Telegram a communiqué sur de la surveillance de masse en France, Réactions à la publication du 03/12/2025

[Paul Emploi]

Je laisse la parole à Telegram, puis à son créateur, Pavel Durov, en remerciant au passage @snooper pour avoir attiré mon attention.

"Aujourd’hui, l’Union européenne a failli interdire votre droit à la vie privée. Une loi devait être votée, obligeant les applications à scanner tous les messages privés et transformant chaque téléphone en un outil de surveillance.

La France a été le moteur de ce projet autoritaire, avec le soutien des anciens et actuels ministres de l’Intérieur, Bruno Retailleau et Laurent Nuñez. En mars dernier, ils ont déclaré que la police devrait pouvoir consulter les messages privés des citoyens français (détails ici). Les Républicains et Renaissance, le parti de Macron, ont voté en faveur de cette loi.

De telles mesures censées « lutter contre la criminalité » visent en réalité les citoyens ordinaires. Elles n’arrêteraient pas les criminels — qui pourraient simplement utiliser des VPN ou des sites spéciaux pour se cacher. Les messages des autorités et de la police ne seraient pas non plus surveillés, car la loi les en protège. Seuls VOUS — simples citoyens — risqueriez de voir vos photos et messages privés compromis.

Aujourd’hui, nous avons défendu la vie privée : l'Allemagne, par sa prise de position soudaine, a préservé nos droits. Toutefois, la menace qui pèse sur nos libertés demeure. Alors que les dirigeants français réclament un accès total aux messages privés, les droits fondamentaux des Français — et de tous les Européens — restent menacés." - Telegram, le 14 octobre 2025



Plus de détails? Le gouvernement Français a essayé de faire passer une loi pour obliger les messageries chiffrées à introduire une backdoor pour permettre la surveillance de masse, sans contrôle ni information de la Justice, sans intervention d'un Juge des Libertés.
L'assemblée Nationale a retoquée cette loi de surveillance de masse.
"A law requiring messaging apps to implement a backdoor for police access to private messages was passed by the Senate. Luckily, it was shot down by the National Assembly." - Pavel Durov



Merci à l'Assemblée Nationale et à nos députés en France, merci à l'Allemagne en Europe.
Les discussions se poursuivent au niveau Européen, à Huis Clos. On n'en saura rien...
C'est le fameux projet "Chat Control". Où le E signifie Enfants.

Lien vers le billet original

[dijee]

On est au coeur du problème.....

Internet et prochainement la diffusion généralisée des IA remet en question et surtout avec vigueur et quasi immédiateté ( pas de temps réèl de réflexion ni de communication aux citoyens ) des droits ( meme inscrits dans la Constitution ) desdits citoyens.
J'avoue que je ne sais pas comment les peuples peuvent lutter contre ces tendances, meme si personnellement je me doute que ces tendances sont inscrites dans les sociétés qui n'ont plus vraiment d'oppositions proposant d'autres modèles de gouvernance
Surtout que dans le cas de figure évoqué j'ai l'impression que les dirigeants jouent entre droit national et droit européen ce dernier pouvant peut etre s'appliquer de fait et s'imposer aux nations?
Ce n'est qu'un point de vue de citoyen lambda. La complexité du sujet et sa dimension me semble hors de portée de mes moyens.
Par contre ça me semble un sujet fondamental comme d'autres sujets d'actualités qui vont engager nos sociétés de façon profondes pour l'avenir
J'aimerais bien que des acteurs de la vie civile arrivent à s'emparer de tout ces sujets pour en faire un débat public et sérieux

En attendant merci pour l'info.....

[TheRV]

Source Pavel Durov. Non mais sérieusement ?? Un informaticien cinglé russe en pleine guerre de désinformation menée par la russie ?
Désolé Philippe, il va falloir sortir de la conspiration permanente, tu fais perdre à tes articles tout crédibilité. il n’y a même aucune référence au projet de loi.
C’est vraiment dommage pour la ligne éditoriale de macbidouille que je lis pourtant depuis un quart de siècle

Ce message a été modifié par TheRV - 3 Dec 2025, 21:01.

[Paul Emploi]

Source Pavel Durov. Non mais sérieusement ?? Un informaticien cinglé russe en pleine guerre de désinformation menée par la russie ?
Désolé Philippe, il va falloir sortir de la conspiration permanente, tu fais perdre à tes articles tout crédibilité. C’est vraiment dommage pour la ligne éditoriale de macbidouille que je lis pourtant depuis un quart de siècle

Ah oui la Russophobie maintenant, en reprochant d'être Russe à Pavel Durov quand il a du abandonner tout ce qu'il avait au pouvoir en place (de milliardaire Russe à zéro) et du partir à l'étranger pour tout reconstruire de A à Z hors de sa mère-patrie?!?
Parce qu'il refusait déjà de se plier aux exigences du pouvoir, alors le pouvoir Russe, ne pas se soumettre à Poutine.
Cinglé, oui, il croit en la liberté et la protection de la vie privée. Totalement cintré le gars!
Ta haine des Russes est incroyable... Et aveugle!

J'apprécie les mots comme "conspiration". De laquelle parles-tu? Vas-y explique-nous, en public. Lâche toi. De quelle "conspiration" je parle là.
Conspiration n'est pas un mot que j'utilise, puisque par essence une conspiration est secrète donc inconnue du grand-public, quelque unes émergent avec le temps.

[TheRV]

Ou ai-je exprimé une haine des russes ou de quiconque dans mon post ?

Pavel Durov est également mis en examen par la justice française pour soutenir avoir soutenu la criminalité organisée au travers de telegram.

[Paul Emploi]

Ou ai-je exprimé une haine des russes ou de quiconque dans mon post ?

Pavel Durov est également mis en examen par la justice française pour soutenir avoir soutenu la criminalité organisée au travers de telegram.

Tu haïs les Russes. Ce que tu as écris en est la preuve.
Tu sais que le "hate speech" est criminalisé maintenant?!? C'est trop drôle ce renversement.

Pavel Durov a été mis en examen car Telegram ne répondait pas à la Justice Française en effet.
Sauf que la Justice Française n'utilisait pas les procédures dictées par la Commission Européenne.
Avec notamment des demandes illégales des forces de l'ordre sans contrôle d'un Juge des Libertés. Essentiel. Ah oui les libertés, c'est gênant!
Depuis que la police et Justice Française se sont soumises aux règles de la Commission Européenne, il n'y a plus de problème.

Fermez les bans.

J'apprécie les mots comme "conspiration". De laquelle parles-tu? Vas-y explique-nous, en public. Lâche toi. De quelle "conspiration" je parle là.
Conspiration n'est pas un mot que j'utilise, puisque par essence une conspiration est secrète donc inconnue du grand-public, quelque unes émergent avec le temps.

Le plus drôle étant que toi tu vois une conspiration Russe dans les déclarations du citoyen Français Pavel Durov.
Un peu plus tu nous parlais de "Français de papier" et autres messages Russophobes et racistes. Mais vas-y je suis tout ouïe!
De quelle conspiration je parle??? De quel conspiration veux-tu parler ou accuser les gens? Tu as déjà commencé, Pavel Durov c'est une conspiration Russe.
C'est toujours amusant d'échanger avec un VRAI CONSPIRATIONNISTE. On en a un là, faut pas le lâcher, faut qu'il s'étende!

[chevy]

Pourquoi chercher minuit à quatorze heure?
https://www.letemps.ch/suisse/autorisant-la...ra-etre-revisee
C'est en Suisse, pays de Proton, et c'est suite à une loi acceptée en référendum par le peuple. Ce n'est pas là-bas et demain, c'est ici et maintenant.

[Paul Emploi]

Pourquoi chercher minuit à quatorze heure?
https://www.letemps.ch/suisse/autorisant-la...ra-etre-revisee
C'est en Suisse, pays de Proton, et c'est suite à une loi acceptée en référendum par le peuple. Ce n'est pas là-bas et demain, c'est ici et maintenant.

Oui la Suisse est hors UE, un pays souverain hors Commission Européenne pour être clair, et un pays démocratique qui demande son avis au peuple très régulièrement en utilisant le referendum.
Ah oui, le résultat du referendum respecté par les élus. Incroyable!

Une situation très différente donc de la France.

[haroway]

C’est reparti pour le Macron-Bashing à toutes les sauces.
Le fantasme d’une « dictature » en France par ceux qui n’ont jamais connu ou vécu dans un pays dictatorial.
La liberté d’expression et la vie privée ne justifient pas qu’on laisse tranquillement des gens commercer de la drogue, des armes, des organes, des esclaves, de la pédopornographie, de la propagande, de la radicalité etc.
De la même façon qu’on ne peut pas faire du proxénétisme tranquillement chez soi au nom de la vie privée, on ne peut pas évoquer cet argument pour faire n’importe quoi sur des messagerie privées.
Sinon c’est pas du droit individuel, c’est du western…

[Paul Emploi]

Effectivement c'est un bon point. On veut tous (j'espère) que la police et la justice soient en moyen de nous protéger. C'est la base.

Mais là on ne parle pas de Juges, pas de juge des libertés, on parle de se passer de la justice pour surveiller toute la population...
Tous pédocriminels, tous dealers de drogues, tous violeurs, tous coupables par défaut!
Plus aucun droit individuel devant l'état. Fini l'état de droit. Fini les Droits de l'Homme. Fini la CEDH. Bienvenu en Chine!

Ou dit autrement c'est un coup d'état, une atteinte à la République et la Démocratie: le pouvoir exécutif s'arrogeant certaines prérogatives du judiciaire.
La séparation des pouvoir disparait...

[STRyk]

La fin se rapproche.

[chevy]

Pourquoi chercher minuit à quatorze heure?
https://www.letemps.ch/suisse/autorisant-la...ra-etre-revisee
C'est en Suisse, pays de Proton, et c'est suite à une loi acceptée en référendum par le peuple. Ce n'est pas là-bas et demain, c'est ici et maintenant.

Oui la Suisse est hors UE, un pays souverain hors Commission Européenne pour être clair, et un pays démocratique qui demande son avis au peuple très régulièrement en utilisant le referendum.
Ah oui, le résultat du referendum respecté par les élus. Incroyable!

Une situation très différente donc de la France.

Dans le cas particulier, la loi acceptée par le peuple autorise cette surveillance. Et c'est le tribunal fédéral qui demande au gouvernement de la remanier afin de respecter des droits plus fondamentaux (droits constitutionnels).

Il faut aussi dire que le peuple en Suisse est généralement assez arrangeant avec ses dirigeants. Il lui est arrivé d'accepter des hausses d'impôts par exemple. Il est difficile de comparer les situations.

[dadaov]

Source Pavel Durov. Non mais sérieusement ?? Un informaticien cinglé russe en pleine guerre de désinformation menée par la russie ?
Désolé Philippe, il va falloir sortir de la conspiration permanente, tu fais perdre à tes articles tout crédibilité. il n’y a même aucune référence au projet de loi.
C’est vraiment dommage pour la ligne éditoriale de macbidouille que je lis pourtant depuis un quart de siècle

Il y a des rumeurs, des allégations et des suspicions fondées pour infirmer que Durov et sa chaîne Telegram sont sous tutelle du FSB. Cela reste à l'état d'hypothèse, mais dans le doute...

[STRyk]

De toute façon, vu la méthode de l'état Russe pour imposer à leur peuple de raconter ce qui se passe dans tout les pays et qu'ils n'ont pas le choix, que les serveurs sont dans un endroit assez spécial dairait on, on ne peux que se poser les questions.
Même si il a eu quelques petits conflits avec l'état Russe, il n'est pas inquiété. Ce qui peut être un signe.
On parle des mails SMS et autres mais on ne parle jamais des communications radio cryptées qui passent en partie via internet.

[Paul Emploi]

Source Pavel Durov. Non mais sérieusement ?? Un informaticien cinglé russe en pleine guerre de désinformation menée par la russie ?
Désolé Philippe, il va falloir sortir de la conspiration permanente, tu fais perdre à tes articles tout crédibilité. il n’y a même aucune référence au projet de loi.
C’est vraiment dommage pour la ligne éditoriale de macbidouille que je lis pourtant depuis un quart de siècle

Il y a des rumeurs, des allégations et des suspicions fondées pour infirmer que Durov et sa chaîne Telegram sont sous tutelle du FSB. Cela reste à l'état d'hypothèse, mais dans le doute...

Lol!

[snooper]

La tentation d’une surveillance de masse est confortée par la peur qu’on parvient à faire entrer dans le quotidien d’une population qui - admettons le - ne comprend pas grand-chose à tout ceci. L’objectif principal est économique, pour ne pas dire fiscal, puisque c’est de ce côté là que notre pays a concédé les plus grandes atteintes à une forme de « privacy ». A bien des égards, les US sont bien moins permissifs que nous à ce sujet. Aujourd’hui on est ici en capacité de croiser des fichiers avec un taux d’automatisation record grace à l’IA. On vous amuse avec la photo de votre piscine non déclarée, mais l’outil est bien plus invasif que vous ne l’imaginez.

Alors bien entendu il y a la lute contre le terrorisme. C’est le marronnier dont CNews espère cueillir les fruits, en nous annonçant chaque mois qu’au fin fond de la Creuse ils ont envoyé le GIGN à titre préventif contre 3 blaireaux qui on regardé on ne sait quoi sur le net. Mais ce ne seront que des blaireaux de la Creuse, parce que les vrais méchants, ils n’utilisent ni Telegram ni Google pour préparer leurs méfaits.

Donc voici le programme, chers concitoyens: Acte 1 on fait des lois qui permettent de contourner les lois qui préservent nos libertés. Acte 2 on est tellement bons que le dégagisme / populisme ne va pas tarder à mettre au pouvoir des gens bien moins intentionnés. Acte 3 on profite de ce qui est en place (au plan législatif) pour museler tout le monde. Si demain des gens nationalement rassemblés arrivent au pouvoir, ils vont utiliser tous les jouets qu’ils vont trouver. Personne ne peut imaginer le contraire. Ce serait pareil avec l’autre bord, qui Dieu merci est moins à la porte du pouvoir. On l’a vu quand tout Paris a été mis sur écoutes pour savoir ce qu’on savait sur Mazarine.

On a eu un exemple récent d’arroseur arrosé : Paul Bismuth (qui avait fait passer discrètement des lois liberticides quand il était au Chateau) mis sur écoute totalement par hasard, qui se retrouve sous bracelet électronique pour avoir dit des choses alors qu’il ignorait être sur écoute, mise en place pour une toute autre affaire... Dans son cas, certain pourrons s’amuser du fait qu’il a été effectivement choppé la main dans le pot de confiture, mais on rigolera moins quand la systématisation de la surveillance (y compris donc de Telegram, Signal, Threema, etc. viendra renforcer la surveillance déjà en place par les GAFAM qui sont très copains avec les pouvoirs en place, et ceux qui les suivront, notamment pour des raisons fiscales et économiques.

En attendant, dormez tranquilles, ne vous inquiétez ni de Vladimir ni de Donald, ni même des sbires de Manu. Ils oeuvrent tous pour votre liberté, votre égalité et votre fraternité.

Ce message a été modifié par snooper - 9 Dec 2025, 12:29.

[STRyk]

Les gus qui ont commentés les attentats étaient de gros blaireaux.
Ne sous-estimez pas la connerie, c'est un fléau.
Il ne faut pas sortir de Saint-Cyr pour savoir utiliser un AK47. (Comprendra qui voudra sur le jeu de mots).
Clairement le renseignement, bien utilisé peu éviter certains cas.
Si tu veux faire tomber un gus, tu n'as pas besoin de passer par tant de base de donnée...
La connerie n'a pas de limite.
La France est en pleinne fabrication de cons. Rassurez-vous, vous êtes sans doute moins cons que vos enfants !

Sinon, où en est-il avec la justice le Frenchy-russkof ?