WWDC 2023 : Apple Vision Pro, MacBook Air 15” M2, Mac Studio et Mac Pro M2 Ultra et mises à jour de tous les OS, Réactions à la publication du 06/06/2023

[iAPX]

petite parenthèse, je fini par me perdre dans toutes ces infos, pour revenir au stockage : peut-on rajouter des ssd (cartes) dans les derniers modèles mac studio et dans le mac pro finalement ? pas taper... merki.

Je complète les réponses que tu as eu...

Tu doit pouvoir rajouter deux disques durs SATA-III dans un Mac Pro. Dépendant du support des uns et des autres via le chaînage SATA, peut-être 4. 2 au moins.
Ça peut être utile pour se créer un stockage important, genre 2x20 To (disques indépendants).

Ensuite le stockage Flash "SSD" du Mac Pro peut être étendu par l'utilisateur, avec les extensions proposées par Apple (2To, 4To ou 8To) offrant les performances attendues autour de 6Go/s grosso-merdo et nécessaires pour le volume de démarrage.

Finalement, tu devrais pouvoir rajouter des cartes PCI-Express comportant du stockage Flash "SSD" avec une bande-passante allant jusqu'à 30Go/s le vent dans le dos, sauf qu'aucune carte n'a pour l'instant été présentée comme compatible, ni par Apple, ni par quelque fournisseur que ce soit, certaines pouvant nécessiter un Driver pour macOS Apple Silicon pour fonctionner.
Pour l'instant cette solution est la plus hypothétique puisque ni Apple ni les fournisseurs de tels produits n'indiquent une compatibilité quelconque.

La voie la plus sûre est de commander son stockage à l'achat, au prix proposé par Apple (6Go/s).
Si on peut se satisfaire de performance largement inférieures, autour de 3Go/s, on peut aller sur un boîtier externe Thunderbolt 3/4 avec un stockage Flash "SSD" NVME.
Et pour les cartes PCI-Express, il faudra attendre d'en savoir plus, car si théoriquement certaines pourraient être supportées à l'avenir, rien n'indique cela aujourd'hui!

Et pour résumer sur le stockage: aujourd'hui le Mac Pro n'apporte que la possibilité de mettre 2 disques durs SATA en interne par rapport au Mac Studio. Encore un foirage!

Ce message a été modifié par iAPX - 19 Jun 2023, 00:08.

[joe75]

Tiens si on revient sur le Vision Pro, celui-ci a l'air plutôt honnête et réalistr dans la restitution de ses impressions...on se rend compte que beaucoup de youtubers ou pseudo reviewers sont surement sous la coupe d'Apple...ou alors ils n'ont que peu de connaissance et pas assez de recul sur le sujet....

https://youtu.be/Ajgo3OllYws

Ce message a été modifié par joe75 - 19 Jun 2023, 08:27.

[Hebus]

Tiens si on revient sur le Vision Pro, celui-ci a l'air plutôt honnête et réalistr dans la restitution de ses impressions...on se rend compte que beaucoup de youtubers ou pseudo reviewers sont surement sous la coupe d'Apple...ou alors ils n'ont que peu de connaissance et pas assez de recul sur le sujet....

https://youtu.be/Ajgo3OllYws

J’avais déjà vu ses impressions dans une autre émission et Il est très élogieux sur l’essentiel , le passthrough n’est pas parfait, bruité, d’autres on dit que ça faisait comme si mon regardait derrière une vitre et il n’est pas le seul à avoir donné cette information

Le point fort d’Apple ici est et restera la qualité de mise en ouvre, l’éco système et la toolkit pour les dev.


@Sethy


C’est quoi Winshiotte ? Je ne connais pas … explique moi !

@Sethy

Tu oublies que l’iPhone c’est l’ordinateur de tout le monde aujourd’hui, donc pour une société qui fait des ordinateurs, avoir son chiffre d’affaire qui repose majoritairement (80%, je n’ai pas regardé les chiffres en détail) sur des ordinateurs, considérant qu’une Apple Watch c’est juste un ordinateur au poignet… cela n’a rien d’alarmant … au contraire , diversifié et demain les ordinateurs d’Apple seront complété par le modèle spatial …

Voilà une boite qui après presque 60 ans fait toujours le même business et le même business modèle: des ordinateur moyen de gamme premium …

Après tu es un utilisateur de PC/Windows … Tu viens te torturer inutilement ici

Ce message a été modifié par Hebus - 19 Jun 2023, 12:23.

[joe75]

Tiens si on revient sur le Vision Pro, celui-ci a l'air plutôt honnête et réalistr dans la restitution de ses impressions...on se rend compte que beaucoup de youtubers ou pseudo reviewers sont surement sous la coupe d'Apple...ou alors ils n'ont que peu de connaissance et pas assez de recul sur le sujet....

https://youtu.be/Ajgo3OllYws

J’avais déjà vu ses impressions dans une autre émission et Il est très élogieux sur l’essentiel , le passthrough n’est pas parfait, bruité, d’autres au dit que ça faisait comme si mon regardait derrière une vitre

Oui voilà, je ne remets pas du tout en cause la qualité du prochain Apple Vision Pro surtout face à l'offre actuelle, je dis juste que ce n'est pas encore le St Graal de la VR/MR...etc...

Mais bon chacun aura forcément des attentes, exigences et donc au final une appréciation différente...Quand j'entends que certains ne distinguent pas le flux de la réalité ...ben je demande à voir...et pourquoi pas à être surpris...

https://www.konbini.com/techno/la-celebre-a...-son-remake-4k/

Avec la légende urbaine que les spectateurs se seraient enfuis de la salle

[Hebus]

@Sethy

Tu fais fort quand même ! C’est drôle … acharnement à coller le business modèle des uns sur les autres, les entreprises c’est comme dans le boulot… faut trouver sa valeur ajouté, sa niche ou personne viendra te faire concurrence facilement et où tu pourras monnayer tes compétence correctement…

Apple se bat comme un acharné sur deux terrains : sa marge bénéficiaire et continuer à compter … ce n’est pas une mince lutte

Quand d’autres entreprises cherchent juste à survivre et faire des trimestres corrects

Tiens si on revient sur le Vision Pro, celui-ci a l'air plutôt honnête et réalistr dans la restitution de ses impressions...on se rend compte que beaucoup de youtubers ou pseudo reviewers sont surement sous la coupe d'Apple...ou alors ils n'ont que peu de connaissance et pas assez de recul sur le sujet....

https://youtu.be/Ajgo3OllYws

J’avais déjà vu ses impressions dans une autre émission et Il est très élogieux sur l’essentiel , le passthrough n’est pas parfait, bruité, d’autres au dit que ça faisait comme si mon regardait derrière une vitre

Oui voilà, je ne remets pas du tout en cause la qualité du prochain Apple Vision Pro surtout face à l'offre actuelle, je dis juste que ce n'est pas encore le St Graal de la VR/MR...etc...

Mais bon chacun aura forcément des attentes, exigences et donc au final une appréciation différente...Quand j'entends que certains ne distinguent pas le flux de la réalité ...ben je demande à voir...et pourquoi pas à être surpris...

https://www.konbini.com/techno/la-celebre-a...-son-remake-4k/

Avec la légende urbaine que les spectateurs se seraient enfuis de la salle

Un point important qui a été relevé sur la partie ‘vision du réel’ est la qualité de la prise de vue, angle de vision, sans doute réajusté avec le LIDAR, qui fait que tu peux te balader dans la pièce sans risquer de buter sur un meuble, un objet ou autre .. ce qui n’est pas le cas pour les autres casques qu’ils pouvaient avoir testé


Ce sera le saint graal quand ça ne pèsera plus rien là On n’y est pas encore !!!

Ce message a été modifié par Hebus - 19 Jun 2023, 12:17.

[Benzebut]

Maintenant par rapport à la première question, je ne vois de réponses. Ni aux autres questions que je posais :
- la perte (définitive ?) d'une fraction de clients historiques. Fait relativement indiscutable sur macbidouille, d'autant plus que même si je n'aime parler pour les autres, il me semble que même le taulier a parfois une attitude "critique" par rapport à Apple.
- l'incroyable dépendance du chiffre d'Apple à un seul produit. Et même si Apple est parvenu à en allonger le cycle de vie, je ne crois pas qu'ils soient assez fort pour interrompre celui-ci indéfiniement. Au fond, pour Apple, le premier concurrent du nouvel iPhone est celui que l'utilisateur à dans sa poche ...
- plus encore, si le critère premier pour passer au nouvel iPhone est comme je le pense, l'appareil photo, cela rend encore plus critique cette dépendance. Ajoutons encore que, si je ne me trompe pas, autant la puce M est relativement sous le contrôle d'Apple, autant je suis moins sur que l'appareil photo le soit ... (merci de me corriger le cas échéant).
- si on ajoute à cela, l'effet d'usure sur les nouvelles générations, l'effet du remplacement "forcé" plus ou moins mal vécu, peut-être l'effet des décisions européennes (notamment le sideload), ....

La balance commence quand même à sérieusement pencher du même côté. Et encore une fois, j'attends vos réactions sur ces points.

Je n'étais pas venu depuis un moment et visiblement toujours les mêmes discussions sur ce débat, dont les conclusions sont soumises à interprétation :

- la famille de puce M est devenue une référence et son développement continue en fournissant de nouveaux iBidules,
- il y a une évolution des clients Apple, donc pas de perte au global mais plus une tendance qui permet de toujours fédérer,
- toute entreprise a son produit phare (sa vache à lait), qui rentabilise tous les autres et permet de générer des bénéfices,
- l’acquisition d'un nouveau téléphone est pour vous l'appareil photo. L'autonomie est ce que je recherche, alors que le nombre d'objectifs qui sont fabriqués par quelques fournisseurs...
- quel effet "d'usure sur les nouvelles génération" ? Quel effet de remplacement "forcé plus ou moins mal vécu" ?
- les directives européennes comme RGPD, DMA, DSA et bientôt CRA ont pour objectifs de régulariser le marché. Les entreprises sauront s'adapter aisément,
- enfin la dame en question aime simplement iOS et pas Android, a un iPhone X qui durera aussi longtemps que son prédécesseur et s'est vraisemblablement fait avoir avec la notion de double identification pour ses comptes bancaires, alors que cela continue de très bien fonctionner avec un bon vieux SMS...

[Sethy]

Je réponds dans le texte :

- la famille de puce M est devenue une référence et son développement continue en fournissant de nouveaux iBidules, Nous sommes d'accord, je l'ai écrit juste avant.
- il y a une évolution des clients Apple, donc pas de perte au global mais plus une tendance qui permet de toujours fédérer Je vois les clients sur le départ (ils sont même visibles sur macbidouille), mais où sont ceux qui arrivent ? Montrez-les moi ! ,
- toute entreprise a son produit phare (sa vache à lait), qui rentabilise tous les autres et permet de générer des bénéfices Certes, mais que se passe-t-il en général quand cette vache à lait se tari ?
- l’acquisition d'un nouveau téléphone est pour vous l'appareil photo Pas pour moi. C'est que je constate. L'autonomie est ce que je recherche OK, j'en prends note, alors que le nombre d'objectifs qui sont fabriqués par quelques fournisseurs...
- quel effet "d'usure sur les nouvelles génération" ? Je l'ai expliqué. Ma génération était celle qui ouvrait des PCs, la génération de Lionel est celle de l'iPhone, quelle sera l'objet de la génération suivante ?
Quel effet de remplacement "forcé plus ou moins mal vécu" ? (cfr l'expérience de la Dame. La mienne aussi, tout d'un coup mon iMac ne pouvait pas supporter Metal ... pourquoi ?).
- les directives européennes comme RGPD, DMA, DSA et bientôt CRA ont pour objectifs de régulariser le marché. Les entreprises sauront s'adapter aisément Je n'en suis pas si sûr. Pas plus tard que la semaine passée, une news est passée, je cite : "Apple discute avec la commission pour le side loading" lien Apple lutterait avec autant de force contre Epic si c'était le cas ? ,
- enfin la dame en question aime simplement iOS et pas Android, a un iPhone X qui durera aussi longtemps que son prédécesseur (un iPhone 6 de l'année, vs un iPhone X alors que le 14 est commercialisé depuis un an ... !) et s'est vraisemblablement fait avoir avec la notion de double identification pour ses comptes bancaires, alors que cela continue de très bien fonctionner avec un bon vieux SMS... Visiblement, c'est bien l'appli de la banque qui demandait une version plus récente d'iOS.

Pour moi dans cette réponse, le seul argument vraiment pertinent était celui de l'autonomie recherchée.

Ce message a été modifié par Sethy - 19 Jun 2023, 14:17.

[ades]

la génération de Lionel est celle de l'iPhone,

c'est lionel qui va être content (7 ans de moins) ou pas d'ailleurs (7 ans de plus à trimer)

[Sethy]

la génération de Lionel est celle de l'iPhone,

c'est lionel qui va être content (7 ans de moins) ou pas d'ailleurs (7 ans de plus à trimer)

Je reconnais ma probable erreur. J'ai confondu la génération avec celle d'un autre taulier.

[canaan]

petite parenthèse, je fini par me perdre dans toutes ces infos, pour revenir au stockage : peut-on rajouter des ssd (cartes) dans les derniers modèles mac studio et dans le mac pro finalement ? pas taper... merki.

Je complète les réponses que tu as eu...

Tu doit pouvoir rajouter deux disques durs SATA-III dans un Mac Pro. Dépendant du support des uns et des autres via le chaînage SATA, peut-être 4. 2 au moins.
Ça peut être utile pour se créer un stockage important, genre 2x20 To (disques indépendants).

Ensuite le stockage Flash "SSD" du Mac Pro peut être étendu par l'utilisateur, avec les extensions proposées par Apple (2To, 4To ou 8To) offrant les performances attendues autour de 6Go/s grosso-merdo et nécessaires pour le volume de démarrage.

Finalement, tu devrais pouvoir rajouter des cartes PCI-Express comportant du stockage Flash "SSD" avec une bande-passante allant jusqu'à 30Go/s le vent dans le dos, sauf qu'aucune carte n'a pour l'instant été présentée comme compatible, ni par Apple, ni par quelque fournisseur que ce soit, certaines pouvant nécessiter un Driver pour macOS Apple Silicon pour fonctionner.
Pour l'instant cette solution est la plus hypothétique puisque ni Apple ni les fournisseurs de tels produits n'indiquent une compatibilité quelconque.

La voie la plus sûre est de commander son stockage à l'achat, au prix proposé par Apple (6Go/s).
Si on peut se satisfaire de performance largement inférieures, autour de 3Go/s, on peut aller sur un boîtier externe Thunderbolt 3/4 avec un stockage Flash "SSD" NVME.
Et pour les cartes PCI-Express, il faudra attendre d'en savoir plus, car si théoriquement certaines pourraient être supportées à l'avenir, rien n'indique cela aujourd'hui!

Et pour résumer sur le stockage: aujourd'hui le Mac Pro n'apporte que la possibilité de mettre 2 disques durs SATA en interne par rapport au Mac Studio. Encore un foirage!

OK, wait & see donc, pour le rajout de SSD - deux, pas plus - dans le nouveau Mac Pro (2023). Merci pour ces infos complémentaires.

[Gallows Pole]

Salut,

Si le casque de réalité virtuelle (appelons-le comme ça pour l'instant) représente l'avenir d'Apple et de l'informatique, j'avoue une petite inquiétude quant à la persistance d'une vie sociale pour nos jeunes (et moins jeunes)...

L'évolution s'est faite (dans l'ordre ou le désordre) :
- le HomeCinema, qui fait que tu n'a plus envie d'aller au cinéma, puisque tu as le Cinema chez toi ;
- le Corona Virus qui as fait que tu as pris l'habitude de travailler à la maison : pas utile de voir les collègues ou les équipes ;
- NetFlix qui fait que tu as une série à regarder tous les soirs, pas besoins de voir les potes ;
- les réseaux sociaux qui font que t'as plus besoin d'avoir de copains en chair et en os...

J'en oublie certainement et je vous laisse compléter.

Perso, cela ne me comble pas d'aise :-(

Mais c'est personnel...

[Hebus]

Ma génération était celle qui ouvrait des PCs, la génération de Lionel est celle de l'iPhone, quelle sera l'objet de la génération suivante ?

Déjà … tu es sur PC/Windows tu es accros à cet univers là … au point de ne considérer le Mac que sous l’angle d’y mettre Windows … et en plus tu balances tranquillement que Lionel est de la génération de l’iPhone énorme !!!… mort de rire … et tu le traites de taulier … on se demande si tu t’intéresses aux autres ou juste aux échanges juste autour de tes questions ?

Cela dit, Dans ta réponse il doit y avoir la réponse à tes questions fondamentales que tu te poses … cf la mise en gras … Apple suis le mouvement pour continuer à être pertinent, le fait qu’un produit donné fasse la majeure partie de son ÇA, et que ce produit est celui en vogue, montre juste qu’ils ont sur répondre de manière judicieuse et efficace à cet usage majoritaire dans la population.

Steve Jobs s’intéressait avant tout aux marchés dynamiques avec un cycle de décision d’achat très court … donc les PRO … bof

Je suis de la génération de ceux qui programmait leur toolkit graphique à la main dès 85/86, en assembleur et en C … et autant je me suis mis au smartphone car c’est devenu un outils incontournable dans la vie de tous les jours … autant VisionPro suscite en moi un intérêt supérieur à l’iPad même auquel j’ai adhéré immédiatement. (J’ai adhéré à l’iPhone à la 3ème mouture)

Je suis sur que le père du Macintosh initial, vision éloigné de celle de Job, aurait aussi été captivé par ce genre de Vision .. Pro


Jeff Raskin

Salut,

Si le casque de réalité virtuelle (appelons-le comme ça pour l'instant) représente l'avenir d'Apple et de l'informatique, j'avoue une petite inquiétude quant à la persistance d'une vie sociale pour nos jeunes (et moins jeunes)...

L'évolution s'est faite (dans l'ordre ou le désordre) :
- le HomeCinema, qui fait que tu n'a plus envie d'aller au cinéma, puisque tu as le Cinema chez toi ;
- le Corona Virus qui as fait que tu as pris l'habitude de travailler à la maison : pas utile de voir les collègues ou les équipes ;
- NetFlix qui fait que tu as une série à regarder tous les soirs, pas besoins de voir les potes ;
- les réseaux sociaux qui font que t'as plus besoin d'avoir de copains en chair et en os...

J'en oublie certainement et je vous laisse compléter.

Perso, cela ne me comble pas d'aise :-(

Mais c'est personnel...

Utilise la terminologie de Réalité Mixte qui rend de manière plus précise les particularité de ce produit, vu l’effort porté à l’interaction avec le monde réel avec le minimum de compromis

Sur Aix la jeunesse sort beaucoup et ce doit être pareil sur Paris …

Mon fils joue à ces jeux de cartes orignaux , jeux vidéo mais il participe aussi dans les Shop aux tournois en réels, en chair et et OS avec de vrais cartes …

Comme nos mode de vie ont été à des milliers de km de la vie de nos grand parents … le mode de vie de nos enfants est très différent du notre … quoique je ne suis pas si sur que cela

Ce message a été modifié par Hebus - 19 Jun 2023, 16:43.

[Gallows Pole]

Utilise la terminologie de Réalité Mixte qui rend de manière plus précise les particularité de ce produit, vu l’effort porté à l’interaction avec le monde réel avec le minimum de compromis

Sur Aix la jeunesse sort beaucoup et ce doit être pareil sur Paris …

Mon fils joue à ces jeux de cartes orignaux , jeux vidéo mais il participe aussi dans les Shop aux tournois en réels, en chair et et OS avec de vrais cartes …

Comme nos mode de vie ont été à des milliers de km de la vie de nos grand parents … le mode de vie de nos enfants est très différent du notre … quoique je ne suis pas si sur que cela

Salut Hebus,

Soit : Réalité Mixte.

Il y a encore de la vie sociale. Heureusement...

Mais je constate partout où je suis prof, que les élèves vivent de plus en plus leur vie derrière leur écran.

Il est possible que les "jeunes" ou "moins jeunes" que nous fréquentons ne soient pas dans les mêmes cercles.

Ou que j'ai une vision un peu trop pessimiste :-(

En revanche je suis un peu plus réservé sur le fait que notre vie n'est pas si éloignée que cela de celle de nos grand-parents et que la vie de nos enfants ne sera pas seez différente de la notre.
Je ne dis pas "meilleure" ou "moins bonne"... juste différente.
Mais l'avenir, c'est eux.
A eux d'en faire ce qu'ils estiment le mieux pour eux.
Moi je suis un dinosaure. J'ai déjà presque fait mon temps.

A+

[Sethy]

Déjà … tu es sur PC/Windows tu es accros à cet univers là … au point de ne considérer le Mac que sous l’angle d’y mettre Windows … et en plus tu balances tranquillement que Lionel est de la génération de l’iPhone énorme !!!… mort de rire … et tu le traites de taulier … on se demande si tu t’intéresses aux autres ou juste aux échanges juste autour de tes questions ?

Bah oui, c'est certain :

- TFE rédigé sur Mac Classic en '90-91
- Premier job (entre autre sur HyperCard) sur LCII en '92-93
- et pour le reste, jetes un oeil à ma signature : un iMac 2011 et un MBA 2014, sans compter un Hack en 2015.

- j'ai eu Linux 0.99 patch level 14 dont j'ai bidouillé le kernel ... aussi en C ... en '93-94 (encore en a.out).

- j'ai aussi programmé en inline assembleur pour piloter un device IEEE488 (si je me souviens bien) et des PICs de Microship (aussi en assembleur).

C'est sûr, je suis absolument PC/Windows dans l'âme. C'est comme l'autre jour où tu supposais que je n'avais jamais travaillé dans une grosse boite.

J'ai reconnu mon erreur de génération pour Lionel. Et je suis bien le seul ici, à reconnaitre mes erreurs.

Ce message a été modifié par Sethy - 19 Jun 2023, 17:48.

[Gallows Pole]

J'ai reconnu mon erreur de génération pour Lionel. Et je suis bien le seul ici, à reconnaitre mes erreurs.

Ah ?

Pas tout à fait d'accord avec toi :-)

[AlxV]

petite parenthèse, je fini par me perdre dans toutes ces infos, pour revenir au stockage : peut-on rajouter des ssd (cartes) dans les derniers modèles mac studio et dans le mac pro finalement ? pas taper... merki.

Je complète les réponses que tu as eu...

Tu doit pouvoir rajouter deux disques durs SATA-III dans un Mac Pro. Dépendant du support des uns et des autres via le chaînage SATA, peut-être 4. 2 au moins.
Ça peut être utile pour se créer un stockage important, genre 2x20 To (disques indépendants).

Ensuite le stockage Flash "SSD" du Mac Pro peut être étendu par l'utilisateur, avec les extensions proposées par Apple (2To, 4To ou 8To) offrant les performances attendues autour de 6Go/s grosso-merdo et nécessaires pour le volume de démarrage.

Finalement, tu devrais pouvoir rajouter des cartes PCI-Express comportant du stockage Flash "SSD" avec une bande-passante allant jusqu'à 30Go/s le vent dans le dos, sauf qu'aucune carte n'a pour l'instant été présentée comme compatible, ni par Apple, ni par quelque fournisseur que ce soit, certaines pouvant nécessiter un Driver pour macOS Apple Silicon pour fonctionner.
Pour l'instant cette solution est la plus hypothétique puisque ni Apple ni les fournisseurs de tels produits n'indiquent une compatibilité quelconque.

La voie la plus sûre est de commander son stockage à l'achat, au prix proposé par Apple (6Go/s).
Si on peut se satisfaire de performance largement inférieures, autour de 3Go/s, on peut aller sur un boîtier externe Thunderbolt 3/4 avec un stockage Flash "SSD" NVME.
Et pour les cartes PCI-Express, il faudra attendre d'en savoir plus, car si théoriquement certaines pourraient être supportées à l'avenir, rien n'indique cela aujourd'hui!

Et pour résumer sur le stockage: aujourd'hui le Mac Pro n'apporte que la possibilité de mettre 2 disques durs SATA en interne par rapport au Mac Studio. Encore un foirage!

Je complète ce complément

>> SSD SATA : oui c'est possible, il y a 2 ports, donc on peut mettre 2... ou 4 SSD (à vérifier, mais en théorie le SATA est un BUS, donc chaque nappe peut être reliée à plusieurs SSD SATA ... au moins 2 car sur ma tour PC la nappe SATA a deux ports

Bon rien qu'en en mettant deux de 8To, tu as 16To c'est pas mal.

Avantage : pas cher, simple à relier
Inconvénient : pas rapide (500Mo/s)

Et sinon, ta question de base, celle qui t'a un peu embrouillé sur les possibilités de stockage, concerne .. où mets tu les SSD reliés à la carte mère (en SATA). Et mes petites recherches m'ont permit de trouver la réponse : dans un caddie. Comme sur une tour PC, comme sur les anciens Mac Pro. Sauf qu'il y a un TOUT petit détail : ce caddie n'est pas livré par défaut. Il faut l'acheter en plus (j'en ai trouvé à 10€ et quelques). C'est pour ça que tu de demandais où mettre ces satanés SSD, vu que les photos des Mac Pro ne montrent aucun emplacement !

>> Stockage APPLE : comme le dit iAPX, tu peux rajouter des modules Apple qui coutent un putain de bras, et offrent 6Go/s

>> Slot PCI : alors contrairement à ce que dis iAPX, ça existe.
Il y a la Sonnet M.2 8x4 Silent Gen4 PCIe Card, par exemple
Elle dispose de 8 slots nVme et tu peux les configurer en RAID 0 pour un max de vitesse : 30Go/s en lecture, 18Go/s en écriture.
Ou en RAID 10 si les données dessus sont très importantes

C'est le top du top, mais il y a moins cher (et moins capable), comme la OWC Accelsior avec 4 slots M2.
Elle balance du 6Go/s, un peu comme les extensions Apple. Elle coute 300€, donc avec 4 SSD nVme PCI4 de 2To par exemple, tu as 8To à 6Go/s pour 400 + 4*100 = 800€

La même option chez Apple - SSD de 8To pour Mac Pro - coute 3220€

Et puis il y a les stockages externes en USB3 ou en Thunderbolt...

Ce message a été modifié par AlxV - 19 Jun 2023, 21:53.

[Sethy]

J'ai reconnu mon erreur de génération pour Lionel. Et je suis bien le seul ici, à reconnaitre mes erreurs.

Ah ?

Pas tout à fait d'accord avec toi :-)

C'est très bie. Je n'en n'ai pas le souvenir, mais c'est bien.

[canaan]

petite parenthèse, je fini par me perdre dans toutes ces infos, pour revenir au stockage : peut-on rajouter des ssd (cartes) dans les derniers modèles mac studio et dans le mac pro finalement ? pas taper... merki.

Je complète les réponses que tu as eu...

Tu doit pouvoir rajouter deux disques durs SATA-III dans un Mac Pro. Dépendant du support des uns et des autres via le chaînage SATA, peut-être 4. 2 au moins.
Ça peut être utile pour se créer un stockage important, genre 2x20 To (disques indépendants).

Ensuite le stockage Flash "SSD" du Mac Pro peut être étendu par l'utilisateur, avec les extensions proposées par Apple (2To, 4To ou 8To) offrant les performances attendues autour de 6Go/s grosso-merdo et nécessaires pour le volume de démarrage.

Finalement, tu devrais pouvoir rajouter des cartes PCI-Express comportant du stockage Flash "SSD" avec une bande-passante allant jusqu'à 30Go/s le vent dans le dos, sauf qu'aucune carte n'a pour l'instant été présentée comme compatible, ni par Apple, ni par quelque fournisseur que ce soit, certaines pouvant nécessiter un Driver pour macOS Apple Silicon pour fonctionner.
Pour l'instant cette solution est la plus hypothétique puisque ni Apple ni les fournisseurs de tels produits n'indiquent une compatibilité quelconque.

La voie la plus sûre est de commander son stockage à l'achat, au prix proposé par Apple (6Go/s).
Si on peut se satisfaire de performance largement inférieures, autour de 3Go/s, on peut aller sur un boîtier externe Thunderbolt 3/4 avec un stockage Flash "SSD" NVME.
Et pour les cartes PCI-Express, il faudra attendre d'en savoir plus, car si théoriquement certaines pourraient être supportées à l'avenir, rien n'indique cela aujourd'hui!

Et pour résumer sur le stockage: aujourd'hui le Mac Pro n'apporte que la possibilité de mettre 2 disques durs SATA en interne par rapport au Mac Studio. Encore un foirage!

Je complète ce complément

>> SSD SATA : oui c'est possible, il y a 2 ports, donc on peut mettre 2... ou 4 SSD (à vérifier, mais en théorie le SATA est un BUS, donc chaque nappe peut être reliée à plusieurs SSD SATA ... au moins 2 car sur ma tour PC la nappe SATA a deux ports

Bon rien qu'en en mettant deux de 8To, tu as 16To c'est pas mal.

Avantage : pas cher, simple à relier
Inconvénient : pas rapide (500Mo/s)

Et sinon, ta question de base, celle qui t'a un peu embrouillé sur les possibilités de stockage, concerne .. où mets tu les SSD reliés à la carte mère (en SATA). Et mes petites recherches m'ont permit de trouver la réponse : dans un caddie. Comme sur une tour PC, comme sur les anciens Mac Pro. Sauf qu'il y a un TOUT petit détail : ce caddie n'est pas livré par défaut. Il faut l'acheter en plus (j'en ai trouvé à 10€ et quelques). C'est pour ça que tu de demandais où mettre ces satanés SSD, vu que les photos des Mac Pro ne montrent aucun emplacement !

>> Stockage APPLE : comme le dit iAPX, tu peux rajouter des modules Apple qui coutent un putain de bras, et offrent 6Go/s

>> Slot PCI : alors contrairement à ce que tu dis, ça existe.
Il y a la Sonnet M.2 8x4 Silent Gen4 PCIe Card, par exemple
Elle dispose de 8 slots nVme et tu peux les configurer en RAID 0 pour un max de vitesse : 30Go/s en lecture, 18Go/s en écriture.
Ou en RAID 10 si les données dessus sont très importantes

C'est le top du top, mais il y a moins cher (et moins capable), comme la OWV Accelsior avec 4 slots M2.
Elle balance du 6Go/s, un peu comme les extensions Apple. Elle coute 300€, donc avec 4 SSD nVme PCI4 de 2To par exemple, tu as 8To à 6Go/s pour 400 + 4*100 = 800€

La même option chez Apple - SSD de 8To pour Mac Pro - coute 3220€

Et puis il y a les stockages externes en USB3 ou en Thunderbolt...

Salut. Oui c'est exactement ça !!! J'ai regardé les photos de l'intérieur du nouveau Mac Pro M2 Ultra. Mais pas évident pour un profane comme moi sans mention claire... D'où ma question. Donc tu me rassures si, en plus des SSD "carte" (Sonnet ou OWV Accelsior), il y a bien aussi la possibilité de rajouter des SSD internes "normaux" grâce aux fameux caddies comme dans mon bon vieux Mac Pro ancienne version. Même si c'est moins rapide. Le prix fait la différence, j'exclue le stockage Apple. Et je reste sur du stockage interne (en plus de l'externe), plus confort pour certains travaux (son, etc.). À confirmer/tester lorsque la bête sera disponible. Merci pour ce complément de complément d'infos

[Sethy]

@Sethy

Tu fais fort quand même ! C’est drôle … acharnement à coller le business modèle des uns sur les autres, les entreprises c’est comme dans le boulot… faut trouver sa valeur ajouté, sa niche ou personne viendra te faire concurrence facilement et où tu pourras monnayer tes compétence correctement…

Je rebondis encore sur cette idée de "business model". Combien d'échecs pour un succès, et le pire, combien d'échec évitable pour un succès. Voici typiquement 3 exemples : HomeKit, Apple TV+ et le Clavier.

D'abord le coup du clavier. Il faudra 4 générations avec problèmes et l'article d'un journaliste influent dans le Post ou le Times (je ne sais plus) pour qu'enfin ça bouge. Tu trouves ça efficace ?

Lors de la sortie de la série Fondation, un spécialiste de ce domaine s'est répandu dans la presse (je vais essayer de retrouver l'article). Que disait-il en substance (je traduis en terme Apple) : une série, ça ne se promeut pas comme "One more thing" à la fin d'une Keynote.

Enfin, la domotique et HomeKit. Voilà bien un domaine où il y avait de la thune à se faire. Qu'est-ce qu'Apple a fait ? Lancement en grande pompe lors d'une Keynote et puis ... plus rien pendant 3 ans ! Le résultat ? Aujourd'hui Apple en est réduit à être compatible avec tous les standards du marché.

Ces 3 points sont symptomatiques de ce qu'il se passe chez Apple :
- aucune remise en question
- des décisions prises au board, comme si Apple était toujours une PME
- ce qui n'intéresse pas le board est délaissé

Et là, je parle de choses qui auraient pu faire baisser ce chiffre de 54% (60% ?).


J'édite car j'ai retrouvé l'article. Il faut lire l'article dans son intégralité, tellement il est assassin.

Source : https://consomac.fr/news-16177-les-debuts-c...d-apple-tv.html

Quelques morceaux choisis :

un portrait assez alarmant de l'équipe en charge d'Apple TV+, qui serait en sous-effectif, mal organisée et déconnectée de la réalité d'un marché qu'elle connaît mal.

Mais au-delà d'une bonne volonté, l'organisation d'Apple TV+ hériterait d'une culture d'entreprise qui a l'habitude de vendre des produits et pas du contenu. Sa structure serait insuffisante, inadaptée, et frustrerait grande nombre de ses partenaires.

Plans marketing mis en place à la dernière minute, lancements presse bâclés, pages de présentation qui ne sont pas prêtes à temps... Des responsables de contenus ayant travaillé avec Apple TV+ mentionnent des juristes ne maîtrisant pas le milieu de la création, ce qui retarderait la conclusion d'accords. Apple aurait même lancé la diffusion d'une série pour laquelle l'accord n'était pas encore signé ! Il est également question de factures en retard...

« Ils organisent leur marketing comme si c'était un iPhone, pas du contenu », résume un autre cadre. La culture du secret serait toujours très présente et Apple rechignerait à dévoiler les statistiques de visionnage à ses partenaires. Il n'y aurait pas de contact assigné pour faciliter les échanges, et les équipes du marketing et de la publicité ne communiqueraient pas suffisamment. Les projets seraient gardés secrets jusqu'à la dernière minute, chaque décision devrait recevoir l'aval de la direction d'Apple, et cela compliquerait la prise de décision et l'avancement des projets.


Et là, ce n'est pas Sethy qui l'écrit mais Business Insider ... à moins qu'eux aussi aient besoin d'aller se faire soigner, écrivent du gloubi-boulga, ou que sais-je d'autre encore comme amabilité.

Qui a dit C.Q.F.D. !

Ce message a été modifié par Sethy - 20 Jun 2023, 09:08.

[Hebus]

Business Insider, article d’il y a un an, métier pour lequel Apple est nouveau, services pour booster l’intérêt d’achat de leur devices, et si tu utilises AppleTV+ la production est intéressante, et varie selon ses goûts et sa sensibilité, sauf le soin extrême apporté au production design pour lequel je n’ai pas vu encore d’exception notable.

Pour le reste on connaît… Apple fonctionne comme cela, c’est le défaut de leur qualité … si tu veux qu’ils se comportent comme une boite classique comme dans les années 90 ce sera leur perte !

Dans les années 90 / 2000 le mantra business était de se concentrer sur un métier, entre autres … Apple n’obéissait à aucunes de ces injonctions.

How Apple Got Everything Right By Doing Everything Wrong - WIRED l

Malheureusement l’article n’est dispo qu’aux abonnés

Ce message a été modifié par Hebus - 20 Jun 2023, 10:13.

[JayTouCon]

- la famille de puce M est devenue une référence et son développement continue en fournissant de nouveaux iBidules,
- il y a une évolution des clients Apple, donc pas de perte au global mais plus une tendance qui permet de toujours fédérer,
- toute entreprise a son produit phare (sa vache à lait), qui rentabilise tous les autres et permet de générer des bénéfices,
- l’acquisition d'un nouveau téléphone est pour vous l'appareil photo. L'autonomie est ce que je recherche, alors que le nombre d'objectifs qui sont fabriqués par quelques fournisseurs...
- quel effet "d'usure sur les nouvelles génération" ? Quel effet de remplacement "forcé plus ou moins mal vécu" ?
- les directives européennes comme RGPD, DMA, DSA et bientôt CRA ont pour objectifs de régulariser le marché. Les entreprises sauront s'adapter aisément,
- enfin la dame en question aime simplement iOS et pas Android, a un iPhone X qui durera aussi longtemps que son prédécesseur et s'est vraisemblablement fait avoir avec la notion de double identification pour ses comptes bancaires, alors que cela continue de très bien fonctionner avec un bon vieux SMS...

1) non la puce M n'est pas une référence c'est du marketing. elle est intéressante sur des produits comme le MBA. il aura fallu attendre 3 ans ? pour que la pomme l'intègre dans ses Mac Pro.

2) alors ça tombe mal par ce que si l'autonomie était ce qui comptait le plus sur un téléphone ce n'est VRAIMENT PAS sur un téléphone pommé que l'on se tournerait. et c'est sur la partie photo que l'intérêt se porte OR comme tu le soulignes justement il n'y a pas 50 fournisseurs de capteur photos. le 48 MP du 14 pro ça fait quelques années qu'il existe. de mémoire chez sony ça doit être 5 ans .il a fallu attendre 2023 (fin 2022) et a priori ce sera idem pour 2024 pour arriver à ce capteur le 15 n'apportant que l'usb c que la pomme toujours soucieuse de l'écologie a mis des années contrainte et forcée à adopter. sans parler de l'encoche qui migre.

et si l'on ne perçoit de samsung avec ses 200 MP sur son dernier S23 ultra que du marketing, c'est oublier que le but est de rogner dans la photo avec son zoom pour le même prix que le téléphone pomme (sans compter le stylet). or la pomme est en retard sur la photo (vidéo ça semble plus serré) et comme le soulignait @sethy c'est assez dangereux de faire reposer son CA et ses bénéfices sur un produit.

le masque vision pro n'est qu'un produit d'attente pour donner l'illusion d'innovation. c'est un meta quest pro a la sauce IOS et pas OSX et c'est ce qui change tout. tout le discours marketeux creux est da faire croire que c'est un ordinateur.

@hébus fidèle à lui même à sauté dès son premier post sur cet élément de langage. sinon pour regarder un film tout SEUL en plein covid ça doit être top. ça fait un peu juste comme 'innovation' d'avoir iTunes sur un masque. ça serait OSX, là peut être que ça changerait tout.

Ce message a été modifié par JayTouCon - 20 Jun 2023, 11:19.

[iAPX]

Moi j'ai sorti le popcorn et je regarde le spectacle, avec des galéjades magnifiques

Entre celui qui lit Signal pour juger Charles de Gaulle, ceux qui pensent que Renault ou Peugeot doivent arrêter les voitures car occupant trop de leur CA, ou comparent le nombre de Trabant vendues avec le nombre de Ferrari pour déterminer que cette dernière société est un échec, que Porsche va perdre toute sa clientèle du jour au lendemain si un Chinois sort une voiture avec un plus grand écran, que Tesla n'est pas innovant car il y a déjà eu la Jamais Contente, je me régale!

On a tellement de capitaines d'industries ici que je me demande comment la France n'est pas numéro 1 devant les USA?!?
Pour l'instant le marché semblent les ignorer, et valoriser Apple, quels idiots face à cette bande d'anal ystes du meilleur niveau!

PS: j'ai hérité d'un PC Professionnel Lenovo hier, et c'est là que j'ai pu m'apercevoir que le MBP 13" début 2013 de la moitié est en fait excellent!

Ce message a été modifié par iAPX - 20 Jun 2023, 13:45.

[Benzebut]

1) non la puce M n'est pas une référence c'est du marketing. elle est intéressante sur des produits comme le MBA. il aura fallu attendre 3 ans ? pour que la pomme l'intègre dans ses Mac Pro.

2) alors ça tombe mal par ce que si l'autonomie était ce qui comptait le plus sur un téléphone ce n'est VRAIMENT PAS sur un téléphone pommé que l'on se tournerait. et c'est sur la partie photo que l'intérêt se porte OR comme tu le soulignes justement il n'y a pas 50 fournisseurs de capteur photos. le 48 MP du 14 pro ça fait quelques années qu'il existe. de mémoire chez sony ça doit être 5 ans .il a fallu attendre 2023 (fin 2022) et a priori ce sera idem pour 2024 pour arriver à ce capteur le 15 n'apportant que l'usb c que la pomme toujours soucieuse de l'écologie a mis des années contrainte et forcée à adopter. sans parler de l'encoche qui migre.

et si l'on ne perçoit de samsung avec ses 200 MP sur son dernier S23 ultra que du marketing, c'est oublier que le but est de rogner dans la photo avec son zoom pour le même prix que le téléphone pomme (sans compter le stylet). or la pomme est en retard sur la photo (vidéo ça semble plus serré) et comme le soulignait @sethy c'est assez dangereux de faire reposer son CA et ses bénéfices sur un produit.

le masque vision pro n'est qu'un produit d'attente pour donner l'illusion d'innovation. c'est un meta quest pro a la sauce IOS et pas OSX et c'est ce qui change tout. tout le discours marketeux creux est da faire croire que c'est un ordinateur.

@hébus fidèle à lui même à sauté dès son premier post sur cet élément de langage. sinon pour regarder un film tout SEUL en plein covid ça doit être top. ça fait un peu juste comme 'innovation' d'avoir iTunes sur un masque. ça serait OSX, là peut être que ça changerait tout.

Finalement ne venir que de temps en temps est plus amusant, peuchère...
- Les puces M d'Apple sont devenues des références, simplement parce que les autres fondeurs s'y référent. Indépendamment du marketing que trop présent.
- Je ne sais qui est ce "on", mais c'est le critère retenu dans mon cas. Avoir plus de mégapixels que les petits copains pour prendre des clichés du quotidien m’indiffère,
- Les nouveaux clients sont bien présents, puisque la marque est toujours aussi achetée et connue,
- Tout le principe du cycle de vie est de s'assurer que traire la vache dure le plus longtemps possible. Et qu'il y en ait de nouvelles pour compléter l'existant.
- Vous pouvez ouvrir la boite, simplement l'utiliser, la contempler, donc pas d'usure sur les nouvelles générations, puisque la boite est toujours présente.
- Votre iMac ne pouvait pas supporter Metal, comme d'autres technologies, donc pas d'effet de remplacement dans cet exemple puisque c'est une évolution. Même si la rapidité de l'obsolescence est questionnable.
- Encore une confusion. Il est évident qu'Apple comme toute entreprise discute pour défendre une position. C'était la même chose lors du lancement du RGPD, cela allait tuer le marché. Finalement tout le monde s'adapte. Pour Apple/Epix, c'est le non respect des règles qui est en jeu par un tiers. Indépendamment de la valeur des règles en question.
- Si c'est l'appli de la banque qui demandait une version plus récente, ce n'est donc pas Apple. Sauf à considérer qu'il faille des protocoles récents dans iOS pour le bon fonctionnement, ce qui est pour les applications bancaires inexacte, puisque le bon vieux SMS suffit pour la double identification.

Pour moi dans ces réponses, le seul argument vraiment pertinent est de m'avoir fait passer un bon moment...

[joe75]

2) alors ça tombe mal par ce que si l'autonomie était ce qui comptait le plus sur un téléphone ce n'est VRAIMENT PAS sur un téléphone pommé que l'on se tournerait. et c'est sur la partie photo que l'intérêt se porte OR comme tu le soulignes justement il n'y a pas 50 fournisseurs de capteur photos. le 48 MP du 14 pro ça fait quelques années qu'il existe. de mémoire chez sony ça doit être 5 ans .il a fallu attendre 2023 (fin 2022) et a priori ce sera idem pour 2024 pour arriver à ce capteur le 15 n'apportant que l'usb c que la pomme toujours soucieuse de l'écologie a mis des années contrainte et forcée à adopter. sans parler de l'encoche qui migre.

Ben peut être 5 ans mais Sony ne l'utilise pas non plus dans ses propres smartphones...et quand il sortira dans le prochain Xperia 1 mark V, on ne pourra même pas débloquer le mode 48 mpxl...
Et les images avec ces capteurs 48mpxl chez Samsung donnent parfois l'impression d'être passé dans un filtre de netteté (assez agressif)


et si l'on ne perçoit de samsung avec ses 200 MP sur son dernier S23 ultra que du marketing, c'est oublier que le but est de rogner dans la photo avec son zoom pour le même prix que le téléphone pomme (sans compter le stylet). or la pomme est en retard sur la photo (vidéo ça semble plus serré) et comme le soulignait @sethy c'est assez dangereux de faire reposer son CA et ses bénéfices sur un produit.
Pour l'instant, ça leur réussit plutôt bien...


le masque vision pro n'est qu'un produit d'attente pour donner l'illusion d'innovation. c'est un meta quest pro a la sauce IOS et pas OSX et c'est ce qui change tout. tout le discours marketeux creux est da faire croire que c'est un ordinateur.

C'est plutôt un metaquest Pro sous stéroïdes ou alors tu mets sur le même plan trotinette et moto Suzuki, paté pour chien et foie gras, .. Après je ne connais pas ta définition personnelle d'un ordinateur mais pour moi le casque en a le potentiel...et les applications Microsoft Teams, Word, Excel, Powerpoint,etc... sont dores et déjà prévues...

Allez pop corn général

Ce message a été modifié par joe75 - 20 Jun 2023, 15:15.

[Hebus]

Les Gold Caramel chez Magnum sont top aussi pour ce genre de spectacle, ça va durer longtemps, il faut prendre des bons produits pour durer

[iAPX]

Les Gold Caramel chez Magnum sont top aussi pour ce genre de spectacle, ça va durer longtemps, il faut prendre des bons produits pour durer

Non non je n'ai pas besoin de produits pour durer

[joe75]

On trouve n'importe quoi dans certains articles

https://www.gqmagazine.fr/article/test-casq...dant-30-minutes

Celui-ci pense avoir une image qui l'entoure à 180°...franchement c'est à se demander qui pond ce genre d'article...

Ce message a été modifié par joe75 - 20 Jun 2023, 15:22.

[Sethy]

Business Insider, article d’il y a un an, métier pour lequel Apple est nouveau, services pour booster l’intérêt d’achat de leur devices, et si tu utilises AppleTV+ la production est intéressante, et varie selon ses goûts et sa sensibilité, sauf le soin extrême apporté au production design pour lequel je n’ai pas vu encore d’exception notable.

Pour le reste on connaît… Apple fonctionne comme cela, c’est le défaut de leur qualité … si tu veux qu’ils se comportent comme une boite classique comme dans les années 90 ce sera leur perte !

Dans les années 90 / 2000 le mantra business était de se concentrer sur un métier, entre autres … Apple n’obéissait à aucunes de ces injonctions.

Au fond, ta réponse est marrante (pour reprendre ton expression). Tout d'abord tu laisses entendre qu'une société raisonnable tirerait les leçons de ses erreurs (nouveau métier, article qui date) et dans un second temps qu'Apple fait tout différemment des autres.

N'est-ce pas un peu contradictoire ? Je pense que la solution à retenir est la seconde, car j'ai plus de doute qu'Apple apprenne de ses erreurs.

A noter quand même que si l'article date d'il y a 15 mois, Apple TV+ en a 45 (depuis l'annonce officielle).

Entre celui qui lit Signal pour juger Charles de Gaulle, ceux qui pensent que Renault ou Peugeot doivent arrêter les voitures car occupant trop de leur CA, ou comparent le nombre de Trabant vendues avec le nombre de Ferrari pour déterminer que cette dernière société est un échec, que Porsche va perdre toute sa clientèle du jour au lendemain si un Chinois sort une voiture avec un plus grand écran, que Tesla n'est pas innovant car il y a déjà eu la Jamais Contente, je me régale!

Note, ça me fait vraiment sourire. J'aime bien ce genre d'humour.

Par contre, cet humour n'est-il pas un cache-misère quant au fond du propos ?

Ce message a été modifié par Sethy - 20 Jun 2023, 17:21.

[JayTouCon]

Les Gold Caramel chez Magnum sont top aussi pour ce genre de spectacle, ça va durer longtemps, il faut prendre des bons produits pour durer

dans ce cas là tu pourrais nous quitter.

le sucre te rend bouffi pour nous vendre le vision bidule à 4.000 qui n'existe pas .

ce sera toujours un grand plaisir de te lire

[biaucean]

Je commente. En fait, ce que je stigmatise, c'est la double position suivante. A mon sens, on ne peut pas discuter de l'un tout en perdant l'autre de vue.
- d'une part, 10 ans après la sortie d'un produit, Apple n'a pas réussi a réduire sa dépendance à celui-ci. 54% annoncées (60% réels ?) de ses recettes annuelles sont directement ou indirectement liées à celui-ci, ce qui fait de l'iPhone un produit business critical (et là où je te rejoins, et même critical pour le NYSE).
- d'autre part, Apple prend tout une série de décision qui agisse directement sur les parts de marché d'autres produits, tel le Mac. Décisions qui participent à son positionnement, mais qui ont un effet sur ses clients.

En même temps, on ne peut pas dire que leur modèle ne fonctionne pas.
Moi, client, j'ai envie qu'Apple me propose certaines choses ou améliorations, mais bon je ne suis qu'un client lambda. Et les séries de décisions qu'on leur reproche ont-elles agi autrement qu'à la marge ?
OK, 54% de leur Chiffre d'affaires est lié à l'Iphone. Depuis des décénnies, ils ajoutent des cordes à leur arc. Et ces cordes leurs font faire des bonds en terme de chiffre d'affaires. Si l'Iphone représente autant, c'est p'têt, que le produit a séduit. A tout considérer, comparons le chiffre d'affaires avant que Apple ne vendent des iPhones et après. Et là y'a pas photo
https://fr.statista.com/statistiques/521700...affaires-monde/
Et on ne parle pas n'ont plus de leur bénéfice net.

Ce message a été modifié par biaucean - 22 Jun 2023, 09:47.