Ventilateurs G4 quicksilver

[Realmacist]

Bonsoir... je suis un peu noob en hardware...
j'ai overclocké mon bi 867 mhz en bi 1 ghz.
j'ai remarqué un changement de température et je compte aussi augmenter la vitesse du Bus a 166 mhz...
Donc j'aimerais vous demander comment est-ce que l'ont peut rajouter un 2e ventilateur dans son powermac...
Est-ce que l'ont peut le brancher en parallèle au premier?
cela ne créerait pas une trop grande tension?


Merci d'avance

[Jacot]

Si tu as déjà overclocké tes proc de 867Mhz à 1Ghz sur un bus 133Mhz, il me semblerai assez dangereux de faire passer ton bus à 167Mhz, les proc tourneraient théoriquement bcp plus vite, et ils crameraient !!! mais je n'en suis pas sur, donc attends que qq1 de plus renseigné t'expliques ça mieux que moi :oops:

Sinon, pour les ventilos, je ne sais pas mais fais une recherche, on a déjà du en parler.

[Realmacist]

Oui effectivement donc je vais "underclocker" mes proc pi refaire la manip pour avoir un bi ghz avec 166 mhz de bus

[Snoopy]

C'est vraiment un Quicksilver ton Powermac? Si oui, je n'ai jamais vu d'info sur un dual 867MHz (pas documenté dans les manuels Apple). Je ne connais que des MDD dual 867MHz.

[wotanbaby]

il me semblerai assez dangereux de faire passer ton bus à 167Mhz, les proc tourneraient théoriquement bcp plus vite, et ils crameraient !!!

ça me paraît assez craignos quand même, je pense même que ça nécessite de diminuer le voltage du procc, mais attention je ne suis pas certain non plus de ce que j'avance.

Il y a bien des QS bi 800 mais 867 ?????? Les MDD sont sortis y a un an environ en dual 867 - 1Ghz et 1.25 et ils ont remplacé les derniers QS à 800, 933 et dual 1Ghz sortis en avril-mai 2002

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Bon on s'en fout après tout

pas de blem pour connecter un deuxième ventilo à l'alimentation - pourquoi y aurait-il plus de surtension que si on branchait un DD ou autre périph interne?

Sur un QS - faut enlever le cache blanc en plastique sur le radiateur et vérifier par rapport à l'ensemble où mettre un deuxième ventilo

Sur MDD, c quasi pas possible - et de toute façon dans un cas comme dans l'autre la meilleure solution est de remplacer les ventilos actuels par des plus puissants

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Qu'on se le dise un bi procc est plus complexe à refroidir qu'un mono et si tu crâme un des procc t'es mal !!!!

[Einstein]

Si c'est vraiment un QS, tu ne pourras absolument pas changer la vitesse du bus. Si c'est un MDD, aucun pb!
Document yourself before doing anything…

[wotanbaby]

Tiens tiens ! et donc je pourrais envisager de passer le bus de mes MDD 1.25 en bus frontal à 640 Mhz

non non c rien je m'en vais :saoul:

[Gregif]

J'pense a un truc pas con !!!!
Pk ne pas tout simplement changer le ventilo d'origine par un plus puissant (genre noiseblocker S3), ca risque d'etre un tout petit peu plus bruyant mais bon !!
fin ct juste mon avis !
@+

[Moe]

Le Noiseblocker S3 c'est pour remplacer le ventil de l'alim ? Car c'est un 80x80 et sur le G4 QS le ventil du CPU est un 60x60.
Si c'est pour l'alim le Noiseblocker n'est pas plus puissant que le ventil original (Protechnic MGA8012HS): ils font tous les deux 38 CFM. Le Protechnic a une vitesse variable (max 3000 RPM, 29 dbA) que n'a pas le Noiseblocker (2600 RPM, 26 dBa). Donc je sais pas si ca vaut vraiment le coup.

Ce message a été modifié par Moe - 24 Oct 2003, 13:57.

[Gregif]

ui en effet, je ne savais pas les références du ventilo d'origine mais comme les alims avaient tendance a etre d'une qualtié plus ou moins douteuse selon les types d'ordi... j'pensais pas qu'ils avaient collé 1 bon ventilo !
l'erreur est humaine lol
@+ greg

[Moe]

Le probleme sur les QS c'est qu'ils ont mis des ventilos qui ont un gros debit (et sont donc bruyants).
Le seul ventilo dont on pourait reduire le debit est le 120x120 des ports PCI (de toute facon la maniere dont il est pose empeche qu'il ventile bien: on le voit en mettant la main devant en marche).
Le ventilo de l'alim debite suffisament (l'air extrait est assez chaud).
Pour le ventilo du CPU, par contre il est vraiment mal mis (aspire au lieu extraire alors qu'il se trouve en haut de la machine; aspire a travers une ouverture qui fait environ 1/4 de sa surface; ...). Et on plus il fait pas mal de bruit.
Sinon j'ai etudie les caracteristiques de pas mal de ventilo (Noiseblocker, Panaflo, Papst, Sunon, Verax, ...),qui ont des debits proches de ceux d'origine et qui sont regules:
- Alim: Papst 8412NGMV Variofan 35-58 m3/h (20,6-34,1 CFM), 1600-2600 tr/mn, 13-26 dB. Régulé.
- CPU: Papst 612NGNI 23-41 m3/h (13,5-24,1 CFM), 2900-5100 tr/mn, 35 dB max. Régulé.
- PCI: J'ai rien trouve de mieux que le Sensflow d'origine.

A mon avis, c'est surtout la fixation des disques-durs et la mauvaise conception des entrees d'air (PCI et CPU) qui genere du bruit plus que les ventilos.

[Einstein]

Sinon j'ai etudie les caracteristiques de pas mal de ventilo (Noiseblocker, Panaflo, Papst, Sunon, Verax, ...),qui ont des debits proches de ceux d'origine et qui sont regules:
- Alim: Papst 8412NGMV Variofan 35-58 m3/h (20,6-34,1 CFM), 1600-2600 tr/mn, 13-26 dB. Régulé.
- CPU: Papst 612NGNI 23-41 m3/h (13,5-24,1 CFM), 2900-5100 tr/mn, 35 dB max. Régulé.
- PCI: J'ai rien trouve de mieux que le Sensflow d'origine.

Pourrais-tu nous (me ) donner + d'infos, du style différence au niveau bruit, c'est simple ou pas à faire (je pensais pour celui de l'alim, la démonter, ça doit être aussi chiant que la remonter, non?! ), et aussi le prix (grosso modo).
Merci

[Moe]

Pour la différence de bruit (théorique car j'ai pas essayé, j'attend d'avoir bien étudié le coup avant d'acheter):
alim: original 29 dB, Papst 26 dB
cpu: original 36 dB, Papst 35 dB
pci: original 37,6 dB, Papst 39 dB (visiblement le Papst est plus bruyant, mais ce ventilo tourne jamais a fond. L'intéret est peut-etre mitigé sur celui-là)

Pour le prix les Papst sont assez chers (faut donc pas se tromper).

Pour l'installation, les références correspondent aux ventilateurs ayant les mêmes dimensions que les originaux. Ils sont tous régulés (ils tourneront plus vite si l'air devient chaud : plus de sécurité). Mais par contre il faudra surement adapter les connecteurs (cela serait un coup de chance si c'était les mêmes).

Pour le montage, en effet celui de l'alim est le plus horrible à démonter: il faut retirer le CD/zip pour extraire l'alim. Après en ouvrant l'alim il faut faire attention au jus qui reste dedans.
Pour celui du CPU, c'est tres simple il y a que 2 vis à enlever (à l'exterieur sur la grille).
Pour le PCI, il y a 2 vis ennuyeuses a enlever pour retirer le bloc.

[Einstein]

Pour l'alim, c'est putôt intéressant, non?! Par contre, pour le cpu… Mais le pci pourrait être bien!
Quand au démontage de celui de l'alim, je connais pour avoir eu une alim de QS à changer…
En tout cas, merci!

[Moe]

En effet, j'étais parti pour changer les trois, mais finalement c'est vrai il y a que celui de l'alim qui est le moins bruyant. Les autres tournent moins vite que les originaux (tr/mn), mais ils sont plus bruyant.
Je pense donc que pour celui du PCI et du CPU, il faudrait corriger le rapport temperature/vitesse actuel (en implantant une résistance en // et une en série sur la sonde). Reste à trouver les bonnes valeurs.

En regardant de plus près les disques font aussi vachement de bruit. Sur PC les adeptes de l'anti-bruit les suspendent avec du caoutchouc. J'essaie de voir comment on pourrait adapter un tel mécanisme sur nos G4.

Ce message a été modifié par Moe - 3 Nov 2003, 22:44.

[Gloubiboulga]

En regardant de plus près les disques font aussi vachement de bruit.

Après 2 ans et demi de maux de tête, je me suis décidé à tenter quelques modifications sur mon QS733 pour espèrer une amélioration... C'est donc sur les conseils trouver de ci de là que j'ai commencé par couper la grille qui se trouve devant le ventillo de l'alim... J'ai l'impression que des fréquences suraigües ont effectivement disparues.
Par contre, je suis tout à fait d'accord avec Moe, ceux sont les DD qui font le plus de bruits dans cette satanée bécane. Celui d'origine (le 40 Go) notamment. Ensuite, le ventillo du CPU ne donne pas sa part au chat ! Il "siffle". Le fait (comme j'ai lu dans ces forums) d'agrandir les trous du boitier améliore-t-il l'affaire ou est-ce plutôt homéopathique comme traitement ?
En fait, je crois que la seule vraie solution pour ne plus entendre le QS est soit de le vendre pour l'expédier "stresser ailleurs" ou de le mettre dans un caisson (comme la "sourdine à G4" de je ne sais plus qui...)

[zorglubb]

J'ai une question naïve mais si on change la carte processeur pour une une gigadesign ou une fastmac (laquelle choisir au passage ?) peut-on espérer diminuer le bruit?
J'ai aussi lu quelque part que la carte video était ventilée et contribuait pas mal au bruit ? Est ce que ça vaut le coup de la changer pour booster la machine et réduire le bruit?

[Config : Quicksilver 867 2001 + carte NVidia GeForce3]

[Moe]

Dans le mien la carte video n'est pas ventilee.
Pour la carte CPU qui chaufferait moins il y aura surement un mieux.
Le ventilateur aspire de l'air extérieur vers le ventilateur et il est thermo-régulé. Donc on pourrait penser qu'un proc qui chauffe moins n'aura pas d'influence sur la vitesse (=bruit) du ventilo. Or comme les ouvertures du boitiers sur l'arrière du ventilo sont toutes petites, il y a une grande re-circulation de l'air chaud dans le boitier, qui influe donc sur la sonde et donc sur la vitesse du ventilo.
Mais cela ne supprimera pas tout le bruit (reste le ventilo PCI qui n'est pas bruyant lui-meme mais qui fait vibrer le boitier, les disques-dur qui font aussi vibrer le boitier).

[Karimac]

Bon ben je me suis lancé...

Démontage de l'alim pour changer le ventilo pas un papst....

Mais une fois la dite alimentation ouverte, et le ventilateur apercu, impossile de le décrocher.
Il y a 2 vis à retirer, mais il reste accroché par je ne sais quoi. J ai commencé à dessolidariser l'alimentation de son boitier avant de renoncer à aller plus loin.

Bref, quelqu'un a-t-il réellement déjà changé le ventilateur d'une alimentation, de celle d'un QS en pariculier?


De plus, le ventilateur remplacant à 3 fils d'alimentation (bleu blanc rouge), contre 2 seulement pour ceux des ventilateurs d'origine(noir et rouge). Une bidouille?


Merci d'avance.

[Moe]

Il est difficile à enlever car il doit y avoir de la colle (pate dure de couleur blanche) utilisée pour fixer la ferrite qui à du couler entre le ventilo et la tole. En forcant cela devrait venir (la colle devrait aussi sauter avec un tournevis). Par contre en démontant mon alimentation j'ai vu qu'il fallait démonter la plaque supportant tous les composants (sinon il y a pas assez de place pour passer le ventilo). Donc il faut tout demonter (je me suis arrété là). Attention au jus qui reste dans les condensateurs (plusieurs jours des fois).
Pour le ventilo, la régulation est incorporée dans l'alimentation, il n'a donc pas besoin d'être régulé (serie Variofan chez Papst). Tu n'as pas besoin du 3eme fil (jaune), mais juste du noir et du rouge. Un conseil: coupe le connecteur du précédent ventilo en gardant 2-3 cm de fil; que tu ressoudes sur le nouveau ventilateur (dont tu as coupé le connecteur d'origine). Tu isoles le tout avec de la gaine thermo fine (a mettre avant de souder), ou bien du scotch.
Le mieux est de carrement desouder les fils sur l'ancien ventilo pour les resouder sur le nouveau.

Le ventilo que tu as choisi c'est un Papst 8412NGM ?

Ce message a été modifié par Moe - 12 Nov 2003, 19:55.

[Karimac]

C'est un papst 8412NGML 26.5CFM 19db....

En tout cas merci de ta réponse, mais juste une précision, sur le papst tu parles du fil jaune et du noir, dois-je comprendre le blanc et le bleu? (en tout cas le rouge est bien rouge, c'est déjà ca).

Ce message a été modifié par Karimac - 13 Nov 2003, 09:09.

[Aurel]

Après 2 ans et demi de maux de tête, je me suis décidé à tenter quelques modifications sur mon QS733 pour espèrer une amélioration... Ensuite, le ventillo du CPU ne donne pas sa part au chat ! Il "siffle". Le fait (comme j'ai lu dans ces forums) d'agrandir les trous du boitier améliore-t-il l'affaire ou est-ce plutôt homéopathique comme traitement ?
En fait, je crois que la seule vraie solution pour ne plus entendre le QS est soit de le vendre pour l'expédier "stresser ailleurs" ou de le mettre dans un caisson (comme la "sourdine à G4" de je ne sais plus qui...)

le mien aussi siffle ! et je voudrais savoir si tu as fait quelques chose contre?

[Moe]

C'est un papst 8412NGML 26.5CFM 19db....

En tout cas merci de ta réponse, mais juste une précision, sur le papst tu parles du fil jaune et du noir, dois-je comprendre le blanc et le bleu? (en tout cas le rouge est bien rouge, c'est déjà ca).

En effet visiblement les Papst utilisent le bleu pour le noir. Donc rouge = +12V. Bleu = 0V. Le blanc est la sortie impulsions (pour avoir la vitesse du ventilo pour les PC).

Mais sinon les 26,5 CFM du 8412NGL ca risque pas d'etre leger face au 38,3 CFM du ventilo d'origine ?
(en plus l'air extrait est assez chaud).

[Karimac]

- Alim: Papst 8412NGMV Variofan 35-58 m3/h (20,6-34,1 CFM), 1600-2600 tr/mn, 13-26 dB. Régulé.

Tu parlais d'un 20,6-34,1 donc j'ai pris le ML à 26,5 car je n'ai pas trouvé le MV...
Je ne savais pas que celui d'origine était à 38,3....

Hum hum, je fais quoi? Je tente le coup? Ou je le revends à qui le veut?

[Gloubiboulga]

le mien aussi siffle ! et je voudrais savoir si tu as fait quelques chose contre?

... Non, rien du tout. C'est d'ailleurs pour ça que je posais la question de savoir si le fait d'agrandir les trous (sur le boitier) pouvait arranger les choses.

Sinon, je crois avoir lu quelque part que certains ont mis de l'adhésif pour boucher le trou sur le cache noir (au dessus du ventilo). Je ne sais pas l'effet que cela peut produire... Si quelqu'un a une idée ?

Autre chose... Quelqu'un a-t-il essayé de virer tous les disques du G4 et de n'utiliser que des disques externes (firewire). Cela éliminerait les "turbulences" et autres bruits dûs aux vibrations dans le boitier...

[Moe]

- Alim: Papst 8412NGMV Variofan 35-58 m3/h (20,6-34,1 CFM), 1600-2600 tr/mn, 13-26 dB. Régulé.

Tu parlais d'un 20,6-34,1 donc j'ai pris le ML à 26,5 car je n'ai pas trouvé le MV...
Je ne savais pas que celui d'origine était à 38,3....

Hum hum, je fais quoi? Je tente le coup? Ou je le revends à qui le veut?

Pas cool c'etait l'ancienne page. Je l'ai mise à jour depuis car j'ai vu en ouvrant l'alim que c'etait pas un ventilo thremo-régulé.
Par contre t'aurais du viser le max du ventilo (34,1) et pas le niveau moyen (26,5).
De mon côté j'ai beaucoup de mal a trouver un NGM en France (le V en plus c'etait pour le Variofan), donc ca vaudrait peut être le coup d'essayer le NGL pour voir.
Comme la régulation est sur l'alim, si ça chauffe trop, elle mettra le ventilateur a fond tout le temps, donc tu devrais t'entendre si ca deconne.

[Karimac]

Ok, bon ben je teste ca dès que je trouve un fer à souder.

Gloubiboulga > J'ai un firewire, j'essayerais en bootant sur ce disque pour voir si on gagne un peu, mais je n'ai pas l'impression que les disques font beaucoup de bruit dans mon 933...

Je vous tiens au courant.

[Aurel]

moi j'ai changé mon disque dur d'origine par 2 autre disques: le 80 Go est assez silencieux, mais le 120 Go est un peu bruyant

[Moe]

A propos du bruit, est-ce que vos boitiers de G4 vibrent aussi beaucoup (tellement que cela fait aussi du bruit qui s'arrete quand on met la main sur le cote par exemple) ?
Le mien fait ca, et je sais pas trop d'ou ca vient. J'ai pas l'impression que cela soit l'alim ni le ventilo CPU. Ca vibre aussi trop lentement pour que cela soit les disques (mais cela provient peut-etre du melange des 2 5400tr/mn et 7200tr/mn). Je pensais au ventilo PCI mais j'ai monte sur des fixations antivibration et ca fait pareil.
Sinon j'ai trouve un 8412 NGM chez Radiospares, mais c'est presque 30 euros.
Par contre pas de 612 NGNI (variofan)

[Gloubiboulga]

A propos du bruit, est-ce que vos boitiers de G4 vibrent aussi beaucoup (tellement que cela fait aussi du bruit qui s'arrete quand on met la main sur le cote par exemple) ?

J'ai le même problème que toi.

Pour atténuer ce bruit, j'ai ceinturé (avec une ceinture - logique -) mon mac, comme ça je ne suis plus obligé d'appuyer dessus pour le faire taire de ce côté là.