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iAPX
posté 23 Jun 2023, 00:05
Message #311


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Effectivement la plateforme d'informatique individuelle est aujourd'hui le smartphone, plus le micro-ordinateur individuel traditionnel qui ne représente plus rien.

Et la future plateforme, surtout professionnelle mais pas que, pourrait bien être le Vision Pro, ses déclinaisons et ses concurrents quand ils apparaitront.
Il faut regarder comment cela évolue, mais c'est une plateforme intimement liée à l'IA dès les origines, par reconnaissance des objets et analyse de l'environnement, avec un potentiel incroyable.

PS: il y a vraiment une erreur de paramétrage de phpBB pour les non-connectés sur le nombre d'entrées par page, qu'il faudrait à un moment corriger, @Lionel, @Baron et tous les autres!

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Jun 2023, 15:09.
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Sethy
posté 24 Jun 2023, 09:18
Message #312


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Citation (iAPX @ 23 Jun 2023, 01:05) *
Effectivement la plateforme d'informatique individuelle est aujourd'hui le smartphone, plus le micro-ordinateur individuel traditionnel ui ne représente plus rien.

Et la future plateforme, surtout professionnelle mais pas que, pourrait bien être le Vision Pro, ses déclinaisons et ses concurrents quand ils apparaitront.
Il faut regarder comment cela évolue, mais c'est une plateforme intimement liée à l'IA dès les origines, par reconnaissance des objets et analyse de l'environnement, avec un potentiel incroyable.

PS: il y a vraiment une erreur de paramétrage de phpBB pour les non-connectés sur le nombre d'entrées par page, qu'il faudrait à un moment corriger, @Lionel, @Baron et tous les autres!


Je ne partage pas cette analyse, où je voudrais fortement la nuancer.

Certes, les smartphones ont repris certains usages dévolus jusque là aux PCs (ici je fais simple, PCs = PC + Macs). Mais ils ont surtout créer de nouveaux usages et toucher de nouveaux publics (je pense tout particulièrement aux mères de familles).

Mais si j'observe les usages, je remarque qu'il s'agit souvent de consommation : lecture de pages, de textes, de vidéos mais rarement de production (avec une énorme exception : photo et vidéo, mais est-ce vraiment de la production ?). Récemment, j'ai vu une personne écrire une "tartine" sur un Smartphone, mais c'est quand même très rare.

Qui ici, me lit, et surtout s'apprête à me répondre sur un Smartphone ? Je ne parle pas de réponses d'une ligne, mais de réponse avec paragraphe, citation, source, etc. ? Je parie que le set-up de base, c'est un Mac + 2 écrans (ou un MB + 1 écran). Bref de la production.

Alors bien sûr, le Smartphone est un assistant tant privé que professionnel. Mais qui produit vraiment sur son Smartphone ? Je ne parle évidemment pas de tester une appli sur un Smartphone pour un dev, mais de production de données à valeur ajoutée susceptible d'être converti en salaire à la fin du mois ?

Et j'ai les mêmes réserves sur les casques : des assistants, certes. Mais pour de la vraie production ? Oui, comme je l'ai dit cité plusieurs fois : guider un collègue dans un entrepôt via la réalité augmentée.

J'ai peut-être tort, mais le Smartphone est déjà là. Quels sont ces nouveaux usages de production ? Je ne parle pas d'assistant, ni de "reporting" (ça les managers aiment bien, le reporting), je parle de véritable production.


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crowie
posté 24 Jun 2023, 09:58
Message #313


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Mac Pro M2 pour qui, pour quoi, pourquoi?... No comment (sans faire de la prom pour la concurrence)
https://www.youtube.com/watch?v=Adz1E1Voxi4


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Fan d'Apple depuis le milieu des années 80, mais va peut-être virer sa cuti si Apple continue dans cette voie
Les iBidules sont proscrits chez moi, trop chers pour ce que c'est. Je me satisfais très largement d'un truc chinois sous Androïd
Super fan d'Alizés surtout quand elle nous parle de Sunix, qu'elle s'énerve ou qu'elle nous fait des bisous dans ses posts.
Si je vous appelle: Chouchou, poussin, lapin, croquette, m'amour, poulet,... ne m'en veuillez pas c'est que je vous aime bien.
Si par contre c'est "pingouin" vous pouvez être fâché car c'est dans un sens péjoratif que je l'aurai utilisé.
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iAPX
posté 24 Jun 2023, 13:34
Message #314


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Non seulement les smartphones sont maintenant la première plateforme informatique individuelle, mais de plus c'est pour nombre d'utilisateurs la seule qu'ils utilisent, notamment dans les pays en développement.
On notera qu'un smartphone peut réaliser tout ce que les ordinateurs individuels traditionnels font, avec des limitations, alors que l'inverse est évidemment faux.
Dex ou Continuum ont démontré cela.

Ubiquité x Connectivité.

Et le Vision Pro (et consors) pourrait bien détrôner par ses capacités l'ordinateur individuel traditionnel, d'abord en lui servant d'interface, pour après avec l'apparition de logiciels adaptés, l'augmentation de ses performances quoique déjà largement suffisantes pour 90% des usages, peut-être aussi d'une killer-app ou de plusieurs, le détrôner dans ses usages.

Marchera? Marchera pas?
C'est en tout cas intéressant à suivre...

PS: comme pour toute révolution, on entendra les mêmes arguties que lorsque le mini-ordinateur est arrivé, le micro-ordinateur individuel est apparu, la station de travail, les premiers smartphones (j'ai eu un Communicator et du S60), sauf que...

PS 2: quand la page 12 apparaitra pour les non-connectés (page 8 pour les connectés qui apparait bien) ?!? C'est bugggggggé @Lionel @Baron @anyone
40 entrées par page paramétrées pour les connectés, 30 entrées par page pour les non-connectés, et ça foire en beauté pour ces derniers!

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Jun 2023, 14:01.
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Sethy
posté 24 Jun 2023, 15:08
Message #315


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Citation (iAPX @ 24 Jun 2023, 14:34) *
Et le Vision Pro (et consors) pourrait bien détrôner par ses capacités l'ordinateur individuel traditionnel, d'abord en lui servant d'interface, pour après avec l'apparition de logiciels adaptés, l'augmentation de ses performances quoique déjà largement suffisantes pour 90% des usages, peut-être aussi d'une killer-app ou de plusieurs, le détrôner dans ses usages.

Marchera? Marchera pas?
C'est en tout cas intéressant à suivre...

PS: comme pour toute révolution, on entendra les mêmes arguties que lorsque le mini-ordinateur est arrivé, le micro-ordinateur individuel est apparu, la station de travail, les premiers smartphones (j'ai eu un Communicator et du S60), sauf que...


Ce que je ne vois pas, c'est le chemin. Mais bon, je n'ai prétendu être un innovateur.

Si on veut remplacer le micro, cela ne se fera pas sans clavier, souris et écran. Il y a eu trop de tentatives à mon sens et aucune n'a vraiment réussi à remplacer ce trio.

Peut-on imaginer une docking station wi-fi pour un Smartphone, je pense que la réponse est oui. Mais comme tu l'évoques, cela passe par une forme de convergence entre OS d'une part et App de l'autre.

Est-ce qu'Apple sera moteur de cette évolution ? J'en doute avec leur volonté de voir chacun acheter et un iPhone et un iPad et un Mac. Le meilleure preuve est l'absence de multi-utilisateur sur l'iPad.

Donc si cela se passe, c'est soit du côté Android, soit du côté mobile Windows/Arm. Pour ce dernier ... on a vu ce que cela a donné. Donc il reste Android. Pour moi, la pierre angulaire est la suite Office. Là aussi, combien de tentative de la concurrencer, mais aucune n'a réussi à percer.

Les Smartphones vont continuer à grignoter par-ci, par-là. J'en suis convaincu. Mais aujourd'hui, et tu le soulèves assez souvent, le prix d'achat d'un PC portable est tellement bas (surtout ramené aux 36, 48 voir 60 mois d'utilisation) que ce n'est plus vraiment un enjeu.

Au contraire, les Smartphones sont mêmes plus cher que les PCs. Surtout si on ramène cela à l'utilisation. Qui garde son Smartphone plus de 36 mois ?

Si à cela, il faut ajouter le prix du docking (j'avais écrit coc..ing, va savoir pq), etc. Sans compter les aspects sécurités d'un parc de Smartphones. Quelque chose me dit qu'on est pas près de voir ça dans les bureaux de l'Otan.

Ce message a été modifié par Sethy - 24 Jun 2023, 15:10.


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g4hd
posté 24 Jun 2023, 15:22
Message #316


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Ce qui pose question est l'idée qu'un casque Vision permette de faire ce qu'on fait avec un Personal Computer+clavier+souris…
Est-ce que ça aurait du sens ?
A priori : ça reste à démontrer ou bien non, aucun avantage..
En revanche, d'autres usages qui restent à inventer : oui.

Perso j'aime bien les références aux films SF pour imaginer/rèver ce qui nous attend.


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jeandemi
posté 24 Jun 2023, 16:58
Message #317


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Citation (crowie @ 24 Jun 2023, 09:58) *
Mac Pro M2 pour qui, pour quoi, pourquoi?... No comment (sans faire de la prom pour la concurrence)
https://www.youtube.com/watch?v=Adz1E1Voxi4

d'après cette vidéo, il ne reste que 16 lignes PCI-E pour les 5 ports! physiquement ce sont des 16x, mais en fait 2 sont x16 et 3 sont x8, mais si l'on utilise les x16 d'un port, les autres sont inutilisables! on ne peut également pas mettre des cartes avec plusieurs NVME dessus, seul un sera reconnu. Donc, on peut mettre 4 cartes avec 1 NVME sur chacun et c'est tout!
Très cher payé pour si peu
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ericse
posté 24 Jun 2023, 20:23
Message #318


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Citation (jeandemi @ 24 Jun 2023, 17:58) *
on ne peut également pas mettre des cartes avec plusieurs NVME dessus, seul un sera reconnu. Donc, on peut mettre 4 cartes avec 1 NVME sur chacun et c'est tout!

Heureusement que ce n'est pas le cas, cette carte peut recevoir 8 SSD NVMe et est donnée comme compatible :
https://www.owc.com/blog/owc-accelsior-8m2-...h-apple-silicon
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jeandemi
posté 24 Jun 2023, 20:42
Message #319


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cela contredit ce qui est dit plus haut, sur le nombre de lignes PCI-E disponibles sur le M2 Ultra...
à voir
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crowie
posté 24 Jun 2023, 20:42
Message #320


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Citation (ericse @ 24 Jun 2023, 21:23) *
Citation (jeandemi @ 24 Jun 2023, 17:58) *
on ne peut également pas mettre des cartes avec plusieurs NVME dessus, seul un sera reconnu. Donc, on peut mettre 4 cartes avec 1 NVME sur chacun et c'est tout!

Heureusement que ce n'est pas le cas, cette carte peut recevoir 8 SSD NVMe et est donnée comme compatible :
https://www.owc.com/blog/owc-accelsior-8m2-...h-apple-silicon

sauf qu'avec une seul de ces cartes blindée de SSD, il est mentionné dans la vidéo (cfr. à 8''55') que les autres ports risquent d'être complètement saturés.


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Si je vous appelle: Chouchou, poussin, lapin, croquette, m'amour, poulet,... ne m'en veuillez pas c'est que je vous aime bien.
Si par contre c'est "pingouin" vous pouvez être fâché car c'est dans un sens péjoratif que je l'aurai utilisé.
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iAPX
posté 24 Jun 2023, 21:02
Message #321


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Sans aller dans des détails qui sont pour l'instant des hypothèses, mais très probables, le M1 Ultra et le M2 Ultra n'ont pas été créés pour avoir une floppée de lignes PCI-Express, en avoir un peu partagées est déjà beaucoup leur demander, je ne serais pas plus surpris qu'il y ai des multiplicateurs de lignes pour alimenter tous les ports PCI-Express, limitant leurs usages réels.
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Sethy
posté 24 Jun 2023, 22:25
Message #322


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C'est typiquement la logique du "ou" poussée à l'extrême alors qu'il aurait été tellement mieux de garder la logique du "et".

Mac Pro Arm "ou" Intel - vs - Mac Arm "et" Mac Pro Intel.

On aura beau user de tous les arguments : business model, R&D, coûts, "vision" (sous-entendu, limitée chez l'utilisateur de Windows/PC), on n'arrivera pas à me convaincre que ce Mac Pro est une bonne évolution.


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iAPX
posté 24 Jun 2023, 22:40
Message #323


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Citation (Sethy @ 24 Jun 2023, 17:25) *
C'est typiquement la logique du "ou" poussée à l'extrême alors qu'il aurait été tellement mieux de garder la logique du "et".

Mac Pro Arm "ou" Intel - vs - Mac Arm "et" Mac Pro Intel.

On aura beau user de tous les arguments : business model, R&D, coûts, "vision" (sous-entendu, limitée chez l'utilisateur de Windows/PC), on n'arrivera pas à me convaincre que ce Mac Pro est une bonne évolution.

C'est parce que ça n'est pas toi qui fait les choix stratégique ou qui paye pour maintenir une version de macOS spécifique, et on peut s'en féliciter!

Tu connais mieux le business des ordinateurs ou des smartphones que Apple, tes stratégies génériques issues des perdants sont forcément gagnante: je te souhaite que ta société de vente de ces matériels soient à l'image de tes opinions!

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Jun 2023, 22:44.
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joe75
posté 24 Jun 2023, 22:48
Message #324


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Citation (Sethy @ 24 Jun 2023, 16:08) *
Peut-on imaginer une docking station wi-fi pour un Smartphone, je pense que la réponse est oui. Mais comme tu l'évoques, cela passe par une forme de convergence entre OS d'une part et App de l'autre.
...
Si à cela, il faut ajouter le prix du docking (j'avais écrit coc..ing, va savoir pq), etc. Sans compter les aspects sécurités d'un parc de Smartphones. Quelque chose me dit qu'on est pas près de voir ça dans les bureaux de l'Otan.


Ben ça existe déja les "docking station wifi"...même si je ne suis pas trop sur de quoi tu parle précisément..je pense en avoir chez moi et ça n'a rien de révolutionnaire...enfin je pourrais presque même me passer du smartphone et ne garder que le "dock" à la maison ..

Pour expliciter j'ai un moniteur qui fonctionne aussi en sans fil(wifi)ainsi que un HP Lapdock (wifi et câble également)...je ne comprends pas la faible autonomie de ce dernier puisque après tout c'est le smartphone qui fait tout le travail....bref un peu déçu quand même...

Ce message a été modifié par joe75 - 24 Jun 2023, 23:11.
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scoch
posté 24 Jun 2023, 23:11
Message #325


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Citation (Sethy @ 24 Jun 2023, 15:08) *
Peut-on imaginer une docking station wi-fi pour un Smartphone, je pense que la réponse est oui. Mais comme tu l'évoques, cela passe par une forme de convergence entre OS d'une part et App de l'autre.

C’est le concept de Samsung DeX.


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ericse
posté 25 Jun 2023, 00:05
Message #326


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Citation (Sethy @ 24 Jun 2023, 23:25) *
On aura beau user de tous les arguments : business model, R&D, coûts, "vision" (sous-entendu, limitée chez l'utilisateur de Windows/PC), on n'arrivera pas à me convaincre que ce Mac Pro est une bonne évolution.

Je ne vois personne essayer de t'en convaincre, c'est une machine qui aurait eu du sens avec un M2 Extreme, mais comme il est pour l'instant abandonné, le Mac Pro M2 ne présente pas d'intérêt à part terminer pour de bon l'ère Intel.
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crowie
posté 25 Jun 2023, 07:18
Message #327


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Citation (ericse @ 25 Jun 2023, 01:05) *
Citation (Sethy @ 24 Jun 2023, 23:25) *
On aura beau user de tous les arguments : business model, R&D, coûts, "vision" (sous-entendu, limitée chez l'utilisateur de Windows/PC), on n'arrivera pas à me convaincre que ce Mac Pro est une bonne évolution.

Je ne vois personne essayer de t'en convaincre, c'est une machine qui aurait eu du sens avec un M2 Extreme, mais comme il est pour l'instant abandonné, le Mac Pro M2 ne présente pas d'intérêt à part terminer pour de bon l'ère Intel
et je dirais même plus (en tant que Mme Soleil) l'ère MacPro tout court!


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Sethy
posté 25 Jun 2023, 09:58
Message #328


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Citation (iAPX @ 24 Jun 2023, 23:40) *
Tu connais mieux le business des ordinateurs ou des smartphones que Apple, tes stratégies génériques issues des perdants sont forcément gagnante: je te souhaite que ta société de vente de ces matériels soient à l'image de tes opinions!


Mettons-nous à la place de l'indé qui fait tourner sa boit seule à partir d'un Mac Pro. Ou mieux encore, de la petite structure d'une dizaine de personne avec le patron et le n°2, celui qui porte la solution technique à bout de bras. Un nouvel employé est embauché, il lui faut une machine et on devine bien ce qu'il va se passer. Le patron va investir et probablement filer la nouvelle machine au n°2 ou au n°3, dont l'ancienne machine ira au n°5 ou 6 et à leur tour, ils se départiront de leur ancienne bécane pour le p'tit nouveau.

Imaginez-vous le patron de cette boite et revivons leur parcours des douze dernières années :
- Tout d'abord le Mac Pro Camion est abandonné.
- Exceptionnellement, le patron d'Apple France fait une sortie dans la presse afin de rassurer les clients sur le futur du Mac Pro.
- Ensuite, Apple sort le Mac Pro Tube et annonce le suivi des cartes graphiques (propriétaires, je le rappelle).
- Et puis plus rien pendant 6 ans. Silence.
- Ah si, l'iMac Pro v1
- Silence, silence, silence.

Que doit faire un patron qui a besoin d'une nouvelle machine ? Attendez la suite :

- Un nouveau Mac Pro est annoncé compatible avec les GPUs AMD et qui propose aussi des cartes propriétaires*. Il sort en décembre 2019.
- 5 mois plus tard, en avril 2020, Apple annonce qu'ils vont migrer toute leur gamme vers Apple Silicon !
- 3 ans plus tard, Apple sort un Mac Pro ARM.

Et là, qu'est-ce que ce patron fait ? On peut lui apporter une réponse (je reprends des extraits de vos réponses) : "c'est une machine qui aurait eu du sens avec un M2 Extreme". Oui, mais à nouveau aucune news.

Entre "mais comme il est pour l'instant abandonné, le Mac Pro M2 ne présente pas d'intérêt à part terminer pour de bon l'ère Intel." et "et je dirais même plus (en tant que Mme Soleil) l'ère MacPro tout court!", il fait quoi ce patron ?

Est-ce la fin du Mac Pro. Va-t-il y avoir une v2 avec un M3 Extreme ?

Ici, ce que je stigmatise les gars, ce n'est pas seulement Apple, c'est la position de certains d'entre-vous. Qui je n'en doute pas, n'en pensez pas moins en privé mais qui pour je ne sais quelle mauvaise raison, vous entêtez dans cette discussion à défendre Apple.

Et c'est un exemple, il suffit de se baisser pour en trouver d'autres.

*Cartes propriétaires qui en plus sont bien pensées puisqu'elles suppriment l'utilité de ces câbles volant de 6, 8 ou maintenant 12 pins (no comments).


Ce message a été modifié par Sethy - 25 Jun 2023, 09:59.


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ericse
posté 25 Jun 2023, 11:42
Message #329


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Citation (Sethy @ 25 Jun 2023, 10:58) *
Ici, ce que je stigmatise les gars, ce n'est pas seulement Apple, c'est la position de certains d'entre-vous. Qui je n'en doute pas, n'en pensez pas moins en privé mais qui pour je ne sais quelle mauvaise raison, vous entêtez dans cette discussion à défendre Apple.

Je ne sais pas pour d'autres, mais en ce qui me concerne je n'ai jamais défendu : les iMac non-retina post 2013, les fusion-drive, les macbook à un seul port, les claviers papillons, la touch bar, les Macbook Pro M1/M2 13", et maintenant le Mac pro 2023. Comme tous les industriels Apple fait aussi quelques mauvais produits qu'il vaut mieux éviter, sans pour autant ne focaliser que sur eux et oublier tout le reste wink.gif

Après il y a des choix que tu critiques mais que je défend volontiers : l'abandon des serveurs et des grosses machines de calcul, l'unification des architectures matérielles autour des CPU/GPU ARM, l'intégration CPU/GPU/RAM/SSD, les MaJ annuelles des OS, et j'en oublie peut-être (CD et disquette ?)
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Hebus
posté 25 Jun 2023, 17:54
Message #330


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Vous enterrez un peu vite le MacPro ARM les enfants …

C’est une première version, si ils ont sorti la version RAC c’est que cette ligne a un avenir sinon ils l’auraient laissé mourir en version standard

Après personnellement je me contre fou royalement de la politique d’Apple en ce qui concerne les desktop que je n’utilise plus depuis la mort de mon Dual G5 en 2010/2011 …

Pour le Vision Pro voyez ça comme le démarrage de l’informatique de demain, nous serons nombreux cela dit l’an prochain à prendre le train de cette évolution mais je vois une vrai solution de masse dans les 5/10 ans… difficile de prédire mais pour le moment c’est trop encombrant c’est certain, mais il faut commencer quelque part …

Apple Watch 2015 … Apple Watch Ultra 2022 … 7 ans … Apple bosse au long cours

J’attends toujours le départ de Cook et de ses milliards laugh.gif

Ce message a été modifié par Hebus - 25 Jun 2023, 20:03.


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Lafaboune
posté 25 Jun 2023, 20:09
Message #331


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Citation (Benzebut @ 19 Jun 2023, 13:43) *
- enfin la dame en question aime simplement iOS et pas Android, a un iPhone X qui durera aussi longtemps que son prédécesseur et s'est vraisemblablement fait avoir avec la notion de double identification pour ses comptes bancaires, alors que cela continue de très bien fonctionner avec un bon vieux SMS...

Citation (Benzebut @ 20 Jun 2023, 14:08) *
- Si c'est l'appli de la banque qui demandait une version plus récente, ce n'est donc pas Apple. Sauf à considérer qu'il faille des protocoles récents dans iOS pour le bon fonctionnement, ce qui est pour les applications bancaires inexacte, puisque le bon vieux SMS suffit pour la double identification.

Tu veux parler de l'envoi d'un SMS à usage unique couplé à un mot de passe connu par le client suite à une directive européenne dite "DSP2" ?
C'est une des solutions sans frais supplémentaires à proposer par les banques en plus de l'appli dédiée sur smartphone ou de l'option payante sans smartphone, beaucoup plus lourde avec lecteur/scanner externe de QR Code, et non compatible avec ma version de macOS courant.
Sans une opportunité de récupérer un smartphone d'occase sans frais de ma famille, j'aurais sans doute opté pour l'option SMS.
Et sans cette nouvelle directive, je n'aurais toujours pas de smartphone, cela dit, il reste en mode avion 24/24 avec une autonomie approchant celle de mon vieux téléphone à clapet. laugh.gif


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iAPX
posté 25 Jun 2023, 21:23
Message #332


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Citation (Hebus @ 25 Jun 2023, 12:54) *
Vous enterrez un peu vite le MacPro ARM les enfants …

C’est une première version, si ils ont sorti la version RAC c’est que cette ligne a un avenir sinon ils l’auraient laissé mourir en version standard
...

Tu auras remarqué qu'on doit pouvoir mettre 4 M2 Ultra dans un rack 1U (96 cœurs/120Tflops fp32), et là ça parle en terme de densité, tout comme en performance/Watt, qu'on les utilise pour des tâches CPU-oriented et probablement latency-dependent puisque chaque cœur très rapide, ou pour des tâches GPU-oriented et plus spécifiquement du LLM puisque chacun capable de faire tourner des modèles de plus de 100 Go.

Même sans modification technique, juste par leur densité et leur rapport performance/Watt, ils auraient un énorme intérêt en environnement serveur ou calcul distribué dont de l'IA (LLM) !

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Jun 2023, 23:41.
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Sethy
posté 26 Jun 2023, 08:59
Message #333


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Puisque personne ne répond à ce patron, je vais le faire.

On va s'éviter le couplet ironique qui me démange quand même un peu, mais soit.

Ce que je lui dirais, c'est de fuir tout ce qui est propriétaire chez Apple au départ de quelques exemples :

- cartes propriétaires pour Mac Pro Tube (GPU 1 et GPU 2 qui étaient différentes)
- cartes propriétaires pour Mac Pro 2019 (GPU, Afterburner)
- boitier eGPU (pas "made in Apple" si je me souviens bien, mais vendu en Apple Store je crois).

Ou s'il les achète de ne tenir compte que du besoin présent. Et j'étendrais ce conseil en lui disant de ne plus penser comme un "investisseur" mais de penser comme un "consumer" (consommateur). Il a un besoin, il achète mais en partant de l'idée que tout ne sera jamais que des V1.

Il doit arrêter de penser en terme de solutions, il doit penser en terme de produits.

Penser en terme de solutions, c'est (par exemple) envisager de canibaliser 2 machines pour un très gros projet : on ouvre la machine "bis", on lui pique toute la RAM, le GPU pour le mettre dans la machine "prod". Cette flexibilité, qui a des limites, et un coût, il peut l'oublier. Sans parler bien sûr de récupérer une partie de l'investissement pour renforcer un achat ultérieur : tout est à fond perdu.

De plus, il devra toujours naviguer "à vue" car il est impossible de faire la moindre prédiction. Même aujourd'hui, alors que la piste des Apple Silicon est toute tracée et qu'en principe il devrait être possible d'anticiper un minimum, c'est impossible. La meilleure preuve, ce sont les deux avis contradictoires recueillis à la page précédente sur le Mac Pro (un étape vs la fin).

Je pense que si je tenais un tel discours à un patron dans un quelconque autre domaine, il me dirait "Mais qu'est-ce que ce patron attend pour ..." ?


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JayTouCon
posté 26 Jun 2023, 12:06
Message #334


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Citation (Sethy @ 26 Jun 2023, 09:59) *
De plus, il devra toujours naviguer "à vue" car il est impossible de faire la moindre prédiction. Même aujourd'hui, alors que la piste des Apple Silicon est toute tracée et qu'en principe il devrait être possible d'anticiper un minimum, c'est impossible. La meilleure preuve, ce sont les deux avis contradictoires recueillis à la page précédente sur le Mac Pro (un étape vs la fin).

Je pense que si je tenais un tel discours à un patron dans un quelconque autre domaine, il me dirait "Mais qu'est-ce que ce patron attend pour ..." ?

si tu penses au vieu fanboy, il s'est toujours planté et il a toujours (quasiment) tout acheté.

la puce M à toutes les sauces, ça va 5 mn. le recrutement des gens venus du prêt à porter il y a quelques années se perçoit avec un renouvellement perpétuel du vide .

vous voulez un iMac 32 ? alors on vous propose un 24
dans l'année n 2 il sera en 30'
en 32' quelques temps après

énormément de communication. aujourd'hui c'est le bidule à 4000 qui n'est pas prêt et qui ne sera pas plus l'avenir que la montre à 1000 balles sans GPS natif..

le défilé louis vuitton à Paris en dit plus sur l'avenir de la pomme. le mot d'ordre c'est de ne plus être une marque mais une 'culture' comme au temps de la com de jobs .

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crowie
posté 26 Jun 2023, 13:55
Message #335


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Pour répondre à Sethy.
Je partage ton point de vue, et je dirai qu'il ne se borne pas à celui du "patron" mais de tous les clients.
Faire des projections à long voire moyen terme avec Apple, il faut l'oublier.
Acheter de grosses machines à gros prix bourrées de mémoire, disques durs c'est de l'argent perdu.
Pourquoi?
Parce que comme tout ou quasi (mais à terme c'est l'idée) est soudé et que l'obsolescence y compris en software est planifiée par les actionnaires pour forcer la vente; tenir une machine au delà des 2 à 3 ans (pour les sociétés) et 4 à 5 ans (pour les particuliers) n'a plus aucun sens dans l'idée qu'elle sera encore compatible et fonctionnelle par un quelconque update et upgrade (sauf peut-être via une bidouille OPCL). Il vaudra mieux racheter un nouveau produit bas (pour les particuliers) ou moyen (pour les patrons) de gamme Apple. Alors oui c'est polluer 2 fois plus et faire effondrer et saturer le marcher de l'occasion; mais c'est la politique d'Apple (forcing de l'obsolescence matérielle et logicielle).
Selon moi, toute la gamme n'a plus de sens et n'offre plus un clivage franc comme par le passé pour distinguer l'utilisateur à part quelques ports et connectiques en plus (qui selon moi disparaitront à terme) : cfr. MacBook Air qui ressemble au Macbook Pro, Mac mini qui fait tout aussi bien qu'un studio, Mac Pro qui n'en est pas un, iMac qui se downgrade en 24'' avec l'espoir d'une sortie d'un 32'' au style et prix iMacPro etc...) le tout dans un forcing au passage d'office des consommateurs à l'Apple Silicon (et pour réduire drastiquement à terme la durée d'usage des appareils car ne l'oublions pas : il faut VENDRE et VENDRE). Je pense donc que pour l'instant Apple est simplement en train de jouer pour voir quel produit marche encore sur le marché, et de faire passer la pilule plus facilement au consommateur en brouillant les pistes pour offrir moins en faisant payer plus avant de faire sa Tabula Rasa dans ses produits.
N'achetez pas pour l'instant sauf si vous en avez impérativement besoin.
Attendez le M3 et ne prévoyez pas d'investir dans des machines folles à tenir pour 5 ou 7 ans mais pensez à les renouveler très régulièrement!

Mme Soleil sort de ce corps!!! tongue.gif

PS : en quoi consisterait cette Tabula Rasa?
Simple! Vendre un boitier noyau rectangulaire (10cm/5cm/1cm) minimaliste doté de la puce M5 et du super OS "Fortuna" avec 1 ou 2 ports propriétaires non-fonctionnels sans add-ons tiers, pour tirer un maximum d'avantages et un minimum de gestion d'inconvénients. Tout ce qui pourrait être déporté vers la gestion par un tiers (façon franchise) le sera (écran, clavier, haut-parleur, caméra, cartes wifi, bluetooth, USB C, et autres connectiques,...) mais bien sûr avec l'obligation pour ce tiers franchisé de construire un module à logo Apple selon un cahier de charge stricte, de payer sa cotisation de certification produit "Apple", de payer la licence d’exploitation de l’usage du port propriétaire et de reverser mensuellement 40% sur les gains de ses produits. Le client a un problème de compatibilité ou de fonctionnalité? il s'adressera à ce tiers certifié et non plus à Apple sauf en cas de problème propre au boitier noyau. Les boîtiers noyau seront vendus naturellement à un prix de départ de 1299 € pour 8gb, 512gb et une puce M5 basique. Ce noyau pourra se greffer sur votre Setup iStudioPro au boulot, sur votre iScreenPadPro lorsque vous êtes en nomade au lycée, ou encore sur la batterie de vos lunettes iVisionPro lorsque vous découvrez les ruines du Machu Picchu. Rendez-vous en 2027

Ce message a été modifié par crowie - 26 Jun 2023, 16:26.


--------------------
Fan d'Apple depuis le milieu des années 80, mais va peut-être virer sa cuti si Apple continue dans cette voie
Les iBidules sont proscrits chez moi, trop chers pour ce que c'est. Je me satisfais très largement d'un truc chinois sous Androïd
Super fan d'Alizés surtout quand elle nous parle de Sunix, qu'elle s'énerve ou qu'elle nous fait des bisous dans ses posts.
Si je vous appelle: Chouchou, poussin, lapin, croquette, m'amour, poulet,... ne m'en veuillez pas c'est que je vous aime bien.
Si par contre c'est "pingouin" vous pouvez être fâché car c'est dans un sens péjoratif que je l'aurai utilisé.
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joe75
posté 26 Jun 2023, 13:59
Message #336


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Le casque est pas encore sorti et je lis déjà ça...

Toutes les sangles ne seront pas fournies (même si le produit étant encore loin d'être commercialisé, il est trop tôt pour tirer des plans sur la comète)

https://www.mac4ever.com/arvr/177974-a-3500...s-du-vision-pro
Si c'est confirmé la politique d'Apple est moyenne.
..on peut dire que ça laissera peut être de la marge aux vendeurs tiers...

Ce message a été modifié par joe75 - 27 Jun 2023, 05:47.
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Sethy
posté 27 Jun 2023, 09:11
Message #337


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Citation (crowie @ 26 Jun 2023, 14:55) *
Pour répondre à Sethy.

Mme Soleil sort de ce corps!!! tongue.gif

PS : en quoi consisterait cette Tabula Rasa?


Je reprends une idée de ton raisonnement. Ce que je pense, c'est qu'Apple adore fonctionner par "coup" médiatique, technologique, financier, etc.

Mais aujourd'hui, avec le Mac, tout n'est-il pas écrit ? Je veux dire que les choses sont "simples" : puces M3 et puis M4 et puis ...

C'est exactement le genre de situations qui les ennuie. Ennui pris ici non pas dans le sens négatif de problèmes, mais bien dans celui d'une perte d'intérêt (boring).

Hier une news passait sur un possible iMac Pro 30", je vois bien ce genre de choses arriver. Justement car cela "casse" avec une logique trop bien huilée.


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Hebus
posté 27 Jun 2023, 10:14
Message #338


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Benzebut
posté 27 Jun 2023, 20:45
Message #339


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Citation (Lafaboune @ 25 Jun 2023, 21:09) *
Tu veux parler de l'envoi d'un SMS à usage unique couplé à un mot de passe connu par le client suite à une directive européenne dite "DSP2" ?
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Et sans cette nouvelle directive, je n'aurais toujours pas de smartphone, cela dit, il reste en mode avion 24/24 avec une autonomie approchant celle de mon vieux téléphone à clapet. laugh.gif

La plupart des banques se sont servies de cette directive européenne pour imposer leurs application maison pour le paiement en ligne. Or ce que cette directive DSP2 stipule, c'est une authentification forte par double facteur. Non point l'installation d'une application par la banque avec enregistrement de vos informations.
Donc vous pouvez toujours valider simplement vos paiements en ligne par un simple SMS à usage unique et rester sur un téléphone de base ou sous une ancienne version si vous le souhaitez. Ce qui devait être également le cas de la dame en question...


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Membre de l'Ordre Décroissant depuis le 1er septembre 2024 par la Belle Province, mes messages ont donc tendance à disparaitre sur ces merveilleux forums...

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
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Sethy
posté 27 Jun 2023, 22:55
Message #340


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Citation (Benzebut @ 27 Jun 2023, 21:45) *
Ce qui devait être également le cas de la dame en question...


Je vois la dame en question ... demain. Si tu peux me filer un lien vers la procédure, ce serait sympa.

Ceci dit, elle est à l'aise pour 2 ou 3 ans, mais comme son iPhone a déjà 4 ans, j'imagine que sa banque va lui refaire le coup dans deux ou trois ans.


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