Le Big Data c'est la liberté et la vérité !, Réactions à la publication du 03/12/2025

[Paul Emploi]

Pour ceux qui se posent des questions avec le Big Data, d'où il vient, à quoi il sert, à qui on doit cette incroyable avancée dans l'humanité, voilà les réponses

Le Big Data est né dans les années 30 (1930 si on me lit plus tard), et il est né de l'idée de pouvoir utiliser des systèmes d'informations pour enfin enregistrer tout sur nous, enfin sur eux, les Allemands.

Enfin savoir qui est né quand et où, son sexe, ses opinions religieuses, son orientation sexuelle, ses croyances politiques, ses maladies ou handicaps!
Enfin connaître sa population, intimement ! Une solution finale !
Quand on a rien à cacher, on a rien à craindre, évidemment...

L'idée est venu de l'entourage d'un peintre médiocre, moustachu et semble-t-il irascible, aidé par la belle multinationale IBM et son CEO Watson, que le peintre devenu ami décorera plus tard pour ce fait d'arme. Ah l'amitié! Ah la technologie! Que de belles choses!

Bref ce Big Data est la collision entre ce peintre moustachu (c'est pas Mario ni Luigi) et de la technologie IBM créée par Watson son CEO. Pouvoir enfin savoir tout sur tous.
Deutscher über allen. (oui pas alles, allen, mais ça aurait pu être unter alles)

Et depuis tout se passe bien, il y a eu des épisodes un peu choquants dans les années 40 mais que tous semblent avoir oublié dans l'informatique (faut pas casser le mood ni la pompe à fric!), et ce qui a été créé il y a près d'un siècle marche de mieux en mieux.

Je me suis battu au CGL (Centre Gay et Lesbien) à Paris pour refuser le triangle gris de l'imprimante laser limitée au noir-et-blanc, et exiger un triangle rose, sans succès!

Petit à petit, ce Big Data va nous bouffer...

Lien vers le billet original

[macfredx]

Allez, bye.
Je ne prends même pas la peine d'expliquer, pas de temps à perdre.
Je garde un accès au forum au cas où, et c'est tout.
Adieu MacBidouille, je t'aimais bien.

[Paul Emploi]

beubye!

Je ne comprends pas si tu soutiens le peintre moustachu énervé, son ami CEO d'IBM qu'il a décoré, ou le Big Data qu'ils ont créé... ?!?

[STRyk]

Coucou,
Article marrant, même si il y a des répétitions, mais je ne vois pas vraiment le fond du truc.
Où veux tu aller ?
Je ne suis pas le seul à me poser cette question je suppose, mais un des seul à poster ici sur ca en tout cas.
Tu dénonce l'accumulation de données ?!? Pour quel usage ? Si j'ai bien compris, mais quel est le but de cet article ?
Là j'ai du mal à comprendre.
Merci.

[zoso2k1]

C'est un article qui sort de la ligne éditoriale de macbidouille, mais dans quel but ?

Éveiller les consciences sur une dérive totalitaire inspirée du régime nazi ?

Considération du Big Data comme un œuvre du mal absolu ?

Montrer la collusion certaine entre pouvoir et grands dirigeants d'entreprises ?

Faire un parallèle entre deux visions de la société à 80 ans de distance ?

La phrase sur le triangle gris me laisse sans voix...

[erik]

Ça deviendrait pas un peu le grand délire macbidouille?……….

[phitar]

Point Godwin, mais pourquoi?

Certes la big data est une menace pas pour l'usage que le moustachu en a fait! Nous avons les moyens techniques de décentraliser la data, mais ça n'intéresse pas grand monde. Même les entreprises vont à fond vers le cloud plutôt que de garder leurs données. Le modèle des plateformes (google, amazon, meta...) qui centralise la donnée et fabrique de puissants monopoles nous ronge. J'ai espoir que des gens comme Cory Doctorow puissent nous aider à voir le danger, et en tous cas à réaliser que ces plateformes convergent vers l'emmerdification (enshittification est son terme), et qu'il nous faudra trouver des alternatives. https://en.wikipedia.org/wiki/Enshittification

Ce message a été modifié par phitar - 4 Dec 2025, 08:41.

[malloc]

Quel naufrage...

Les phases maniaques c'est toujours pesant, mais avec un porte-voix ça prend des proportions qui deviennent délicates.

Bon courage à tous.

Ce message a été modifié par malloc - 4 Dec 2025, 12:57.

[toinet]

Hallo,
pour vous faire une idée éclairée, vous pouvez lire le livre à charge d'Edwin Black, "IBM et l'holocauste", paru en 2001 chez Robert Laffont.
La vision d'IBM maison mère est que sa filiale allemande était sous la coupe du régime et ne pouvait pas faire autrement que de collaborer. Watson semble avoir compris son erreur en 1940.

Lien vers le livre : https://www.fnac.com/a1155236/Edwin-Black-I...81-328fed8a3c1c

Aucune plainte n'a eu lieu après la parution du livre parce qu'elle risquait de retarder l'indemnisation déjà en cours par IBM au travers d'un fonds dédié. Une tentative en Italie/Suisse sur le rôle d'IBM envers les Tziganes sera finalement classée sans suite.

Quant à assimiler le big data à cette approche, c'est une décision qui n'appartient qu'à l'auteur et que je trouve fallacieuse. Pourquoi ne pas retenir les premiers recensements début XIXème siècle dont l'objet est le paiement de l'impôt comme origine du big data ? Pourquoi pas le nobiliaire des généralités également ? C'est un choix éditorial qui ne reflète pas la réalité de ce que le big data est.

Enfin, la partie "alles" (FR : tout) de l'hymne allemand vs "allen" (FR : tous) du groupe Rammstein dénonce l'attitude nationaliste locale mais n'est qu'un ajout partial au message.

Ce ne sont plus des news mais des billets d'humeur qui ont le mérite d'exister mais qui sont orientés et incomplets, c'est cela que je trouve dommage parce qu'il y aurait du fonds à développer sur ces sujets.

Tschuss,
Antoine

[Paul Emploi]

Pourquoi placer à ce point là dans le temps le début du Big Data?

C'est à cause de la rencontre de la technologie IBM, créée pour l'occasion, et la plus avancée au monde, permettant non seulement d'enregistrer mais aussi de retrouver et même chercher des fiches correspondant à des critères précis que l'on imagine, avec la volonté politique d'utiliser ces outils extraordinaires pour l'époque.
On retrouvera les descendants de ces équipements de gestion des fiches perforées dans les centres informatiques, des années à décennies plus tard.
Ça a aussi été un tournant pour IBM, qui s'est alors lancé dans l'informatique, avec le succès que l'on connait, jusqu'aux IBM 360 et amener l'homme sur la Lune avec Von Braun pour la NASA.

Tout comme je placerais les débuts de la cryptographie informatique quelques année plus tard, en Angleterre, avec les travaux d'Alan Turing pour déchiffrer les messages des machines mécaniques Allemandes Enigma, via l'ordinateur électromécanique "The Bomb" créé pour l'occasion.

Ce qui a été fait il y a près d'un siècle l'a évidemment été pour de mauvaises raisons.
Mais je ne suis pas certain que le Big Data soit fait pour de bonnes raisons, au contraire, et dedans sont violées nos vies privées, sont conservées les même types d'informations qu'il y a un siècle, pas nécessairement directement, mais que penser de la localisation d'une personne allant régulièrement dans un lieu de culte, ou d'échanges (sans connaître les détails) avec des associations LGB, cherchant une clinique spécialisée dans les avortements (puis l'appelant), etc. ?!?

Ce Big Data n'attend que la volonté politique ou même industrielle d'exploiter nos vies privées, contre nous.
Le premier usage contre nous étant les publicités ciblées, que tout un chacun observe.
Les outils de Palantir, qui sont à double-tranchant, s'appuient aussi là-dessus...

[STRyk]

La vision d'IBM maison mère est que sa filiale allemande était sous la coupe du régime et ne pouvait pas faire autrement que de collaborer.

Ca ne vous rappelle pas une certaine entreprise avec le logo de pomme et un pays asiatique ?

[Æval]

Pour rappel si c'est gratuit c'est toi le produit. Si il n'y avait que les pourriels ça irait encore ...

Le souci c'est qu'entre autre, avec le démantèlement de la sécurité sociale ces données pourraient (et le sont déjà il me semble) utilisée par les compagnies d'assurances pour gonfler les prix, fini l'égalité.

En cas de gouvernement liberticide voire du type petit moustachu, on fiche, on traque, on criminalise les gens (voir Trump et sa volonté d'accéder aux données médicales pour éliminer les personnes trans)

Bien sur ça ne s'arrête pas. Et malgré le RGPD de façade rien n'empêche un gouvernement ou pire un sous-traitant privé mais habilité à surveiller les données.

Le problème n'est pas rien à cacher donc rien à craindre tant que l'on vit dans une société qui a défend la liberté de penser et la vie privée mais quid des états totalitaires, néo-libéraux et des intérêts privés.

Rappelons que le privé très fortuné a cru pouvoir contrôler le peintre en question.

Au delà de ça on voit un florilège de solution VPN et autres services d'effacement de données (gros doutes sur l'efficacité) alors que nous devrions pouvoir en avoir la totale maitrise (opt-in etc., voir intérêt légitime frelaté à la sauce Facebook et Cie)

Les conditions d'entrée aux USA avec demande d'accès complet aux comptes email, réseaux sociaux ou carte de credit voire confiscation des telephones ou ordinateurs devraient déjà inquiéter

À quel moment un état bascule dans l'abus ? À quel moment on se pose la question que les soit-disant voeux pieux n'apparaissent que pour ce qu'il sont : des artifices qui ne servent pas à protéger qui que ce soit mais bien à tout contrôler.

je pourrais parler de ce qui se passe déjà aux USA et au Royaume Uni sur la situation des personnes trans et ça fait très peur. Ou du Ghana tout récemment, la moindre suspicion d'homosexualité est criminelle. La majorité de la population ne se sent pas concernée par cela mais imaginez tout ce qu'on peut faire contre vous avec tout ce que vous faites en ligne



Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.

Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.


Bref ce n'est pas nouveaux : Quis custodiet ipsos custodes?

Ce message a été modifié par Æval - 4 Dec 2025, 16:41.

[Smop]

[...] ses opinions religieuses [...] ses croyances politiques [...]

Ne serait-ce pas plutôt des croyances religieuses et des opinions politiques, ou bien s'agit-il d'un exercice de style ?

À part ce détail, la ligne éditoriale MacBidouille est en train de doucement glisser d'espace de discussions techniques à tribune critique.

C'est sans doute dans l'air du temps, où cliver en désignant des coupables est plus vendeur que rassembler, mais pas sûr que c'est ce que recherchent les lecteurs de ce site.

Une fois n'est pas coutume : c'était mieux "avant".

Smop

[esprit d'Avril]

Il n'y a pas que l'IA qui a des hallucinations.

[DiarOne]

C'est un article qui sort de la ligne éditoriale de macbidouille, mais dans quel but ?

Éveiller les consciences sur une dérive totalitaire inspirée du régime nazi ?

Considération du Big Data comme un œuvre du mal absolu ?

Montrer la collusion certaine entre pouvoir et grands dirigeants d'entreprises ?

Faire un parallèle entre deux visions de la société à 80 ans de distance ?

La phrase sur le triangle gris me laisse sans voix...

Je pense que le but est mal compris (peut-être même de ma part), je le vois plus comme une façon de nous conter d'une manière décalée l'origine du "big data"

Perso cela m'a fait sourire car en terme d'info, beaucoup d'entre nous étaient au courant car nous sommes de "vieux" lecteurs, des boomers !
Mais cela pourrait permettre aux "djeuns" d'en apprendre sans avoir l'impression d'ouvrir un livre d'histoire. Si vous saviez à quel point la jeune génération n'est pas informée au sujet des origines de certains produits informatiques... J'irai même plus loin en affirmant que certains jeunes ne connaissent pas les relations qu'avaient certaines entreprises "high-tech" ou "autres" avec le n4z!sme (telle que Renault etc...)

Je pense qu'on prend trop pour nous certains articles, vieux aigris de la vie que nous sommes (je déconne)

Ce message a été modifié par DiarOne - 4 Dec 2025, 18:40.

[STRyk]

de "vieux" lecteurs, des boomers !

Attention à ne pas faire l'amalgamme, je suppose que tu n'est pas né juste après guerre. Donc pas Boomer...

Mais cela pourrait permettre aux "djeuns" d'en apprendre sans avoir l'impression d'ouvrir un livre d'histoire. Si vous saviez à quel point la jeune génération n'est pas informée au sujet des origines de certains produits informatiques... J'irai même plus loin en affirmant que certains jeunes ne connaissent pas les relations qu'avaient certaines entreprises "high-tech" ou "autres" avec le n4z!sme (telle que Renault etc...)

Si il n'y avait que ça !!
Et puis, LA scenic, LA Wifi, LA ketchup...
On parle de culture "générale"...
Pour l'utilisation du terme "boomer", c'est souvent utilisé par certains comme une expression à la mode, sans en connaitre le sens exact, donc à coté de la plaque.

C'est pour ca que certains croivent savoir la vérité et expliquent les choses ce qui rends le discours absurde et peu compréhensibles pour les gens initiés.
Mais le con, lui, ne sais pas qu'il est con ! Il est heureux !
La vérité est ailleurs...

Ce message a été modifié par STRyk - 5 Dec 2025, 02:47.

[DiarOne]

de "vieux" lecteurs, des boomers !

Attention à ne pas faire l'amalgamme, je suppose que tu n'est pas né juste après guerre. Donc pas Boomer...

Mais cela pourrait permettre aux "djeuns" d'en apprendre sans avoir l'impression d'ouvrir un livre d'histoire. Si vous saviez à quel point la jeune génération n'est pas informée au sujet des origines de certains produits informatiques... J'irai même plus loin en affirmant que certains jeunes ne connaissent pas les relations qu'avaient certaines entreprises "high-tech" ou "autres" avec le n4z!sme (telle que Renault etc...)

Si il n'y avait que ça !!
Et puis, LA scenic, LA Wifi, LA ketchup...
On parle de culture "générale"...
Pour l'utilisation du terme "boomer", c'est souvent utilisé par certains comme une expression à la mode, sans en connaitre le sens exact, donc à coté de la plaque.

C'est pour ca que certains croivent savoir la vérité et expliquent les choses ce qui rends le discours absurde et peu compréhensibles pour les gens initiés.
Mais le con, lui, ne sais pas qu'il est con ! Il est heureux !
La vérité est ailleurs...

Amalgame ?
Tu as bien compris que ce ne sont pas mes termes, mais ceux repris des RS et plus généralement d'internet ? Enfin j'espère !

Le fait qu'il faille l'écrire me fait penser le contraire !


Ce message a été modifié par DiarOne - 5 Dec 2025, 12:30.