Championnat F1 2004

[Leopal]

Villeneuve n'est pas si mauvais faut pas exagerer... Il à quand même mouché Frentzen qui n'est pas un manche.

Les temps de la dernière libre à Barcelone:

1. 10 SATO BAR Honda M 1'14"836 222.583 Km/h 13
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'15"025 + 0'00"189 11
3. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"232 + 0'00"396 13
4. 7 TRULLI Renault M 1'15"457 + 0'00"621 15
5. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'15"540 + 0'00"704 12
6. 9 BUTTON BAR Honda M 1'15"627 + 0'00"791 11
7. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'15"768 + 0'00"932 13
8. 8 ALONSO Renault M 1'15"874 + 0'01"038 12
9. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'15"895 + 0'01"059 24
10. 16 DA MATTA Toyota M 1'15"895 + 0'01"059 18
11. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'15"983 + 0'01"147 7
12. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'16"308 + 0'01"472 17
13. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'16"648 + 0'01"812 24
14. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'16"746 + 0'01"910 12
15. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'17"145 + 0'02"309 12
16. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'17"282 + 0'02"446 6
17. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'17"665 + 0'02"829 14
18. 17 PANIS Toyota M 1'18"392 + 0'03"556 5
19. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'20"449 + 0'05"613 10
20. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'21"005 + 0'06"169 6

[Leopal]

Voilà la grille... ça me fatigue.

1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'15"022 222.031 Km/h 3
2. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"639 + 0'00"617 3
3. 10 SATO BAR Honda M 1'15"890 + 0'00"868 3
4. 7 TRULLI Renault M 1'16"144 + 0'01"122 3
5. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'16"272 + 0'01"250 3
6. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'16"293 + 0'01"271 3
7. 17 PANIS Toyota M 1'16"313 + 0'01"291 3
8. 8 ALONSO Renault M 1'16"422 + 0'01"400 3
9. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'16"514 + 0'01"492 3
10. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'16"636 + 0'01"614 3
11. 16 DA MATTA Toyota M 1'17"038 + 0'02"016 3
12. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'17"444 + 0'02"422 3
13. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'17"445 + 0'02"423 3
14. 9 BUTTON BAR Honda M 1'17"575 + 0'02"553 3
15. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'17"802 + 0'02"780 3
16. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'17"812 + 0'02"790 3
17. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'17"866 + 0'02"844 3
18. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'19"817 + 0'04"795 3
19. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'20"607 + 0'05"585 3
20. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'21"470 + 0'06"448 3

[YLGMAC]

Oui n'empeche que les hiérarchies exepté ferrari sont bien plus intéressantes. Quoi que si il n'y avait pas schumi avec une ferrari, au vu du chrono de Barrichelo il n'y aurait pas de voiture rouge sur la 1ere ligne

[jpaa]

On va bien rigoler ce week-end.

Renault POWAAAAAAA

[Guest_venergizer_*]

Ah lala, ce schumi est vraiment exceptionnel, encore un départ qui sera accroché et puis, il va calmer tout le monde, les autres se disputeront les restes.
Mercedes faudrait qu'ils arrêtent de faire dans l'utilitaire et le taxi, ça commence à déteindre sur la compétition. Ils font l'inverse de tout le monde, c'est la technologie de la caisse du chauffeur de taxi (jambon-beurre en argot) qui est déclinée pour la compétition

[Leopal]

On va bien rigoler ce week-end.

Renault POWAAAAAAA

Alonso POWAAAAAAAA

[roseau]

pour les fans de Renault c'est ici

[Guest_venergizer_*]

Bon Renault a vraiment assuré, le départ énorme de Trulli... Sinon Schumi, constant comme d'habitude. J'espère que ça va continuer comme ça et que Bar-Honda va continuer à monter en puissance.

[roseau]

moi ça me plaît beaucoup, la position des Renault , et je vous prédit que l'ère de domination de ferrari est bientôt fini!
Classement des pilotes:
1. Michael Schumacher (ALL) 50 pts
2. Rubens Barrichello (BRE) 32
3. Jenson Button (GBR) 24
4. Fernando Alonso (ESP) 21
5. Jarno Trulli (ITA) 21
6. Juan Pablo Montoya (COL) 18
7. Ralf Schumacher (ALL) 12
8. Takuma Sato (JAP) 8
9. David Coulthard (GBR) 4
10. Giancarlo Fisichella (ITA) 2
11. Felipe Massa (BRE) 1
12. Kimi Raikkonen (FIN) 1
13. Mark Webber (AUS) 1
Classement des constructeurs:
1. Ferrari 82 pts
2. Renault 42
3. BAR-Honda 32
4. Williams-BMW 30
5. McLaren-Mercedes 5
6. Sauber-Petronas 3
7. Jaguar-Cosworth 1

[steve2408]

Bon Renault a vraiment assuré, le départ énorme de Trulli... Sinon Schumi, constant comme d'habitude. J'espère que ça va continuer comme ça et que Bar-Honda va continuer à monter en puissance.

Oui, c'est évident, Schumi plus que jamais frise la perfection (et avec un échappement défaillant depuis le vingtième tour s'ils vous plaît ).Les autres n'ont qu'a aller se rhabiller

[jpaa]

Z'avez vu quand j'ai dit Renault powaaa hier c'est que j'avais eu une vision

[Guest_venergizer_*]

L'ère domination écrasante, oui, je pense qu'elle arrive à son terme aussi mais pour l'instant, je reprends les propos de Flavio à la fin de la course "Les Ferrari sont plus vite, c'est comme ça, à nous de travailler". Ils ont l'air d'aller en ce sens et les pilotes sont pas manchots, ça peut donner lieu à de belles courses à l'avenir.
Baricello n'est pas trop à la ramasse non plus et Bar-Honda est dans la course...
Mais Schumacher reste égal à lui-même, impérial. Tpdt a précisé qu'il avait des problèmes d'échappement depuis le tour 20 et qu'il "avait adapté sa conduite", sous entendu, Schumi n'a pas forcé le rythme en course.

Espérons aussi que BMW et MC Laren se réveillent parce que là, c'est la catastrophe.

[steve2408]

L'ère domination écrasante, oui, je pense qu'elle arrive à son terme

Ferrari, Todt et Schumacher, ce trinôme n'a jamais été aussi parfait et les concurrents n'ont jamais été aussi largués

Non, la domination de ferrari n'est pas en passe d'etre finie, elle le sera quand les contrats de Schumacher et de todt arriveront à leurs termes

[Guest_venergizer_*]

L'ère domination écrasante, oui, je pense qu'elle arrive à son terme

Ferrari, Todt et Schumacher, ce trinôme n'a jamais été aussi parfait et les concurrents n'ont jamais été aussi largués

Non, la domination de ferrari n'est pas en passe d'etre finie, elle le sera quand les contrats de Schumacher et de todt arriveront à leurs termes

J'essayais d'être diplomate, d'avoir un esprit de spectateur cordial et sportif et tu me casses le coup, c'est pas sympa

Ceci dit, Renault réalise de belles performances, Bar-honda n'est pas très loin et Barricello a carrément chaud aux fesses. Ca fait la deuxième course où Schumi ne fait pas un excellent départ et visiblement Renault assure grave sur ce point. Si je pense aussi que pour Schumacher l'affaire est pliée parce qu'il est sextuple champion du monde et motivé comme ses poursuivants, je pense que les autres courses peuvent être plus animées aussi.

Ce message a été modifié par venergizer - 9 May 2004, 17:34.

[steve2408]

J'essayais d'être diplomate, d'avoir un esprit de spectateur cordial et sportif et tu me casses le coup, c'est pas sympa

[YLGMAC]

Ah quel grand prix. Vive renault qui montre au plus haut ce qu'un constructeur francais peut faire.

Schumacher à encore été parfait égal à lui meme, cependant je me demande combien de temps il va pouvoir y arriver. Il ne manque plus grand chose au BAR et Renault pour tenir tête en course au ferrari.

Par contre mon dieux que Williams et Mclaren ont du mal. Montoya qui ne démarre pas du tout et Ralf qui sauve les meubles...
Quand au Mclaren 10e et 11e à la régulière ca fait très mal....

Monoca va être tendu à souhait et je pense que le chassis renault va y faire des merveille.

[Guest_venergizer_*]

Schumacher à encore été parfait égal à lui meme, cependant je me demande combien de temps il va pouvoir y arriver

J'espère longtemps mais ça fait déjà longtemps Encore un record égalé aujourd'hui d'ailleurs, celui de Nigel Mansell et 5 courses gagnées d'affilé, s'il gagne Monaco, ça fera encore un record de battu.

Pour ce qui est de la remontée des autres écuries, elles travaillent pour être au niveau de Ferrari contrairement à Ferrari qui "n'a qu'à se dépasser".

On verra pour Monaco... J'aimerai que Schumacher batte un nouveau record.

[ptsm]

c est presque sur qu il va depasser le record du nombre de poles en tout cas, cette annee il est bien parti pour et sinon il a encore un peu de temps devant lui avant d etre a la retraite

[Leopal]

Reste que tous ces records n'auront pas de réelle valeur à mes yeux (oui je sais on s'en fout ) parce que contrairement aux vrais "grands" il n'a jamais accepté la conccurence.
Si on prend Prost par exemple, il aura cohabité avec Lauda, Senna, Mansell ou Hill entre autres... (tous champions du monde, avant ou après)
Schumi n'a jamais osé ça...

[Guest_venergizer_*]

Reste que tous ces records n'auront pas de réelle valeur à mes yeux (oui je sais on s'en fout ) parce que contrairement aux vrais "grands" il n'a jamais accepté la conccurence.
Si on prend Prost par exemple, il aura cohabité avec Lauda, Senna, Mansell ou Hill entre autres... (tous champions du monde, avant ou après)
Schumi n'a jamais osé ça...

Les résultats sont là c'est tout mais je supporte aussi Olivier Panis, c'est le seul qui prête attention au public pendant la course, c'est un vrai champion accessible

[Leopal]

Oui bien sûr c'est un grand pilote... mais un petit homme.

[Guest_venergizer_*]

Oui bien sûr c'est un grand pilote... mais un petit homme.

Leopal, comment peux-tu te permettre ce genre de jugement ?

Perso, ne serait-ce que parce qu'il a su arrêter de baver devant son écran de télé en regardant des courses auto et préférer devenir acteur de son rêve, je ne le jugerai pas petit. Deuxièmement, pour tenir comme il tient, il faut être un grand champion, c'est évident, ce n'est pas un Villeneuve, il n'est pas là pour briller. Troisièmement, il ne fait pas de bruit.

Je ne comprends vraiment pas ce genre de jugement.

[deltoic]

Reste que tous ces records n'auront pas de réelle valeur à mes yeux (oui je sais on s'en fout ) parce que contrairement aux vrais "grands" il n'a jamais accepté la conccurence.
Si on prend Prost par exemple, il aura cohabité avec Lauda, Senna, Mansell ou Hill entre autres... (tous champions du monde, avant ou après)
Schumi n'a jamais osé ça...

Encore une fois, Schumacher à bon dos. en gros c'est un naze qui tue la formule 1.

Schumacher n'est pas un grand champion car il refuse d'avoir comme équipier d'autres pilotes performant.
(merci pour Barrichello, Lehto, Brundle, Verstappen, Herbert, Irvine, Patrese). Faut savoir qu'en 1992, Patrese était devant schumacher au championnat avec la même voiture. Rappelez vous aussi de la condition contractuelle de Senna pour qu'il conduise chez Williams (Il a interdit à Frank Williams d'engager Alain Prost).

Schumacher n'est pas un grand champion car il a gagné en 1995 en foutant hill dehors, qu'il a harponé Villeneuve en 1997.
Il est vrai que Senna n'a jamais fait ce genre de chose, surtout pas sur Alain Prost.

Schumacher n'est pas un grand champion car il gagne toutes les courses, et avec la technologie c'est trop facile.
Donc tous les autres pilotes sont des nazes puisque c'est si facile, et toutes les autres écuries sont des amateurs puisqu'il suffit de dépenser beaucoup d'argent pour gagner. Le budget de Ferrari est certes le plus important, mais les autres écuries ne sont pas très loin, et si on prend cet argument, McLaren a gagné le championnat par coup de bol alors?

Schumacher n'est pas un grand champion car il commande à Ferrari ce qu'il faut faire, qui engager, etc. etc.
Faut pas pousser les gars, c'est un pilote c'est tout!

[Leopal]

Venergizer, tout le monde à le droit d'avoir un avis, non? C'est le mien...
Tu ne portes jamais de jugements sur autrui, toi?

Deltoic: je n'ai jamais rien dit de toute ton énumération, je constate juste ce fait: il n'a jamais accepté d'avoir un réel conccurent... (la liste que tu donnes est constituée seulement de seconds couteaux, elle n'est pas convaincante )

Quant à Senna qui aurait empéché Prost de rester chez Williams, ou tu as vu ça? C'est Prost qui s'est retiré pour éviter le combat...

[Guest_venergizer_*]

Schumacher n'est pas un grand champion car il gagne toutes les courses, et avec la technologie c'est trop facile.

Argument irrecevable, les autres écuries elles font quoi ? Elles font de la figuration, elles ne courent pas pour gagner ?

Non mais c'est vrai, Trulli et ses départs canons ce n'est pas grace à la technologie

Les ravitaillements sont calculés grâce à quoi ? Grâce aux ingés, grace à la technologie, seul Renault tient tête sur ce point.

D'un point de vue technologique, vous avez raison, les autres sont mauvais. On ne va pas reprocher à Ferrari d'être meilleur, si ? Que je sache les règles sont les mêmes pour tous, non ?

Schumacher n'est pas un grand pilote ? Deltoic, tu cites deux incidents mais j'aurai bien envie de te répondre que Trulli hier a ralenti Schumacher dans la course jusqu'au premier ravitaillement, chose vérifiée à la sortie des stands où Trulli n'a pas pu suivre le rythme.

Heureusement que les patrons d'écurie comme Flavio Briatore sont plus sportifs que vous.

[roseau]

Schumacher n'est pas un grand champion car il gagne toutes les courses, et avec la technologie c'est trop facile.

Argument irrecevable, les autres écuries elles font quoi ? Elles font de la figuration, elles ne courent pas pour gagner ?

Non mais c'est vrai, Trulli et ses départs canons ce n'est pas grace à la technologie

Les ravitaillements sont calculés grâce à quoi ? Grâce aux ingés, grace à la technologie, seul Renault tient tête sur ce point.

D'un point de vue technologique, vous avez raison, les autres sont mauvais. On ne va pas reprocher à Ferrari d'être meilleur, si ? Que je sache les règles sont les mêmes pour tous, non ?

Schumacher n'est pas un grand pilote ? Deltoic, tu cites deux incidents mais j'aurai bien envie de te répondre que Trulli hier a ralenti Schumacher dans la course jusqu'au premier ravitaillement, chose vérifiée à la sortie des stands où Trulli n'a pas pu suivre le rythme.

Heureusement que les patrons d'écurie comme Flavio Briatore sont plus sportifs que vous.

Faut pas abuser quand même comme dirait Cléopatre il faut être sport, ferrari n'a pas été toujours au top mais actuellement elle l'est et Schumacher est au top c'est un grand pilote!!

mais les autres ne sont pas forcement mauvais quand même

Ce message a été modifié par roseau - 10 May 2004, 18:27.

[Guest_venergizer_*]

Parmi les autres pilotes, il y en a plein de talentueux :
Raikkonnen, il a juste une mauvaise voiture
Montoya qui n'a pas une voiture competitive partout également
Trulli et Allonso qui eux ont des chances de podiums

[Leopal]

A propos des records de Schumi, il y a encore une chose à prendre en compte: la mort de Senna, qui pouvait rester en F1 jusqu'en 2000. Et pilote Williams-Renault jusqu'en 97 ou 98 avec une très bonne voiture... (la meilleure de l'époque sans doute)
On peut estimer qu'il aurait remporté 80 victoires, 3 ou 4 titres de plus (donc 6 ou 7) et combien de pôles? Entre 120 et 150? Le palmarès de Schumi aurait été tout autre... même si en vitesse pure il est sans doute au niveau.

Senna forever!

J'aurais bien aimé aussi que le duel Hakkinen-Schumacher dure un peu plus longtemps... dans la même équipe ça aurait été parfait. Ce finlandais était une flèche...

[LABLAB]

Eternel débat... Je suis d'avis que Schum est très bon, mais que son palmarès et ses records n'ont pas beaucoup de valeur en ce sens qu'il n'a vraiment jamais eu la concurrence qu'il y a toujours eu en F1. Je crois qu'un Senna, un Prost, un Piquet, un Lauda, un Mansell sans la concurrence acharnée de l'époque auraient tous eu le même palmarès que lui. En 1994, Prost, champion en titre, était parti, Piquet venait de prendre sa retraite aussi (ou tout du moins, était pas loin de la porte de sortie, Mansell gagnait le championnat Indy aux USA, Senna se tuait à la 4eme course... plus un seul champion du monde sur le plateau... Historique !
Donc après, il ne faut pas s'étonner que le meilleur qui arrive après cette fracture enfile les victoires comme des perles. Alors qu'entre 1983 et 1993, les titres se jouaient entre tous les pilotes pré-cités. Sacré plateau pour le coup !
Sans parler de la fiabilité actuelles des monoplaces qui avantage le meilleur pilote. Non, vraiment, Schum à usurpé bon nombre de ses victoires qui n'ont, pour moi, pas la valeure d'un seul titre une décenie avant.

Ce message a été modifié par LABLAB - 11 May 2004, 16:09.

[Leopal]

Je n'irais pas jusque là, c'est un grans pilote... mais comme tu le dis il est tout seul!
Avec Senna présent il en serait aujourd'hui à la moitié de son palmarès je pense... ce qui reste pas mal à 34 ans.