Championnat F1 2004

[ Joe]

Je vois que vous avez parlé de problème moteur par rapport il y a 20 ans et aujourd'hui.
Avec l'évolution de la technique même si une casse moteur d'il y a 20 ans reste une casse moteur d'aujourd'hui. Elle devrait-être moins fréquence, et les moteurs plus fiable. On le remarque chez Ferrari : aucune casse moteur pendant que par exemple MacLaren les explosent tous. Je n'ai plus l'explication exacte, mais cet récurrence chez Mercedes comme j'ai commencer à parler d'eux est du au retour de la conception du moteur au sain de chez Mercedes/McLaren. Ce changement logiquement devrait entraîné un bien meilleur rendement des moteurs, mais il faut une période de développement qui s'effectue en ce moment. Donc les pilotes McLaren utilisent ce qu'on pourrait appeler en ce moment des prototypes, donc normal que les résultats ne soient pas là. Bon après personne peut dire s'ils seront aussi compétent que Ferrari mais en tout cas ils finiront les courses beaucoup plus proche du peloton de tête.

Pour moi, il y a un gros problème d'homogénéité au sain de la F1, certes Schumacher à un niveau de conduite un ton au dessus, mais les autres voitures devraient être en mesure de suivre. Les courses de F1 se résument à aucun dépassement en tête de course, on est obliger d'attendre les ravitaillement pour qu'il se passe quelque chose.

Petite anecdote mon père depuis quelque années s'endore toujours devant la F1 parcque il s'emmerde, et moi qui trouvait toujours un peu de compétition n'ayant pas connu ce que certains appeleront la "belle époque". Bien, moi aussi je m'endors aujourd'hui devant la F1.

Perso, je l'ai déjà dit sur ce forum, mais je m'intéresse aujourd'hui beaucoup plus à d'autre compétition comme le DTM que trouve nettement plus intéressant que la F1. Pour preuve le week-end dernier, Alesi à fini 3ème alors que pendant des années certains ont craché dessus parce que il faisait toujours "gravier-gravier" en F1. J'admet tout de même que chaque discipline à ces outsiders, mais ce n'est pas toujours de la faut du pilote, surtout en F1 je crois que je n'ai pas besoi, d'expliquer qu'un pilote arrivé dans cette catégorie à un certain talent…

[roseau]

alesi est un mythe de malchance avec la meilleure voiture du padock il arrivait à perdre

[BigManu]

la F1n'est aps un duel de pilote... La F1 est une lutte entre constructeurs et entre pilotes. C'est l'essence même de la compétiton automobile.

là je suis pas d'accord avec toi, rien n'est plus beau en F1 que les duels. celui que tout le monde se rappelle entre Villeneuve père sur Ferrari et Arnoux sur Ligier (de mémoire je peux me tromper mais tout le monde voit de quoi je parle) restera mythique.

Ben on parlait de duel intra team. Le Gilou et le Néné n'étaient pas dans la même équipe...

En tout cas, tu nous rapelles là un bel exemple de passe d'arme entre Gilles Villeneuve sur la Ferrari 312T4 et René Arnoux sur la Renault RS11, à Dijon (GP de France) en 1979.
Les roues se sont touchées à de nombreuses reprises. Ils se sont tout fait les deux sagouins. Mais ils sont resté sur la piste (quoique parfois un peu en dehors ). Deux beaux équilibristes en tout cas. Cette phase de course fut un gigantesque panard. Mais aujourd'hui, ce serait impossible, les commissaires auraient brandi les drapeaux noirs, il y aurait eu de longue discussion pour savoir qui était fautif, et les pilotes se serauent pris un voire deux GP de suspension.

alesi  est un mythe de malchance   avec la meilleure voiture du padock il arrivait à perdre

Et surtout le champion des mauvais choix : courant 1989, il était prévu qu'il intégre Williams Renault en 1990 (précontrat signé), et il rejoint Ferrari (qui au passage paye le transfert à Williams) et rejoint Prost chez les rouges.
Sa ferveur et sa fidélité aveugle pour Ferrari sera sa perte puisqu'il n'émergera pas avec cette écurie (une victoire qd même) qui malgré l'excellente saison 1990 retombera dans ses travers et ses errements jusqu'à l'ère Todt-Schumi.
Il quitte Ferrari pour Benetton Renault au pire moment. La B196 était mal née, incoduisible et rétive...

S'il avait intégré Williams en 1990, qui sait ce qui se serait passé ?

[LABLAB]

C'était effectivement à Dijon en 1979. Je crois bien que c'était le jour de la première victoire de Renault avec JP Jabouille. Mais cette victoire fut éclipsée par la lutte entre Villeneuve et Arnoux pour la seconde place.

[BigManu]

C'était effectivement à Dijon en 1979. Je crois bien que c'était le jour de la première victoire de Renault avec JP Jabouille.

Exact. Et cette victoire marquait d'ailleurs le début de l'ère turbo en F1. Le "yellow tea pot" ne faisait plus rire les constructeurs britanniques comme à ses débuts.

[Leopal]

La temps à Monaco:

1. 7 TRULLI Renault M 1'13"985 162.519 Km/h 3
2. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'14"345 + 0'00"360 3
3. 9 BUTTON BAR Honda M 1'14"396 + 0'00"411 3
4. 8 ALONSO Renault M 1'14"408 + 0'00"423 3
5. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'14"516 + 0'00"531 3
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'14"592 + 0'00"607 3
7. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'14"716 + 0'00"731 3
8. 10 SATO BAR Honda M 1'14"827 + 0'00"842 3
9. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'14"951 + 0'00"966 3
10. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"039 + 0'01"054 3
11. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'15"352 + 0'01"367 3
12. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'15"725 + 0'01"740 3
13. 17 PANIS Toyota M 1'15"859 + 0'01"874 3
14. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'15"919 + 0'01"934 3
15. 16 DA MATTA Toyota M 1'16"169 + 0'02"184 3
16. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'16"248 + 0'02"263 3
17. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'16"488 + 0'02"503 3
18. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'17"443 + 0'03"458 3
19. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'20"060 + 0'06"075 3
20. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'20"115 + 0'06"130 3

Si je ne me trompe pas Ralf partira de la 12ème place pour avoir changé de moteur...

Ca promet une belle course!

RENAULT Powaaaaaaaa!

Ce message a été modifié par Leopal - 22 May 2004, 14:30.

[YLGMAC]

La temps à Monaco:

1.  7  TRULLI      Renault          M  1'13"985  162.519 Km/h  3 
2.  4  R.SCHUMACHER Williams BMW      M  1'14"345    + 0'00"360  3 
3.  9  BUTTON      BAR Honda        M  1'14"396    + 0'00"411  3 
4.  8  ALONSO      Renault          M  1'14"408    + 0'00"423  3 
5.  1  M.SCHUMACHER Ferrari          B  1'14"516    + 0'00"531  3 
6.  6  RAIKKONEN    McLaren Mercedes  M  1'14"592    + 0'00"607  3 
7.  2  BARRICHELLO  Ferrari          B  1'14"716    + 0'00"731  3 
8. 10  SATO        BAR Honda        M  1'14"827    + 0'00"842  3 
9.  5  COULTHARD    McLaren Mercedes  M  1'14"951    + 0'00"966  3 
10.  3  MONTOYA      Williams BMW      M  1'15"039    + 0'01"054  3 
11. 11  FISICHELLA  Sauber Petronas  B  1'15"352    + 0'01"367  3 
12. 14  WEBBER      Jaguar Cosworth  M  1'15"725    + 0'01"740  3 
13. 17  PANIS        Toyota            M  1'15"859    + 0'01"874  3 
14. 15  KLIEN        Jaguar Cosworth  M  1'15"919    + 0'01"934  3 
15. 16  DA MATTA    Toyota            M  1'16"169    + 0'02"184  3 
16. 12  MASSA        Sauber Petronas  B  1'16"248    + 0'02"263  3 
17. 18  HEIDFELD    Jordan Ford      B  1'16"488    + 0'02"503  3 
18. 19  PANTANO      Jordan Ford      B  1'17"443    + 0'03"458  3 
19. 21  BAUMGARTNER  Minardi Cosworth  B  1'20"060    + 0'06"075  3 
20. 20  BRUNI        Minardi Cosworth  B  1'20"115    + 0'06"130  3

Si je ne me trompe pas Ralf partira de la 12ème place pour avoir changé de moteur...

Ca promet une belle course!

  RENAULT Powaaaaaaaa!

Je dirais meme plus!....

Ah je suis trop heureux du classement des califs ! En plus à monaco! Je rêve déjà d'une victoire de Trulli a Monaco avec Renault...Ca ferait chaud au coeur surtout que Trulli est pour moi un italien des plus francophone

Dommage pour Ralf qui va être rétrogradé suite à son changement de moteur. En tout cas il était clairement plus performant que Montoya

Ce message a été modifié par YLGMAC - 22 May 2004, 14:45.

[Cobraken]

…oui une belle course…mais comment on l'appel deja… a oui le Baron Rouge.

[Guest_venergizer_*]

Schumi 5ème des temps !!! Alors là, putain, les autres ont plus qu'une bonne chance de faire un résultat. Trulli excellente surprise, on misait sur Allonso mais peut-être que c'est Trulli le futur leader de l'écurie.
Bon c'est cool, la course va être intéressante s'il n'y a pas de casse mécanique et que Schumi apprécie sa 6ème victoire consécutive

[blueG3]

c'est pas gagné pour schumi le grand prix de monaco:
pas de possiblilite de doubler ( sauf dans les stands )
mais cela ne suffit pas a remonter de 3 a 4 places!

[jpaa]

Bon ,j'ai encore une vision :
Trulli je le sent mal, peut-être un accident, quand a schumi euh.... en tête?

[Cobraken]

c'est pas gagné pour schumi le grand prix de monaco:
pas de possiblilite de doubler ( sauf dans les stands )
mais cela ne suffit pas a remonter de 3 a 4 places!

3 4 places c'est vraiment pas grand chose surtout que sur le voitures de tête c'est pas la fiabilité a 100%…

[steve2408]

Arf, ma femme vient de nous improviser une sortie à la foire comtoise demain

Pas de dimanche après-midi vautré dans le canapé avec le grand prix et une bière ("The beauf way of life" )

Bah, de toute façon, Schumi ne peut vraisemblablement pas gagner en partant quatrième

[e-jux]

Arf, ma femme vient de nous improviser une sortie à la foire comtoise demain

Pas de dimanche après-midi vautré dans le canapé avec le grand prix et une bière ("The beauf way of life" )

moi c'est pire je viens d'apprendre que je passe le dimanche chez les beaux-parents

[steve2408]

Arf, ma femme vient de nous improviser une sortie à la foire comtoise demain 

Pas de dimanche après-midi vautré dans le canapé avec le grand prix et une bière ("The beauf way of life"  )

moi c'est pire je viens d'apprendre que je passe le dimanche chez les beaux-parents

Z'ont peut être la télé

Ce message a été modifié par steve2408 - 22 May 2004, 20:52.

[e-jux]

Z'ont peut être la télé

oui une 12 pouces à peu près

[steve2408]

Z'ont peut être la télé   

oui une 12 pouces à peu près

le pied

[roseau]

c'est pas gagné pour schumi le grand prix de monaco:
pas de possiblilite de doubler ( sauf dans les stands )
mais cela ne suffit pas a remonter de 3 a 4 places!

3 4 places c'est vraiment pas grand chose surtout que sur le voitures de tête c'est pas la fiabilité a 100%…

heu à part la William , je ne vois pas trop les faiblesses des concurrents, sauf connerie ce sera donc un doublé renault ( comme au bon vieux temps)

pour ceux qui ne pourront pas suivre en direct sincères condoléances

Ce message a été modifié par roseau - 23 May 2004, 08:13.

[BigManu]

en tout cas un grand merci à Michelin qui semble afficher une supériorité sur les Bridgestone à Monaco.

[Guest_venergizer_*]

en tout cas un grand merci à Michelin qui semble afficher une supériorité sur les Bridgestone à Monaco.

Ils assurent sur les boudins à Monaco

[roseau]

pour les fanatiques, renault propose sur son site des infos en temps reel sur les conditions de course etc pour en savoir plus:

la télémétrie en direct sur internet

Ce message a été modifié par roseau - 23 May 2004, 12:25.

[steve2408]

Comme d'habitude, Monaco nous offre un grand-prix complètement déjanté et totalement en marge du reste de la saison

Les vrais pilotes ne peuvent s'exprimer pleinement et les pirates de la route (j'entend les Williams bien sur) agissent en toute impunité

Bon, évidement, je n'aurais pas posté ce message si Schumi avait, contre toute attente, gagné, mais c'est comme ça

vive la mauvaise foi

[roseau]

shumacher est un mauvais joueur et il n'aura pas cette année le record de 6 victoires d'affilées

[Leopal]

OUF! Il a gagné!

Quel grand prix, nom de Zeus! Bravo Trulli!

Il y a eu beaucoup de comportements "limites", j'espère que certains vont se faire taper sur les doigts, à commencer par Sato et les Williams...
Pauvre Alonso.

Renault powaaaaaaaaaaaaa!

[steve2408]

Allais, belle victoire de Trulli, mais j'aurais voulu une explication avec Schumacher, ça ne se serait peut être pas passé pareil

D'accord avec Leopal, les Williams et Sato: inadmissible et honteux

[roseau]

c'est fantastique pour Renault c'est sa première victoire comme constructeur-motoriste, la Ferrari est à presque un tour

[YLGMAC]

Ah vraiment renault a assuré le spectacle. Et pour une fois voilà un grand prix équilibré....
Quand à Ralf, il est vraiment idiot avec ce qu'il a fait. Franchement c'est vraiment dangereux de ralentir comme ca.... D'ailleurs son frère à fait pareil avec un résultat peu différent, un pilote en moins en course

J'espère vraiment que la FIA va calmer certains et responsabilisé d'autre notamment chez BAR, il s'en ait fallu de peu pour Fisichella

[steve2408]

la Ferrari est à presque un tour

Oui, celle de barrichello

[Cobraken]

shumacher est un mauvais joueur et il n'aura pas cette année le record de 6 victoires d'affilées

…en même temps si un loser devant lui l'aurai pas fait une merde il aurai eu c'est six victoire…pour moi c'est encore ferrari qui a dominé avec schumi…y'a eu du spectacle pq y'a eu de la casse c'est tout. Renauld la sort de loin sa victoire.

[Guest_venergizer_*]

Belle course. Sato est un grand malade, R. Schumacher un idiot. Dommage pour Allonso. Quant à Schumi, je ne comprends pas ce qui s'est passé, la safety car a freiné très fort devant lui ? S'il voulait chauffé ses pneus, pourquoi à cet endroit ?
En tout cas, belle victoire de Trulli qui n'aurait certainement pas aimé avoir encore 10 tours à courir avec un Button déchainé derrière. Bravo à Schumi qui une fois de plus a montré son talent en se faisant Raikkonen et Button en explosant le record du tour et grâce à son équipe. Allonso aurait peut-être été troisième si la course avait suivi son cours sans dommage.

En tout cas, c'est marrant d'avoir une course comme ça après avoir lu pendant 15 jours des remarques du genre :"avant la course c'était ceci, celà". Les temps changent (heureusement pour Fisichella) mais la course reste la course.

PS : Sans incident, Schumi aurait gagné

Ce message a été modifié par venergizer - 23 May 2004, 17:48.