Une commissaire de l'UE critique la décision d'Apple de ne pas y fournir Apple Intelligence, Réactions à la publication du 28/06/2024

[Paul Emploi]

Apple a dévoilé son projet Apple Intelligence, couvrant Mac, iPhone et iPad, avec un mélange d'intelligence embarquée s'exécutant donc localement et d'intelligence dans le cloud avec des questionnements sur les informations et données transmises.


Apple a annoncé qu'en raison d'incertitudes légales liées aux règles de Bruxelles, notamment le DMA Digital Markets Act, Apple Intelligence ne serait pas déployé en Union Européenne en même temps que sur les autres marchés.


Margrethe Vestager, vice-présidente de la Commission Européenne pour une Europe préparée pour l'ère numérique et commissaire pour la compétition, a fait une sortie que je traduirais ainsi (en fait c'est ChatGPT, j'ai juste validé):
Je trouve très intéressant qu'ils [Apple] disent que nous allons maintenant déployer l'IA là où nous ne sommes pas obligés de favoriser la concurrence. Je pense que c'est la déclaration ouverte la plus stupéfiante qui montre qu'ils savent à 100% que c'est un autre moyen de désactiver la concurrence là où ils ont déjà une position dominante.

La vidéo YouTube est ici, à 1h17'26" avec Margrethe Vestager.

Je suis un peu surpris car ne pas offrir des fonctionnalités, c'est offrir une chance et une opportunité à leurs concurrents au contraire.
Le marché de l'Union Européenne est censé d'ailleurs être très concurrentiel et la Commission Européenne en est le garant, d'où les multiples régulations imposées aux un et aux autres, et dans le cas d'Apple, les boutiques alternatives et le téléchargement direct d'App iOS.

Se pourrait-il que les règles du DMA ainsi que d'autres comme le RGPD/GDPR aient eu l'effet-de-bord collatéral de bloquer ou ralentir les concurrents d'Apple, qui n'ont pas ses moyens en matière d'investissement dans des datacenter ou partenariats locaux?

Observe-t-on les limites des régulations dans un marché qui n'a pas d'acteur capable d'offrir des services concurrents à OpenAI et ChatGPT et à leur échelle, ou aux produits Apple?

Lien vers le billet original

[SonyTEL]

"Je suis un peu surpris car ne pas offrir des fonctionnalités, c'est offrir une chance et une opportunité à leurs concurrents au contraire."
Tu devrais être contente Margrethe ? Tu va nous sortir une nouvelle directive imposant tes désirs ?
Après avoir imposer le connecteur USB-C...
Si physiquement c'est exactement le même chez tous les constructeurs, les tensions et le courants qui circulent c'est la jungle...
Pourquoi tu as pas imposer la prise secteur 230V de l'Europe continentale, quand le Royaume Uni était dans l'Europe ?
La seule constatation que je vois avec mes yeux, c'est le harcèlement des étrangers, et hors de UE 🙃
CQFD

[Hebus]

Ça reste toujours un mystère pour moi… Apple position dominante sur leur plate forme … je peux comprendre mais dans l’absolue vu leur part de marche ridicule face à Windows ou Android en Europe … j’ai du mal à saisir

[Paul Emploi]

Pour moi la seule explication valable c'est à cause des règles sur les données personnelles dont celles d'identification (PII), où Apple aura alors à trouver un partenariat intra-UE pour s'assurer de fournir le même service sans fuite de ces données à l'étranger.

OpenAI n'est probablement pas prêt pour ça, et l'UE n'a pas investi à hauteur de ce qu'il faudrait dans ce secteur pour promouvoir des sociétés à ce niveau et surtout cette échelle.

C'est bloquant, et pour ma part c'est aussi un marqueur d'une perte de souveraineté numérique en UE (et en France).

[SartMatt]

Si physiquement c'est exactement le même chez tous les constructeurs, les tensions et le courants qui circulent c'est la jungle...

Ce n'est pas la jungle. La jungle c'était avant, quand chaque constructeur (j'exagère un peu) avait son propre protocole de gestion de la charge, créant artificiellement des incompatibilités.
Aujourd'hui, oui, les tensions maximum ne sont pas toutes les mêmes (mais tous les smartphones acceptent 5V), mais ça reste un standard : c'est l'USB Power Delivery. Il y a une négociation entre le chargeur et l'appareil pour se caller sur le maximum possible selon les capacités de chacun, et comme c'est parfaitement standard, n'importe qui peut faire un chargeur compatible avec n'importe qui d'autre. Et il suffit de prendre un chargeur qui gère toute la gamme de tension et de puissance de l'USB-C et tu pourras charger au maximum de leur capacité tous les appareils, sauf dans les cas très rares où un appareil serait capable d'aller au-delà des spécifications de l'USB Power Delivery... C'est le seul cas où la réglementation européenne autorise qu'un appareil puisse se charger plus vite avec un protocole propriétaire qu'avec un protocole standard, mais comme le maximum de l'USB-C aujourd'hui c'est 240W, il va pas y avoir beaucoup d'appareils dans ce cas, surtout dans les smartphones.
Et aller plus loin qu'imposer simplement le Power Delivery, en imposant une tension, ça n'aurait eu absolument aucun sens... On ne peut pas imposer à tous les appareils de fonctionner en 20V (ça serait complètement con pour des petits appareils comme les dumb phone, les manettes de jeu...), et ça aurait été tout aussi con d'imposer 5V maximum à tout le monde, puisque ça aurait grandement limité les puissances maximales possibles (25W en théorie, en 5V/5A, mais en fait même seulement 15W en pratique, car la norme Power Delivery recommande, et c'est fort logique pour des questions de rendement et de sécurité, de privilégier la monté en tension plutôt que la monté en intensité pour aller au delà de 15W, donc dans les faits quasiment tous les appareils limitent à 3A en 5V et ne montent jusqu'à 5A qu'à partir de 15 ou 20V.

Le seul point dommage dans la règlementation européenne, c'est de ne pas avoir imposé que les appareils acceptent aussi les tensions et intensités "minimales"... L'USB Power Delivery impose qu'une source d'alimentation soit toujours capable de fournir au minimum 5V et au minimum 15W (soit 3A en 5V), mais malheureusement certains appareils n'acceptent pas de s'alimenter sur une puissance aussi faible. Cela dit, à ma connaissance ce n'est le cas d'aucun smartphone (qui généralement acceptent de s'alimenter dès qu'il y a du 5V, même avec une puissance très inférieure à 15W), c'est surtout le cas sur des ordinateurs. À titre perso, sur 3 laptops alimentables en USB-C, deux acceptent le 5V 1.5A, un Asus C434 et un Samsung Galaxy Book2 Pro, mais le troisième, un Dell XPS 15 9530, semble exiger au moins 15V (avec un chargeur 15V 3A, il me dit chargeur lent, mais tire quand même 45W dessus, tandis qu'avec un chargeur 5V/1.5A il dit chargeur lent... mais ne tire rien dessus). C'est dommage, car même si 7.5W sont souvent insuffisants pour charger pendant l'utilisation, ça permet quand même à minima de vider la batterie nettement moins vite.

[dijee]

OpenAI n'est probablement pas prêt pour ça, et l'UE n'a pas investi à hauteur de ce qu'il faudrait dans ce secteur pour promouvoir des sociétés à ce niveau et surtout cette échelle.

C'est bloquant, et pour ma part c'est aussi un marqueur d'une perte de souveraineté numérique en UE (et en France).

Je me demande en effet, et ce n'est pas une reflexion nouvelle, si à défaut d'etre capable de participer a la course technologique l'Union ne s'est pas mise dans une posture vaguement protectionniste ( cachée sous des préoccupations éthiques, qu'elle n'a malheureusement peut etre meme pas ) dans l'espoir de rester dans la course. Mais en définitif avec un effet qui pourrait s'avérer pervers
Déjà, l'immense majorité des données des citoyens sont parties aux Etats unis et ceux ci nous connaissent probablement déjà mieux que nous nous connaissons nous memes.
Ce n'est peut etre pas la faute de l'Union elle meme, mais peut etre le fait qu'au moment précis de l'Histoire où il faudrait un cap clair avec une direction à meme de prendre des mesures très rapides, les structures de l'Union européenne n'y sont pas du tout adaptées. La commission engendre des commissions qui engendre des rapports dont les divers gouvernements n'ont guère le temps de prendre connaissance, d'autant qu'ils ont bien d'autres préoccupations.
Il en résulterait une forme de méconnaissance de la géopolitique et des enjeux réèls et/ou immédiat.
La aussi je serais tenté de ne pas jeter la pierre à l'Union, les nations qui la composent ont chacune leur propre vision et pour des raisons historiques différente de celle de leur voisin, ça n'aide pas pour des choix communs.
Peut etre que l'Histoire n'est tout simplement pas du coté de l'Union Européenne......

[Sethy]

Ça reste toujours un mystère pour moi… Apple position dominante sur leur plate forme … je peux comprendre mais dans l’absolue vu leur part de marche ridicule face à Windows ou Android en Europe … j’ai du mal à saisir

Il y a des accords internationaux qui offrent un "minimum" de régulation au marché. Par exemple, le protectionisme est en principe interdit. Mais en échange d'une perte de souverraineté sur leurs sols, les états ont reçu une capacité d'agir extra-territorialement.

Ici, l'UE a invoqué le risque systémique contre lequel effectivement, ces accords permettent de se prémunir - mais - l'UE a du poser des critères un minimum objectif. L'un d'entre eux de fournir un service utilisé par 10% de la population européenne. Et tous les services qui tombent sous ce coup, doivent respecter les DxA (DSA / DMA). Sans cela, il y aurait "favoritisme".

Pour moi la seule explication valable c'est à cause des règles sur les données personnelles dont celles d'identification (PII), où Apple aura alors à trouver un partenariat intra-UE pour s'assurer de fournir le même service sans fuite de ces données à l'étranger.

OpenAI n'est probablement pas prêt pour ça, et l'UE n'a pas investi à hauteur de ce qu'il faudrait dans ce secteur pour promouvoir des sociétés à ce niveau et surtout cette échelle.

C'est bloquant, et pour ma part c'est aussi un marqueur d'une perte de souveraineté numérique en UE (et en France).

OpenAI, c'est une sacré blackbox ... Ils ont entrainé leur moteur dieu-sait-comment ... Il y a plusieurs LLM qui peuvent s'installer totalement en locale et je pense que c'est pour ça que je vais opter (même en mettant la machine dans un VLAN sans accès au web !).

Ce n'est pas la jungle. La jungle c'était avant, quand chaque constructeur (j'exagère un peu) avait son propre protocole de gestion de la charge, créant artificiellement des incompatibilités.

+1 et je crains qu'on y reviennet avec les SoC qui vont se répandre. Je vois un "console-iation" du marché (avec exclus comme sur Nintendo et consorts).

Je me demande en effet, et ce n'est pas une reflexion nouvelle, si à défaut d'etre capable de participer a la course technologique l'Union ne s'est pas mise dans une posture vaguement protectionniste ( cachée sous des préoccupations éthiques, qu'elle n'a malheureusement peut etre meme pas ) dans l'espoir de rester dans la course. Mais en définitif avec un effet qui pourrait s'avérer pervers
Déjà, l'immense majorité des données des citoyens sont parties aux Etats unis et ceux ci nous connaissent probablement déjà mieux que nous nous connaissons nous memes.

Il est justement temps de mettre un frein, même si on doit le payer dans un premier temps autrement.

Pour ma part, je ne vois pas ce qui différencie "fondamentalement" d'utiliser ChatGPT sur un site web - ou - qu'il soit intégré à l'OS. Tant que toute manière, tout est envoyé sur le web ... Quelqu'un sur un autre fofo a tenté en débranchant le câble et ça ne fonctionne pas !

[Paul Emploi]

OpenAI n'est probablement pas prêt pour ça, et l'UE n'a pas investi à hauteur de ce qu'il faudrait dans ce secteur pour promouvoir des sociétés à ce niveau et surtout cette échelle.

C'est bloquant, et pour ma part c'est aussi un marqueur d'une perte de souveraineté numérique en UE (et en France).

Je me demande en effet, et ce n'est pas une reflexion nouvelle, si à défaut d'etre capable de participer a la course technologique l'Union ne s'est pas mise dans une posture vaguement protectionniste ( cachée sous des préoccupations éthiques, qu'elle n'a malheureusement peut etre meme pas ) dans l'espoir de rester dans la course. Mais en définitif avec un effet qui pourrait s'avérer pervers

La France et l'UE ont des talents, énormément, ce qu'il manque c'est essentiellement de la volonté et une stratégie.
L'UE a raison d'avoir des préoccupations éthiques, elle en a le devoir en fait, et par exemple le GDPR/RGPD sert de modèle un peu partout dans le monde.
Il y a aussi de grands groupes qui peuvent organiser, structurer, et s'entourer de PME partenaires.

Ce soir par exemple, France 2 a diffusé un sujet sur les câbles optiques sous-marins, où la France en produit 28% et dispose de 30% de la capacité mondiale de pose, grâce à Orange Marine (du groupe Orange), Idea Optical (groupe Acorne) ou Alcatel Submarine Network (groupe Alcatel).
Il y a des talents. Il y a des marchés. La force publique doit soutenir cela.

Que ça soit pour l'IA ou les batteries, je ne vois rien venir, et c'est dommage.

[Sethy]

Y a quand même Mistral.

[Paul Emploi]

Y a quand même Mistral.

L'essentiel n'est pas de faire aussi bien que ChatGPT 3.5 ou même être au niveau de ChatGPT4, il y a une offre à ce niveau là.
Mais de pouvoir la proposer à l'échelle d'OpenAI.
Et là c'est pas un maigre 385 millions d'Euros qui vont suffire, il faut une dizaine de milliards d'investissement ou plus si affinités.

Le problème est d'ailleurs similaire pour les batteries pour véhicules électriques.

La force publique ne s'exerce plus.
Celle qui a créé le Minitel, le TGV, les centrales nucléaires. Concorde aussi.

[Fafnir]

humour
On sait que les Etats Unis d'Amérique notamment par le truchement de Donald Trump envisagent d'acheter le Groenland au Danemark. Cette ile a globalement le statut de la Norvège donc hors UE mais associé. Un statut aussi mixte serait intéressant pour voir comment par exemple ce concept est déployé ou non.

[shawnscott]

Ça reste toujours un mystère pour moi… Apple position dominante sur leur plate forme … je peux comprendre mais dans l’absolue vu leur part de marche ridicule face à Windows ou Android en Europe … j’ai du mal à saisir

Ce n'est pas très compliqué. Le problème avec iOS (et OS assimilés), tu n'as pas le choix pour installer des applications ou des services, tu dois passer par l'App Store. Apple fait ce qu'il veut et fixe sa marge bénéficiaire. L'UE demande simplement à Apple d'ouvrir iOS à d'autres plateformes de vente. Il y a un double-intérêt : offrir potentiellement de meilleurs prix aux consommateurs mais aussi des alternatives aux développeurs qui n'ont d'autres choix que de se plier aux exigences d'Apple. Sur Samsung par exemple, tu peux passer dès le premier lancement de l'appareil par le Play Store ou le Galaxy Shop.

[Fars]

Je pense que Cook agit en fonction de son interlocuteur.
Quand il discute ou négocie avec un dictateur, il s’exécute prestement, quand il discute avec une démocratie souple, il n’en fait qu’à sa tête il fait le félon.
Un sale gosse.

[Hebus]

Ça reste toujours un mystère pour moi… Apple position dominante sur leur plate forme … je peux comprendre mais dans l’absolue vu leur part de marche ridicule face à Windows ou Android en Europe … j’ai du mal à saisir

Ce n'est pas très compliqué. Le problème avec iOS (et OS assimilés), tu n'as pas le choix pour installer des applications ou des services, tu dois passer par l'App Store. Apple fait ce qu'il veut et fixe sa marge bénéficiaire. L'UE demande simplement à Apple d'ouvrir iOS à d'autres plateformes de vente. Il y a un double-intérêt : offrir potentiellement de meilleurs prix aux consommateurs mais aussi des alternatives aux développeurs qui n'ont d'autres choix que de se plier aux exigences d'Apple. Sur Samsung par exemple, tu peux passer dès le premier lancement de l'appareil par le Play Store ou le Galaxy Shop.

Ce n’est pas le sujet ! Il y a encore un litige en effet sur ce sujet par rapport aux modifications faites par Apple pour ce mettre en conformité avec les règles de l’Europe.

On parle de Apple Intelligence … je ne saisis pas en quoi ça peut poser un problème ?

Peut être que c’est en relation avec les data utilisées pour l’entraînement de leur modèles ?

[scoch]

Peut être que c’est en relation avec les data utilisées pour l’entraînement de leur modèles ?

Je ne sais pas non plus où ça coince pour Apple qui s'est bien gardé de donner des détails.
L'UE a refusé, le mois dernier, à Meta de pouvoir utiliser les données des discussions des utilisateurs de ses produits (messenger de Facebook et Instagram, WhatsApp) pour pouvoir entraîner ses LLM.

[ziggyspider]

Si physiquement c'est exactement le même chez tous les constructeurs, les tensions et le courants qui circulent c'est la jungle...

Ce n'est pas la jungle. La jungle c'était avant, quand chaque constructeur (j'exagère un peu) avait son propre protocole de gestion de la charge, créant artificiellement des incompatibilités.
Aujourd'hui, oui, les tensions maximum ne sont pas toutes les mêmes (mais tous les smartphones acceptent 5V), mais ça reste un standard : c'est l'USB Power Delivery. Il y a une négociation entre le chargeur et l'appareil pour se caller sur le maximum possible selon les capacités de chacun, et comme c'est parfaitement standard, n'importe qui peut faire un chargeur compatible avec n'importe qui d'autre. Et il suffit de prendre un chargeur qui gère toute la gamme de tension et de puissance de l'USB-C et tu pourras charger au maximum de leur capacité tous les appareils, sauf dans les cas très rares où un appareil serait capable d'aller au-delà des spécifications de l'USB Power Delivery... C'est le seul cas où la réglementation européenne autorise qu'un appareil puisse se charger plus vite avec un protocole propriétaire qu'avec un protocole standard, mais comme le maximum de l'USB-C aujourd'hui c'est 240W, il va pas y avoir beaucoup d'appareils dans ce cas, surtout dans les smartphones.
Et aller plus loin qu'imposer simplement le Power Delivery, en imposant une tension, ça n'aurait eu absolument aucun sens... On ne peut pas imposer à tous les appareils de fonctionner en 20V (ça serait complètement con pour des petits appareils comme les dumb phone, les manettes de jeu...), et ça aurait été tout aussi con d'imposer 5V maximum à tout le monde, puisque ça aurait grandement limité les puissances maximales possibles (25W en théorie, en 5V/5A, mais en fait même seulement 15W en pratique, car la norme Power Delivery recommande, et c'est fort logique pour des questions de rendement et de sécurité, de privilégier la monté en tension plutôt que la monté en intensité pour aller au delà de 15W, donc dans les faits quasiment tous les appareils limitent à 3A en 5V et ne montent jusqu'à 5A qu'à partir de 15 ou 20V.

Le seul point dommage dans la règlementation européenne, c'est de ne pas avoir imposé que les appareils acceptent aussi les tensions et intensités "minimales"... L'USB Power Delivery impose qu'une source d'alimentation soit toujours capable de fournir au minimum 5V et au minimum 15W (soit 3A en 5V), mais malheureusement certains appareils n'acceptent pas de s'alimenter sur une puissance aussi faible. Cela dit, à ma connaissance ce n'est le cas d'aucun smartphone (qui généralement acceptent de s'alimenter dès qu'il y a du 5V, même avec une puissance très inférieure à 15W), c'est surtout le cas sur des ordinateurs. À titre perso, sur 3 laptops alimentables en USB-C, deux acceptent le 5V 1.5A, un Asus C434 et un Samsung Galaxy Book2 Pro, mais le troisième, un Dell XPS 15 9530, semble exiger au moins 15V (avec un chargeur 15V 3A, il me dit chargeur lent, mais tire quand même 45W dessus, tandis qu'avec un chargeur 5V/1.5A il dit chargeur lent... mais ne tire rien dessus). C'est dommage, car même si 7.5W sont souvent insuffisants pour charger pendant l'utilisation, ça permet quand même à minima de vider la batterie nettement moins vite.

Merci pour les détails.

[LAMBERT Bertrand]

Je pense que tant qu'Apple n'aura pas réglé complètement son litige correspondant aux cadeaux donnés par l'Irlande au niveau fiscal, l'UE sera toujours opposé à tous ce qu'Apple pourra proposer.

Bruxelles n'a toujours pas digéré cette affaire et c'est ce qui aliment son animosité vis à vis d'Apple, il y a eu la même réaction aux USA sur ce sujet. Tant qu'Apple fera beaucoup d'argent sur le dos des services fiscaux des différents états, ils seront dans le collimateur.


Quant au RGDP et autres DMA, que croyez-vous qu'ils en fasse en Chine et en Russie, sans parler de tous les pays menés par des dictatures ou par les ennemis de l'Europe et des USA.

[Paul Emploi]

Je ne serais d'ailleurs pas étonné qu'Apple ai le même problème en Chine, pour des raisons qui sont fondamentalement différentes mais qui amènent des contraintes similaires: garder les requêtes et toutes les informations personnelles sur le sol Chinois, en s'assurant aussi du respect des réglementations locales sur le contenu acceptable (ou pas).

Donc trouver un partenaire local capable de fournir un service similaire à OpenAI en Chine, sous l'égide du PCC, et en même temps sans avoir accès aux même matériels car les beaux produits nVidia pour datacenter n'ont pas d'autorisation d'exportation vers ce pays.
Baidu a peut-être une solution?!?

Un beau casse-tête qui pourrait bien accentuer la chute des ventes d'iPhone sur ce marché capital!

[Sethy]

Ce n’est pas le sujet ! Il y a encore un litige en effet sur ce sujet par rapport aux modifications faites par Apple pour ce mettre en conformité avec les règles de l’Europe.

On parle de Apple Intelligence … je ne saisis pas en quoi ça peut poser un problème ?

Peut être que c’est en relation avec les data utilisées pour l’entraînement de leur modèles ?

Dans la news que j'ai lu par ailleurs, il était question de deux éléments, l'IA et le partage d'écran entre appareil.

Et je me demande si ce n'est pas ça, le souci. Que justement, Apple, veut réserver certaines fonctionalités exclusives entre appareil de la marque. Et que l'IA est juste un dégât collatéral.

[shawnscott]

Ce n’est pas le sujet ! Il y a encore un litige en effet sur ce sujet par rapport aux modifications faites par Apple pour ce mettre en conformité avec les règles de l’Europe.

On parle de Apple Intelligence … je ne saisis pas en quoi ça peut poser un problème ?

Peut être que c’est en relation avec les data utilisées pour l’entraînement de leur modèles ?

Mea culpa. Je n'étais visiblement pas encore bien éveillé. J'ai dû mélanger cette news avec celle de mardi concernant la procédure à l'encontre d'Apple et un article que je venais de lire sur VVMac quelques minutes plus tôt et qui posait la question du lien entre AI et DMA. Sur ce, je vais aller me recoucher.

[joe75]

@ SartMatt : Merci pour les explications sur l'usb-c et avoir rétabli les faits après la sortie de piste incompréhensible de SonyTel.

Perso pour moi vive l'usb-c, je regrette simplement que mes appareils.d'il y a 10 ou 20 ans n'en soient pas tous équipés...
J'ai encore des chargeurs propriétaires ou des appareils avec de l'usb ancien :
micro a usb3, micro usb, mini usb, un usb au standard inconnu mais utilisé enCorée sur les lecteurs cowon, etc...

Bref c'était la jungle!!!
Aujourd'hui : j'ai rasoirs. brosses à dents, ventilateurs et bien sûr PC , smsrtphones., tablettes, casques et écouteurs en usb-c...ça change quand même la vie... ou des appareils avec alimentation intégrée ( Haut parleurs, moniteurs, vidéoprojecteurs,...) ou un simple câble électrique suffit...
Et la plupart fonctionnant aussi bien branchés sur du 110V ou 220V

J'attends la prochaine mesure Européenne pour rendre le remplacement des batteries plus facile...

Ce message a été modifié par joe75 - 30 Jun 2024, 08:01.

[Benzebut]

Ça reste toujours un mystère pour moi… Apple position dominante sur leur plate forme … je peux comprendre mais dans l’absolue vu leur part de marche ridicule face à Windows ou Android en Europe … j’ai du mal à saisir

C'est simplement la question de monopole en Europe. Il ne s'agit pas de la taille de la part de marché dans l'ensemble, mais de la possibilité d'avoir des alternatives. Donc plusieurs magasins en ligne, plusieurs navigateurs, plusieurs applications faisant la même chose, plusieurs chargeurs USB-C différents. Bref un marché "libéré" laissé au choix des utilisateurs. Ce qui fut le cas de Windoze et Internet Explorer ou du paquet télécoms chez nous avec la fin des monopoles d'état. Et avec le temps, les moins utilisés disparaissent...

L'essentiel n'est pas de faire aussi bien que ChatGPT 3.5 ou même être au niveau de ChatGPT4, il y a une offre à ce niveau là.
Mais de pouvoir la proposer à l'échelle d'OpenAI.
Et là c'est pas un maigre 385 millions d'Euros qui vont suffire, il faut une dizaine de milliards d'investissement ou plus si affinités.

Réponse globale aux différents points. Ce n'est pas lié aux ventes d'iPhone, bien au contraire l'argument de l'UE est de dire que puisqu'il y aura plus de choix, il y aura plus d'utilisateurs et d'applications disponibles (cas des FAI). Ni sur les données personnelles dont celles d'identification, puisque cela est couvert par la RGPD (cas des sauvegardes iCloud). Ni l'absence de concurrent Européen pouvant offrir des services similaires, puisque Apple Intelligence permet justement d'être générique et d'inclure toutes les alternatives possibles (cas de QuickTime). Et certainement pas un effet-de-bord collatéral de bloquer ou ralentir les concurrents d'Apple, puisqu'ils peuvent tout à faire développer pour d'autres (cas de Copilot).

Le problème est d'ailleurs similaire pour les batteries pour véhicules électriques.

La force publique ne s'exerce plus.
Celle qui a créé le Minitel, le TGV, les centrales nucléaires. Concorde aussi.

Puis, quelle est la nationalité des directeurs des centres de R&D dans le domaine de l'IA ? Enfin, le Minitel, le TGV, les centrales nucléaires et le Concorde ont tous la particularité d'avoir été des innovations technologiques mais des échecs commerciaux. Fort couteux pour la force publique d'ailleurs. A l'inverse, la fibre/5G par les FAI, les petits véhicules électriques et Airbus sont des réussites commerciales dont profite la force publique...

Ce message a été modifié par Benzebut - 1 Jul 2024, 14:38.

[salamandre100]

de toute manière l’UE ne solutionne rien, du covid, à l’immigration, en passant par les crises énergétiques ou l’Ukraine, le Brexit. Les fanboys Apple des pays de l’UE pourront s’approvisionner en iPhone 16 avec IA chez les voisins, en GB ou en Suisse, avec TVA modéré par ailleurs…
Décidément , Jordan, au secours !
😁

[XiliX]

"Je trouve très intéressant qu'ils [Apple] disent que nous allons maintenant déployer l'IA là où nous ne sommes pas obligés de favoriser la concurrence. "

Vestager : "Vas-y Apple, propose ton AI en Europe. Je trouverai une clause dans nos lois (tellement vague) pour t'infliger 20% de ton CA mondial"

Pour moi cette femme est amère de l'échec de l'affaire Irlandaise.
Les règlementations publiées actuellement sont sujet à divers interprétations.
Ce que je ne comprends pas, Apple avait dit que les modifications faites pour l'Europe ont été faites avec l'assistance des membres de l'UE.
Et l'UE n'a jamais démentie, je suppose donc que c'est vrai.
Maintenant l'UE reproche à Apple de ne pas être en conformité ???

[phmarr]

de toute manière l’UE ne solutionne rien, du covid, à l’immigration, en passant par les crises énergétiques ou l’Ukraine, le Brexit. Les fanboys Apple des pays de l’UE pourront s’approvisionner en iPhone 16 avec IA chez les voisins, en GB ou en Suisse, avec TVA modéré par ailleurs…
Décidément , Jordan, au secours !
😁

C’est vraiment dans la charte, ça? On va pouvoir aussi vanter notre voyante préférée? Ou vendre du vent aux influençables? Ou psalmodier à notre messie préféré?
Je risque de ne plus rester très longtemps…

[phmarr]

de toute manière l’UE ne solutionne rien, du covid, à l’immigration, en passant par les crises énergétiques ou l’Ukraine, le Brexit. Les fanboys Apple des pays de l’UE pourront s’approvisionner en iPhone 16 avec IA chez les voisins, en GB ou en Suisse, avec TVA modéré par ailleurs…
Décidément , Jordan, au secours !
😁

C’est vraiment dans la charte, ça? On va pouvoir aussi vanter notre voyante préférée? Ou vendre du vent aux influençables? Ou psalmodier à notre messie préféré?
Je risque de ne plus rester très longtemps…

[scoch]

de toute manière l’UE ne solutionne rien, du covid, à l’immigration, en passant par les crises énergétiques ou l’Ukraine, le Brexit. Les fanboys Apple des pays de l’UE pourront s’approvisionner en iPhone 16 avec IA chez les voisins, en GB ou en Suisse, avec TVA modéré par ailleurs…
Décidément , Jordan, au secours !
😁

C’est vraiment dans la charte, ça? On va pouvoir aussi vanter notre voyante préférée? Ou vendre du vent aux influençables? Ou psalmodier à notre messie préféré?
Je risque de ne plus rester très longtemps…

Je suis curieux aussi de voir combien de temps ce message va rester toléré.

[Rocou]

Je pense que tant qu'Apple n'aura pas réglé complètement son litige correspondant aux cadeaux donnés par l'Irlande au niveau fiscal, l'UE sera toujours opposé à tous ce qu'Apple pourra proposer.

C'est plutôt : "tant que Apple sera considérée comme une vache à lait par l'UE, Apple pourra dire ou faire tout et son contraire, l'entreprise sera toujours considérée coupable et donc ponctionnable."
Chaque année, l'UE remplit ses caisses à coups de millards "d'amende" en visant tantôt Apple, tantôt Google ou Amazon. C'est circulaire, faudrait tout de même pas tuer les poules aux oeufs d'or.

[Lionel]

Je pense que tant qu'Apple n'aura pas réglé complètement son litige correspondant aux cadeaux donnés par l'Irlande au niveau fiscal, l'UE sera toujours opposé à tous ce qu'Apple pourra proposer.

C'est plutôt : "tant que Apple sera considérée comme une vache à lait par l'UE, Apple pourra dire ou faire tout et son contraire, l'entreprise sera toujours considérée coupable et donc ponctionnable."
Chaque année, l'UE remplit ses caisses à coups de millards "d'amende" en visant tantôt Apple, tantôt Google ou Amazon. C'est circulaire, faudrait tout de même pas tuer les poules aux oeufs d'or.

Ces milliards ne couvrent même pas de loin ce que les optimisations fiscales abusives leur permette d'économiser.

[Hebus]

de toute manière l’UE ne solutionne rien, du covid, à l’immigration, en passant par les crises énergétiques ou l’Ukraine, le Brexit. Les fanboys Apple des pays de l’UE pourront s’approvisionner en iPhone 16 avec IA chez les voisins, en GB ou en Suisse, avec TVA modéré par ailleurs…
Décidément , Jordan, au secours !
😁

WTF ?