Adresse Mail Blacklistée [Résolu]

[Vincent]

Bonjour,

Je reçois, en retour d'un mail que j'ai expédié, ceci.

Je précise que mon adresse IP n'est pas celle indiquée dans ce mail de rejet !

Une idée ?

Ce message a été modifié par Vincent - 10 Oct 2025, 19:47.

[g4hd]

Bah… possible erreur infime dans l'adresse d'expédition : vérifie soigneusement.
Sinon, comme il s’agit visiblement d’une administration à Lyon, tu as d’autres moyens de communication plus écologiques !
Sinon, c’est une arnaque bien tordue pour s’infiltrer dans ta machine avec le questionnaire pour demander le déblocage.

Ce message a été modifié par g4hd - 8 Oct 2025, 11:20.

[Vincent]

Bah… possible erreur infime dans l'adresse d'expédition : vérifie soigneusement.
Sinon, comme il s’agit visiblement d’une administration à Lyon, tu as d’autres moyens de communication plus écologiques !
Sinon, c’est une arnaque bien tordue pour s’infiltrer dans ta machine avec le questionnaire pour demander le déblocage.

Merci.
C'est bien ce que je pense.
Je viens de retenter et ça ne passe toujours pas !
Malgré un redémarrage de mon Mac (mais l'IP est toujours la même)
Je me demande si ce n'est l'admin du domaine de la mairie de Lyon qui utilise un drôle d'outil !

Ce message a été modifié par Vincent - 8 Oct 2025, 11:45.

[Benzebut]

Je reçois, en retour d'un mail que j'ai expédié, ceci.

Je précise que mon adresse IP n'est pas celle indiquée dans ce mail de rejet !

En fait, la réponse est dans la question. Le site de la mairie de Lyon refuse ce message car il est émis d'une adresse IP qui a été utilisée comme expéditeur de courrier indésirable. Ce qui peut arriver lors d'utilisation d'adresses multiples comme avec GMail pour créer des domaines personnels ou si de la diffusion en masse a été faite...

La traduction du code SMTP 554 5.5.4 qui est composé de 2 familles et dans le détail :
- 554 : défaillance du protocole SMTP qui ne permet pas l'acheminement.
- 5.5.4 : l'adresse IP ne correspond pas au nom de domaine utilisé, d'où la confusion.

Pour tous les détails techniques : https://help.openhost-network.com/hc/fr/art...s-d-erreur-SMTP

Donc le site de la mairie de Lyon a vérifié si votre message était envoyé d'une machine autorisée et a identifié l'adresse 141.94.155.149 comme étant sur liste noire. Le lien proposé permet alors de changer dans l'annuaire le statut de cette adresse pour qu'elle devienne légitime. Mais ne permet pas de venir sur la machine, puisqu'il s'agit d'un déclaratif dans les annuaires...

Tentez à partir d'un autre équipement et/ou endroit pour valider l'envoi à la mairie de Lyon et informez les de la présente situation.

[Vincent]

Donc le site de la mairie de Lyon a vérifié si votre message était envoyé d'une machine autorisée et a identifié l'adresse 141.94.155.149 comme étant sur liste noire. Le lien proposé permet alors de changer dans l'annuaire le statut de cette adresse pour qu'elle devienne légitime. Mais ne permet pas de venir sur la machine, puisqu'il s'agit d'un déclaratif dans les annuaires...

Tentez à partir d'un autre équipement et/ou endroit pour valider l'envoi à la mairie de Lyon et informez les de la présente situation.

-J'ai une adresse IP fixe et ce n'est pas celle indiquée dans le mail de rejet
-J'ai informé mon destinataire mais arrivera-t-elle à se faire entendre par le service informatique de la mairie centrale de Lyon ?

Je suis allé sur le site proposé, mais j'ai des réticences à répondre à un questionnaire d'un site US dont je n'ai jamais entendu parler !

[Phil J. Fry]

L'ip notée donne en http://141.94.155.149/ -> " Bienvenue chez Auxane Concept !" , ça te dit quelque chose ?
(si c'est "sensible", j'efface)

[Vincent]

L'ip notée donne en http://141.94.155.149/ -> " Bienvenue chez Auxane Concept !" , ça te dit quelque chose ?
(si c'est "sensible", j'efface)

Ah OK, c'est mon hébergeur de messagerie !
Je vais voir avec eux.

[Polo35230]

Ah OK, c'est mon hébergeur de messagerie !
Je vais voir avec eux.

Oui, un whois dit que l'adresse 141.94.155.149 appartient à SD-onenetwork, et que le contact pour ce réseau est chez OVH.
Si Auxane (comm pour les pros de l'optique et de l'audition) fournit également un service de messagerie, et qu'ils n'ont qu'une seule IP Publique, tu ne dois pas être le seul à avoir de pb...
On est alors dans le cas de partage d'adresses IP cité plus haut par @Benzebut.
Le pb est chez eux. Ils l'ont peut-être déjà constaté.

Si tu as un autre logiciel de messagerie chez toi (par ex thunderbird ou un webmail), tu pourras alors joindre la Mairie de Lyon, ton adresse IP publique étant différente de celle d'Auxane)

Ce message a été modifié par Polo35230 - 8 Oct 2025, 15:48.

[Vincent]

Le pb est chez eux. Ils l'ont peut-être déjà constaté.

Si tu as un autre logiciel de messagerie chez toi (par ex thunderbird ou un webmail), tu pourras alors joindre la Mairie de Lyon, ton adresse IP publique étant différente de celle d'Auxane)

Oui, c'était bien ça le pb.
Ils se sont mis en rapport avec la mairie de Lyon pour débrûler leur IP.

Par contre, je ne saisis pas en quoi changer pour Thunderbird changerait le pb ?
(Pour le webmail, ok!)

Et à propos du site sur lequel j'étais renvoyé (https://cloud-security.net) voici la réponse de mon hébergeur :
"Oui, c’est la société Hornetsecurity qui est très connue dans la sécurité informatique."

Ce message a été modifié par Vincent - 8 Oct 2025, 16:02.

[Polo35230]

Par contre, je ne saisis pas en quoi changer pour Thunderbird changerait le pb ?
(Pour le webmail, ok!)

C'est l'adresse IP publique du site qui envoie le message qui dans ton cas est importante
Si tu utilises un logiciel de messagerie (chez toi, que ce soit Thundirbird ou Mail par ex, l'adresse IP de sortie sera alors ton adresse IP publique, et pas celle d'Axance). Même chose pour un webmail. Ce sera encore une autre adresse IP publique.

Ce message a été modifié par Polo35230 - 8 Oct 2025, 17:07.

[joe cool]

Plus simplement, et/ou en attendant le "déblacklistage" => une boite gmail/ovh/infomaniak via un navigateur ?

[Vincent]

Par contre, je ne saisis pas en quoi changer pour Thunderbird changerait le pb ?
(Pour le webmail, ok!)

C'est l'adresse IP publique du site qui envoie le message qui dans ton cas est importante
Si tu utilises un logiciel de messagerie (chez toi, que ce soit Thundirbird ou Mail par ex, l'adresse IP de sortie sera alors ton adresse IP publique, et pas celle d'Axance). Même chose pour un webmail. Ce sera encore une autre adresse IP publique.

Je ne comprends vraiment pas : Puisque qu'en j'envoie un mail avec Mail j'utilise mon hébergeur de messagerie (Auxine) qui a l'adresse IP précitée.
Je ne vois pas pourquoi cela serait différent avec Thunderbird qui passera par le même serveur ?

[Polo35230]

Je ne comprends vraiment pas : Puisque qu'en j'envoie un mail avec Mail j'utilise mon hébergeur de messagerie (Auxine) qui a l'adresse IP précitée.
Je ne vois pas pourquoi cela serait différent avec Thunderbird qui passera par le même serveur ?

Tu ne passeras pas par le même serveur.
Regarde le schéma.
Dans le Cas B, le logiciel de messagerie est chez toi. Tu sors avec ton adresse IP publique.
Dans les cas A et C, les logiciels de messagerie sont chez un tiers. Tes connexions chez Auxane et Gmail se feront bien avec ton adresse IP publique (cas 1), mais ensuite, le message que tu enverras auront l'adresse IP Publique du tiers sur lequel le logiciel de messagerie est installé (cas 2)
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Ce message a été modifié par Polo35230 - 9 Oct 2025, 08:29.

[Vincent]

Tu ne passeras pas par le même serveur.
Regarde le schéma.
Dans le Cas B, le logiciel de messagerie est chez toi. Tu sors avec ton adresse IP publique.
Dans les cas A et C, les logiciels de messagerie sont chez un tiers. Tes connexions chez Auxane et Gmail se feront bien avec ton adresse IP publique (cas 1), mais ensuite, le message que tu enverras auront l'adresse IP Publique du tiers sur lequel le logiciel de messagerie est installé (cas 2)
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OK, pour le cas C.
Mais pour A et B, je continue à ne pas comprendre le cas de Thunderbird, puisque mon compte est paramètre sur le serveur d'Auxane !

Ce message a été modifié par Vincent - 9 Oct 2025, 09:53.

[Polo35230]

Alors, pour A, regarde le schéma complété.
Avec Auxane, l'adresse IP d'Auxane est blacklistée, ce qui n'est pas le cas pour B et C qui ne passe pas par le serveur de messagerie d'Axane.

Pour B, dans Thunderbird ou Mail, en local, il faudra créer un nouveau compte de messagerie.
Le plus simple, c'est celle de ton opérateur (Orange ou Free, par exemple).Tu pourras alors envoyer un message SANS passer par Auxane à la mairie de LYON

Pour C, idem, mais avec un compte Gmail.

Mais bon, j'imagine quand même qu' Hornetsecurity va faire le nécessaire pour te laisser passer...
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[Benzebut]

-J'ai une adresse IP fixe et ce n'est pas celle indiquée dans le mail de rejet
-J'ai informé mon destinataire mais arrivera-t-elle à se faire entendre par le service informatique de la mairie centrale de Lyon ?

Je suis allé sur le site proposé, mais j'ai des réticences à répondre à un questionnaire d'un site US dont je n'ai jamais entendu parler !

L'adresse IP indiquée dans le message de rejet est celle du serveur de messagerie utilisé, soit Auxane d’après vos derniers messages.

Pour compléter, votre adresse IP fixe vous permet de vous connecter au réseau et d'envoyer votre message sur les serveurs de messagerie. Puis les serveurs Auxane vont envoyer du contenu aux serveurs utilisés par la mairie de Lyon. Qui comme destinataire recevra au final le message que vous avez envoyé. Et comme ces serveurs Auxane sont considérés comme dangereux pour le fournisseur de la mairie de Lyon, cela bloque comme indiqué par le dessin de Polo35230...

Ce n'est pas à votre niveau de remplir le formulaire, mais à votre prestataire Auxane de signaler qu'ils sont peu recommandables et qu'ils ne doivent plus être sur liste noire pour le prestataire de la mairie de Lyon. A évaluer par la suite ou en passant par d'autres intermédiaires...

Ce message a été modifié par Benzebut - 9 Oct 2025, 13:22.

[Vincent]

Ce n'est pas à votre niveau de remplir le formulaire, mais à votre prestataire Auxane de signaler qu'ils sont peu recommandables et qu'ils ne doivent plus être sur liste noire pour le prestataire de la mairie de Lyon. A évaluer par la suite ou en passant par d'autres intermédiaires...

Il l'a fait.

Alors, pour A, regarde le schéma complété.
Avec Auxane, l'adresse IP d'Auxane est blacklistée, ce qui n'est pas le cas pour B et C qui ne passe pas par le serveur de messagerie d'Axane.

Pour B, dans Thunderbird ou Mail, en local, il faudra créer un nouveau compte de messagerie.
Le plus simple, c'est celle de ton opérateur (Orange ou Free, par exemple).Tu pourras alors envoyer un message SANS passer par Auxane à la mairie de LYON

Pour C, idem, mais avec un compte Gmail.

Mais bon, j'imagine quand même qu' Hornetsecurity va faire le nécessaire pour te laisser passer...

On est donc bien d'accord qu'il n'y pas de différence de comportement entre Mail ou Thunderbird puisqu'ils utilisent les mêmes paramétrages du compte (en passant par le serveur d'Auxane) à moins de créer dans Thunderbird un nouveau compte de messagerie.

Oui Auxane a fait le nécessaire pour lever ce blocage

[Polo35230]

On est donc bien d'accord qu'il n'y pas de différence de comportement entre Mail ou Thunderbird puisqu'ils utilisent les mêmes paramétrages du compte (en passant par le serveur d'Auxane) à moins de créer dans Thunderbird un nouveau compte de messagerie.

Oui, c'est ça, si, dans ta phrase on remplace "puisqu'ils" par "si ils"

Si en Local (Thunderbird ou Mail) tu crées un compte avec comme serveurs SMTP et IMAP ceux d'Auxane, tu retomberas sur le même pb.
Et peut-être (sûrement) que de chez toi, tu n'arriveras même pas sur leur serveur de messagerie, car la commande "nslookup auxane-concept.terrar" qui questionne les serveurs DNS pour avoir l'adresse IP correspondant à ce domaine ne renvoie rien.

Ce message a été modifié par Polo35230 - 9 Oct 2025, 19:37.

[Vincent]

On est donc bien d'accord qu'il n'y pas de différence de comportement entre Mail ou Thunderbird puisqu'ils utilisent les mêmes paramétrages du compte (en passant par le serveur d'Auxane) à moins de créer dans Thunderbird un nouveau compte de messagerie.

Oui, c'est ça, si, dans ta phrase on remplace "puisqu'ils" par "si ils"

Si en Local (Thunderbird ou Mail) tu crées un compte avec comme serveurs SMTP et IMAP ceux d'Auxane, tu retomberas sur le même pb.
Et peut-être (sûrement) que de chez toi, tu n'arriveras même pas sur leur serveur de messagerie, car la commande "nslookup auxane-concept.terrar" qui questionne les serveurs DNS pour avoir l'adresse IP correspondant à ce domaine ne renvoie rien.

Merci.
Le schéma ne fonctionnait que si les paramètres étaient différents entre les deux comptes dans les deux logiciels.
Et pourquoi le seraient-ils ?
C'était la raison de mon incompréhension à vos explications.

[Benzebut]

Le schéma ne fonctionnait que si les paramètres étaient différents entre les deux comptes dans les deux logiciels.
Et pourquoi le seraient-ils ?
C'était la raison de mon incompréhension à vos explications.

En fait, il y a une petite erreur dans le croquis de Polo35230 pour les 3 options. Dans le cas A et B, cela ne fonctionnera pas car les adresses des serveurs de messagerie d'Auxane seront leurs adresses publiques (émetteur final du message) qui sont actuellement sur liste noire. La seule option serait de créer en local sur le Mac un serveur miroir pour utiliser l'adresse IP fixe et deviendrait alors l'émetteur final.
Dans le cas C en passant en Webmail, cela pourrait fonctionner si ces adresses IP sont différentes pour ces serveurs de messagerie, sinon cela revient à l'option A.

Bref, le plus simple est que les serveurs d'Auxane ne soient plus considérés comme des indésirables ou comprendre pourquoi ils le sont devenus...

[Vincent]

En fait, il y a une petite erreur dans le croquis de Polo35230 pour les 3 options. Dans le cas A et B, cela ne fonctionnera pas car les adresses des serveurs de messagerie d'Auxane seront leurs adresses publiques (émetteur final du message) qui sont actuellement sur liste noire. La seule option serait de créer en local sur le Mac un serveur miroir pour utiliser l'adresse IP fixe et deviendrait alors l'émetteur final.
Dans le cas C en passant en Webmail, cela pourrait fonctionner si ces adresses IP sont différentes pour ces serveurs de messagerie, sinon cela revient à l'option A.

Bref, le plus simple est que les serveurs d'Auxane ne soient plus considérés comme des indésirables ou comprendre pourquoi ils le sont devenus...

On est bien d'accord.
L'incompréhension venait de ce que on m'avait dit que cela devait passer avec TB, alors qu'il n'en est rien.

[Polo35230]

L'incompréhension venait de ce que on m'avait dit que cela devait passer avec TB, alors qu'il n'en est rien.

Moi aussi, j'ai du mal à comprendre...

Ce que je voulais dire, c'est que pour contourner le pb induit par l'adresse Ip d'Auxane blacklistée, pour envoyer un mail à la mairie de Lyon, il suffisait, EN LOCAL, d'utiliser Thundrebird (par exemple), et de configurer un compte tout simple (on oublie Auxane!)

Par exemple si Vincent est chez Orange
@mail: [email protected]
smtp.orange.fr
imap.orange.fr

À partir de ce compte, on pourra alors envoyer un mail à [email protected] (par exemple), et bien sûr, ça marchera.

C'est tellement simple que je n'ai peut-être rien compris au pb.

Ce message a été modifié par Polo35230 - 10 Oct 2025, 19:35.

[Vincent]

Je crois qu'on va en rester là.
Je pensais avoir clairement exposé mon pb.
Et les réponses sont parties dans tous les sens.

[Benzebut]

À partir de ce compte, on pourra alors envoyer un mail à [email protected] (par exemple), et bien sûr, ça marchera.

C'est tellement simple que je n'ai peut-être rien compris au pb.

Cette option est en fait beaucoup plus compliquée. Le problème de Vincent n'est pas le client de messagerie sur macOS, mais son prestataire de messagerie.

Ce qui est proposé revient à créer un nouveau compte chez Orange, qui aura alors certes des serveurs différents qui pourront ne pas être sur liste noire pour le destinataire. Mais cela ne sera plus le compte de messagerie actuel chez Auxane qui est utilisé pour ces démarches. Même en faisant un renvoi automatique entre les adresses et quelque soit le client de messagerie utilisé...

[Vincent]

Cette option est en fait beaucoup plus compliquée. Le problème de Vincent n'est pas le client de messagerie sur macOS, mais son prestataire de messagerie.

Oui !
Et il a fait le nécessaire !

Ce qui est proposé revient à créer un nouveau compte chez Orange, qui aura alors certes des serveurs différents qui pourront ne pas être sur liste noire pour le destinataire. Mais cela ne sera plus le compte de messagerie actuel chez Auxane qui est utilisé pour ces démarches. Même en faisant un renvoi automatique entre les adresses et quelque soit le client de messagerie utilisé...

Je vois que, vous, vous avez compris !

Ce message a été modifié par Vincent - 11 Oct 2025, 21:14.

[Polo35230]

Je vois que, vous, vous avez compris !

Merci, c'est sympa...

Désolé d'avoir voulu aider...
Un truc quand même. Quand je relis tes messages, je ne vois nulle part (mais, en plus d'être bouché, je ne sais peut-être pas lire), que tu voulais envoyer ton mail impérativement avec ton compte de messagerie d'Auxane, et pas un autre...

Mais content pour toi que ça marche

@Benzebut
Quand je relis ton post #20, je comprends mieux. Tu avais bien intuité le pb
En effet le schéma est faux si on utiise le compte de messagerie d'Auxane, mais bon en utilisant un autre compte de messagerie. Ce que je voulais dire.

Ce message a été modifié par Polo35230 - 12 Oct 2025, 08:25.

[Vincent]

Un truc quand même. Quand je relis tes messages, je ne vois nulle part (mais, en plus d'être bouché, je ne sais peut-être pas lire), que tu voulais envoyer ton mail impérativement avec ton compte de messagerie d'Auxane, et pas un autre...

Je ne voulais rien impérativement.
Il me semble normal qu'ayant un compte mail pro hébergé par un fournisseur, qui à l'époque (retraité depuis) hébergeait également mon site, passe par ses serveurs de messagerie.
D'autant plus qu'il ne m'impose aucune limite de taille de stockage.
Il aurait suffit de me conseiller de changer de smtp pour ce compte pour cet envoi.

Ce message a été modifié par Vincent - 12 Oct 2025, 10:48.

[Polo35230]

Il aurait suffit de me conseiller de changer de smtp pour ce compte pour cet envoi.

Il me semble pourtant que c'est ce que j'avais dit post #18
Ça veut quand même un peu dire la même chose, non?

Si en Local (Thunderbird ou Mail) tu crées un compte avec comme serveurs SMTP et IMAP ceux d'Auxane, tu retomberas sur le même pb.

Et il me semble bien avoir dit de changer de compte de messagerie, et de ne pas de passer par les serveurs de messagerie d'Auxane.

Mais bon, ce n'était peut-être pas assez clair...

Ce message a été modifié par Polo35230 - 12 Oct 2025, 12:42.

[Benzebut]

@Benzebut
Quand je relis ton post #20, je comprends mieux. Tu avais bien intuité le pb
En effet le schéma est faux si on utiise le compte de messagerie d'Auxane, mais bon en utilisant un autre compte de messagerie. Ce que je voulais dire.

Disons que le schéma est faux lorsque l'utilisateur souhaite garder le même compte de messagerie pour cet usage particulier qui bloque.
Et le schéma est correct si le prestataire est définitivement bloqué et qu'il faut trouver une alternative pour la messagerie de l'utilisateur.
Simple question de perspective et les forums de MacBidouille sont merveilleux...