qui a été trouvé consiste à éjecter le disque avant chaque redémarrage.

Enfin, même si ce n'est pas du 100% vérifié, il semble que le problème se produise principalement avec les disques durs Firewire 800/400 quand ils sont utilisés en 400.

[pampelune]

[quote=manu02,28 Oct 2003, 11:58] [QUOTE=sky.x,28 Oct 2003, 11:37]Enfin, même si ce n'est pas du 100% vérifié, il semble que le problème se produise principalement avec les disques durs Firewire 800/400 quand ils sont utilisés en 400. [/quote]
Je confirme que c'est bien mon cas

[Vinc26]

Cool ! On commence à sérieusement cerner le probleme là !

[ouah]

ça s'est passé pour moi également sur un firewire 800/400 200 gig

[ouah]

je précise : un 800/400 branché en 400

[pampelune]

Pour info sur le site de Macway :

"PERTE DE DONNÉES AVEC PANTHER : Attention, un bug grave de Panther concerne tous les disques FireWire. Si vous installez Panther avec un disque FireWire branché durant l'installation, ce dernier sera rendu illisible. Si vous installez Panther, faites-le en ayant débranché tous vos disques FireWire. De plus il est fortement conseillé d’éjecter et de débrancher son disque FireWire avant chaque redémarage/extinction de votre Mac sous Panther. Apple travaille à une solution. Pour plus d'information lisez ceci. Revenir à 10.2.x semble, parfois, permettre de récupérer ses données. Les utilitaires de récupération de données sont innéficaces. "

ils renvoient ici !

Ce message a été modifié par pampelune - 28 Oct 2003, 12:21.

[manu02]

Pour info sur le site de Macway :

"PERTE DE DONNÉES AVEC PANTHER : Attention, un bug grave de Panther concerne tous les disques FireWire. [...]

Ouf ! Je me sens moins seul ! Bravo à MacWay pour sa réactivité et merci à Pampelune d'avoir relayé l'info !