iPhone 6 et vidéo [Résolu]

[Yves PRA]

Bonjour,
j'ai réalisé avec un iPhone 6 des petits clips d'une personne hospitalisée, pour les montrer à une personne qui ne peut pas se déplacer.
J'ai transféré ces clips sur un Mac Mini, où ils sont parfaitement lisibles.
La personne destinataire étant mal voyante, j'ai déplacé les clips sur des tablettes (une Lenovo et une Samsung Galaxy)
Probleme : sur les 2 tablettes, quel que soit le logiciel de lecture vidéo (dont VLC), seul le son passe ! Ecran noir, ou parfois apparition d'une image fixe avec ce qui ressemble à un time code en surimpression.
Ce sont 3 fichiers .MOV d'environ 180 Mo.
J'ai essayé des les convertir en .mp4, .mkv et .wmv sur le Mac Mini : même problème de lecture.
J'ai aussi essayé de réduire leur taille (convertisseur) sans effet (passage de 180 à 55 Mo.
A noter, ces 2 tablettes sont parfaitement capable de lire des films .mp4, .mkv et .wmv de 1 h 45, sans à-coup ni saccade.
J'ai tenté un transfert de fichier par applications (airdroid, Android File Transfert) : même problème de lecture.
J'ai tenté un transfert direct du Mac Mini aux tablettes par la carte SD des tablettes et un lecteur de carte : même problème de lecture.
Questions :
Que peuvent bien avoir de particulier les clips .MOV sortant d'un iPhone pour ne pas pouvoir être lus par autre chose qu'un iPhone ou un Mac ??
Comment faire pour les rendre "lisible" ??

NB : je n'ai pas d'iPad pour essayer !
Et les clips sont réalisés sans aucun effet spécial, réglages standards de base.
Merci pour les pistes !

Ce message a été modifié par Yves PRA - 13 Mar 2023, 09:31.

[Laszlo Lebrun]

Probleme : sur les 2 tablettes, quel que soit le logiciel de lecture vidéo (dont VLC), seul le son passe !

S'il ny a pas de problème de confidentialité, si tu les mets sur youtube en accès personnel?

[Benzebut]

Questions :
Que peuvent bien avoir de particulier les clips .MOV sortant d'un iPhone pour ne pas pouvoir être lus par autre chose qu'un iPhone ou un Mac ??
Comment faire pour les rendre "lisible" ??

Cet iPhone 6 est sous quelle version pour iOS ? Par défaut sur les derniers iOS, les films .MOV sont enregistrés dans un codec HEVC (ou H.265) pour la vidéo. Très beau, très fiable, très performant, mais pas encore très répandu.
Tous les environnements récents savent le gérer, mais pas ceux qui sont un peu "vieux" qui ne connaissent que les formats plus anciens (comme le H.264 pour le .mp4).

Normalement un logiciel comme VLC permet de convertir ces codecs vers des formats "vieux". En jouant sur les réglages, vous devriez pouvoir retrouver le bon format pour ces autres appareils afin qu'ils soient lisibles.

[Yves PRA]

Merci pour les réponses.
l'Iphone 6 est sous IOS 12.5.7 (le plus "récent" possible pour cet appareil).
Donc probablement pas de codec HEVC (ou H.265).
Et non, pas possible de mettre les clips sur you tube (messages personnels entre mes 2 parents hospitalisés).
Ces clips sont lus sans problème sur plusieurs Mac book, pro ou pas : Intel + Mojave et M1 + Monterey, pourtant bien plus récents que l'iPhone. Dommage, ils sont loin des personnes concernées.
Je vais retenter avec un telephone Android...

Ce message a été modifié par Yves PRA - 13 Mar 2023, 18:25.

[Benzebut]

l'Iphone 6 est sous IOS 12.5.7 (le plus "récent" possible pour cet appareil).
Donc probablement pas de codec HEVC (ou H.265).

Et bien justement si. Le format HEVC est apparu par défaut depuis iOS 11 pour Apple (https://support.apple.com/fr-fr/HT207022)
Vous avez certainement filmé avec ce format, sans le savoir d’ailleurs…

Donc le plus simple est transférer par VLC ce format vidéo dans une autre « moins » récent pour le diffuser ailleurs. Ou trouver des appareils qui lisent ce format.

[Fars]

Le h.265 est aujourd’hui considéré comme un format courant.
Inutile de convertir. VLC sait lire le h265 il suffit de l’installer sur les tablettes en question.
J’imagine que c’est déjà fait, non?

Pourquoi pas essayer de convertir en h264 avec Handbrake ?
Histoire d’en avoir le cœur net.

[Yves PRA]

Sur les 2 tablettes (Samsung et Lenovo) VLC est installé en "dernière version".
Par contre, quels codecs sont installés, c'est une autre question !
Le fichier concerné, analysé avec le convertisseur, donne :
Vidéo : H264
Audio : AAC
Je l'ai converti en "MPEG-4" (meme taille d'image)
Aucun effet ! (hormis la taille du fichier, qui a triplé. Mais dont la piste vidéo est toujours illisible)
La version de VLC utilisée est censée lire aussi bien le H264 que le MPEG-4
J'ai fait un essai avec une vidéo venant d'un Android LG (même année que l'iPhone 6) : aucun problème de lecture sur les 2 tablettes, sans aucune transformation.
Dommage, ce n'est pas mon appareil.
Je vais essayer de refaire le clip avec une des tablettes, c'est le plus simple (mais pas le plus discret, le plus léger, etc).
Mais j'aurai bien aimé comprendre cette jungle des formats, où malgré une armada de matériels et logiciels, on n'arrive pas à transférer une vidéo de 1' 4 " !!

Ce message a été modifié par Yves PRA - 14 Mar 2023, 15:01.

[Benzebut]

Sur les 2 tablettes (Samsung et Lenovo) VLC est installé en "dernière version".
Par contre, quels codecs sont installés, c'est une autre question !
Le fichier concerné, analysé avec le convertisseur, donne :
Vidéo : H264
Audio : AAC
Je l'ai converti en "MPEG-4" (meme taille d'image)
Aucun effet ! (hormis la taille du fichier, qui a triplé. Mais dont la piste vidéo est toujours illisible)
La version de VLC utilisée est censée lire aussi bien le H264 que le MPEG-4
J'ai fait un essai avec une vidéo venant d'un Android LG (même année que l'iPhone 6) : aucun problème de lecture sur les 2 tablettes, sans aucune transformation.
Dommage, ce n'est pas mon appareil.
Je vais essayer de refaire le clip avec une des tablettes, c'est le plus simple (mais pas le plus discret, le plus léger, etc).
Mais j'aurai bien aimé comprendre cette jungle des formats, où malgré une armada de matériels et logiciels, on n'arrive pas à transférer une vidéo de 1' 4 " !!

Au risque de me répéter, c'est normal. Votre vidéo a été enregistrée en utilisant un codec HEVC (ou H.265). Or la dernière version de VLC (3.0.18) ne lit pas encore ce format vidéo.
Donc vous pouvez convertir dans tous les sens, cela va rester une image noire. Il faut le faire à partir d'un logiciel qui reconnait ce format H.265, peut-être Handbrake ?...
Ou sous l'iPhone, enregistrer vos vidéos au format MP4 (ou H.264), c'est dans les préférences indiquées par la note Apple de mon précédent message.
Les vidéos faites par le téléphone Android LG doivent utiliser un "vieux" format de vidéo...

[Fars]

Sans vouloir te contrarier, j'utilise la version la 3.0.17.4 le h.265 passe nickel dessus.

Vu sur Wikipedia.

Ce message a été modifié par Fars - 14 Mar 2023, 20:55.

[Yves PRA]

"Votre vidéo a été enregistrée en utilisant un codec HEVC (ou H.265)"

Mon explorateur média, comme je l'ai indiqué, me donne pour la vidéo originale :
Vidéo : H264
Audio : AAC

Pourquoi vouloir le convertir en h264, il l'est déjà ?
J'ai téléchargé sur les tablettes VLC "dernière version possible" mais rien n'est indiqué concernant les codecs lus ou installés

[Ulf64]

Bonjour,
Je tenterais tout de même de passer le fichier par le moulinette de Handbrake.

Perso, il m'arrive de récupérer une vidéo sur Internet en conteneur mp4 au moyen de Vadle. Je la mets ensuite sur le NAS dont le serveur DLNA la publie sur le LAN.

Parfois, la TV (connectée au LAN) ne la lit pas et m'envoie le message "65 Hz pas supporté". Par-contre via le lecteur / enregistreur connecté en HDMI à la TV, elle est lue sans problème.
Je passe alors le fichier à la moulinette de Handbrake. Donc mp4 -> mp4. Et le fichier vidéo qui en résulte est lu sans problème par la TV.

Ce message a été modifié par Ulf64 - 15 Mar 2023, 11:16.

[Benzebut]

Sans vouloir te contrarier, j'utilise la version la 3.0.17.4 le h.265 passe nickel dessus.
Vu sur Wikipedia.

Point de contrariété, simplement la page de VLC ne mentionne pas ce codec HEVC (ou H.265) dans la liste des formats supportés. Et je n'ai pas tenté avec l'application sous macOS. Donc tant mieux si cela passe sous la version Windoze...

Dans VLC ou sous macOS, dans les informations sur le fichier, vous avez accès aux codecs utilisés par le dit fichier multimédia. Sur les codecs supportés par VLC, c'est sur la page d'accueil de l'application.

Ce message a été modifié par Benzebut - 15 Mar 2023, 13:36.

[Yves PRA]

Pour Benzebut :
"Sous l'iPhone, enregistrer vos vidéos au format MP4 (ou H.264), c'est dans les préférences indiquées par la note Apple de mon précédent message."

Dans les préférences indiquées de "appareil photo" je n'ai pas de choix MOV /MP4/h264 ou 265.
Seulement, en bas : "automatique" ou"fichier d'origine" (et un choix de taille des vidéos : 720p /30fps - 1080p a 30 ou 60 fps)
J'ai essayé les deux réglages, ça ne change rien à la lecture, seule la taille des vidéos change un peu.
Je n'ai trouvé aucun autre réglage concernant le format de sortie vidéo (rappel : iOS 12.5.7, le dernier possible sur cet appareil)

[Benzebut]

Dans les préférences indiquées de "appareil photo" je n'ai pas de choix MOV /MP4/h264 ou 265.
Seulement, en bas : "automatique" ou"fichier d'origine" (et un choix de taille des vidéos : 720p /30fps - 1080p a 30 ou 60 fps)
J'ai essayé les deux réglages, ça ne change rien à la lecture, seule la taille des vidéos change un peu.
Je n'ai trouvé aucun autre réglage concernant le format de sortie vidéo (rappel : iOS 12.5.7, le dernier possible sur cet appareil)

Non, c'est au dessus et le premier réglage (normalement d'après la documentation Apple de mon message #5), car je n'utilise plus cette version.

Là vous avez 2 options pour les "Formats" d'enregistrement :
- Haute efficacité qui sont les formats HEIF et HEVC ou H.265,
- Le plus compatible qui sont les formats JPEG ou H.264.

Puis en dessous dans les autres réglages tous les paramètres pour la taille des vidéos pour cet iPhone. Il n'y a pas de réglages pour MOV /MP4/h264 ou 265.

Donc dans votre cas, tenter avec le second format pour vos enregistrements. Même si vous pouvez revenir en arrière, ce choix du format s'applique sur TOUS les enregistrements faits une fois appliqué dans iOS.

[Yves PRA]

La doc. Apple doit parler d'un autre iOS.
Je n'ai pas accès aux réglages "Haute efficacité" et "Le plus compatible"
Les seuls réglages sont ceux de l'image jointe :
Réglages -> Appareil photo -> et "format des vidéos"
J'ai essayé les 3 (720, 1080 à 30 et 1080 à 60) sans améliorer les choses.
Je ne vois pas d'autre réglages concernant la vidéo (mais j'ai peut être manqué un élément du menu réglages ?).
Et impossible d'upgrader le système.

Ce message a été modifié par Yves PRA - 17 Mar 2023, 14:31.

Fichier(s) joint(s)

 Prefs_Video.jpg ( 65.61 Ko ) Nombre de téléchargements : 11

 

[JLB21]

Votre vidéo a été enregistrée en utilisant un codec HEVC (ou H.265). Or la dernière version de VLC (3.0.18) ne lit pas encore ce format vidéo.

Je ne sais pas où as-tu obtenu cette information ?

VLC lit le HEVC depuis l'apparition de ce codec, il est vrai plus mal que d'autres lecteurs sur Mac comme IINA au tout début.

Mais la version 3.0.18 Vetinari le lit désormais sans problème.

@yves PRA

Je n'ai jamais vu que des vidéos d'iPhone, surtout les tiennes qui sont au codec vidéo H.264 ne soient pas lisibles sur d'autres OS. Le H.264 issu d'applications Apple est universel.
De même que le codec audio AAC.

En revanche, il est possible que le container propriétaire Apple .mov ne soit pas reconnu par certains.
Dans ce cas, la plupart du temps, le simple re-nommage de .mov en .mp4 rend la vidéo lisible sur tous les systèmes.

Mais académiquement parlant, il est souhaitable de ré-encapsuler la vidéo.

Une application comme Shutter Encoder gratuite propose une fonction Réencapsulage.
Il suffit de choisir le container de destination, notamment mp4 et l'opération se fait en quelques secondes sans toucher ni la piste vidéo ni la piste audio.
De ce fait il n'y a pas de changement de poids du fichier.

Et si tu procèdes ainsi il me paraît inimaginable que tes destinataires ne puissent lire la vidéo.

J'ajouterai qu'il est inutile de choisir des containers comme .mkv ou autres qui dans ce cas n'apportent absolument rien.
Même si Shutter Encoder permet le réencapsulage d'un .mov H.264/AAC en .mkv lisible par IINA ou VLC.

[Yves PRA]

Merci JLB21 pour ces explications.
Je vais tenter Shutter Encoder, mais j'ai déjà utilisé 3 "converters" (Wondershare et 2 autres) pour passer mes vidéos de MOV en mp4 / MP4 / mkv / vmw et d'autres types de fichiers.
Ce que j'obtiens ce sont des vidéos plus grosses (parfois le poids est multiplié par 5 !) mais toujours illisibles sur les 2 tablettes (seul le son reste audible, autrement c'est écran noir avec parfois une image fixe qui apparait).
Pour moi, l'utilsation d'un iPhone pour réaliser des micro-clips et les transférer sur d'autres supports doit être facile et transparente, sans devoir utiliser un ordinateur et une flopée de logiciels de conversion, ni nécessiter des connaissances d'ingénieur vidéo !
Donc en gros, en dehors de l'essai de Shutter Encoder pour le fun, j'utilise une tablette android pour l'enregistrement et la lecture, là au moins ça fonctionne sans prise de tete (tant pis pour le poids, la sacoche) etc).
J'ai l'impression qu'Apple a, comme souvent, édicté ses propres règles en vidéo, règles auxquelles le monde doit se soumettre (genre "container MOV non compatible").
Pour Apple, utiliser un iPhone implique de lire sur un iPad (et encore faudrait-il qu'il soit de la "bonne génération").
Mais je n'en ai pas à disposition.

Ce message a été modifié par Yves PRA - 18 Mar 2023, 11:33.

[Fars]

C’est une histoire de dingue cette histoire de vidéo.
Je lis effectivement sans le moindre probleme du h265 sur n’importe quelle plateforme mobile ou Système d’exploitation Linux et autres.
Je télécharge des films en h265 que je lis avec Infuse sur AppleTV.
Pourrais-tu faire une vidéo sans le moindre intérêt de quelques secondes avec ton iPhone et la partager histoire qu’on teste et en ai le cœur net ?

Ce message a été modifié par Fars - 18 Mar 2023, 13:29.

[JLB21]

Complètement d'accord avec Fars, cette histoire est ubuesque, je n'ai jamais entendu parler de ce type de problème.

Et pourtant j'échange couramment avec des personnes disposant d'appareils sous Android ou sous Windows.

Ainsi je possède 2 AppleTV et une passerelle sous Android. Celle-ci lit toutes mes vidéos sorties d'iPhone, d'iPad, de FCP X ou Compressor


Pour info, Yves PRA : le poids d'une vidéo est indépendant de la définition, de la fréquence d'images, du codec et à plus forte raison du container qui la contient.

Le poids d'une vidéo est rigoureusement fonction du débit de celle-ci en kbps ou Mbps.

Sachant qu'il convient de multiplier par 8 cette donnée pour avoir le poids en Ko ou Mo ou Go par seconde de vidéo.

Si lors de tes nombreux essais avec ré-encodage tu avais conservé le même débit en sortie que l'original, tu n'aurais pas observé de différence de poids.

[Benzebut]

Je ne sais pas où as-tu obtenu cette information ?

VLC lit le HEVC depuis l'apparition de ce codec, il est vrai plus mal que d'autres lecteurs sur Mac comme IINA au tout début.

Mais la version 3.0.18 Vetinari le lit désormais sans problème.

Simple. Ce format n'est pas mentionné sur la page de VLC comme un des formats supportés officiellement. Or comme Yves PRA dit ne pas arriver à le lire avec sa version de l'application...

Mais cela ne répond pas à la situation actuelle, car il n'y a aucune raison que ces vidéos ne fonctionnent pas ailleurs. Et dans le sous-menu "Conserver les réglages" ?
Il est ensuite normal que les autres formats utilisés fournissent des fichiers plus volumineux, c'est justement le gros avantage du format H.265 de réduire la taille des fichiers sans les altérer.

Ce message a été modifié par Benzebut - 18 Mar 2023, 20:10.

[Yves PRA]

Histoire de vérifier que les 2 tablettes n'ont pas de gros problèmes, j'ai téléchargé 4 petits "clips" : 2 bandes-annonce sur IMDB (mkv) et 2 sur Arte.com. en ".mp4"
Les 4 sur une carte micro SD (les 2 tablettes possèdent un slot), et sur cette carte il y avait déjà un film en ".wmv" et un autre en ".avi"
Les 6 passent sans problème sur les tablettes, avec VLC comme avec le lecteur vidéo intégré (une appli Samsung et une appli Lenovo).
J'essaierai de faire un petit bout de vidéo et de le mettre en ligne (pas trop l'habitude).

[JLB21]

Pour mettre ta vidéo en ligne, utilise le site WeTransfer et ne donne pas ton adresse mail. Demande juste un lien de téléchargement que tu nous communiques.

Il est ensuite normal que les autres formats utilisés fournissent des fichiers plus volumineux, c'est justement le gros avantage du format H.265 de réduire la taille des fichiers sans les altérer.

Tout à fait d'accord, le codec H.265 ou les codecs Youtube VP8 ou VP9 permettent à qualité égale un moindre débit que le H.264.
Ces codecs permettent une compression beaucoup plus forte, donc un débit et un poids plus faible.

Mais c'est toujours une histoire de débit.

Si le débit de sortie d'encodage d'une vidéo est le même que celui avant encodage, quel que soit le codec ou le container, le poids sera le même…

[Benzebut]

Histoire de vérifier que les 2 tablettes n'ont pas de gros problèmes, j'ai téléchargé 4 petits "clips" : 2 bandes-annonce sur IMDB (mkv) et 2 sur Arte.com. en ".mp4"
Les 4 sur une carte micro SD (les 2 tablettes possèdent un slot), et sur cette carte il y avait déjà un film en ".wmv" et un autre en ".avi"
Les 6 passent sans problème sur les tablettes, avec VLC comme avec le lecteur vidéo intégré (une appli Samsung et une appli Lenovo).
J'essaierai de faire un petit bout de vidéo et de le mettre en ligne (pas trop l'habitude).

Ce que ce test démontre, c'est que les différents équipements lisent les différents fichiers dans les containers proposés. Mais pas forcément les codecs utilisés...
Un conteneur vidéo .mov peut utiliser des codecs H.264, Sorenson, H.265 et consorts. L'application qui va l'utiliser peut reconnaitre le format du container (.mov), mais pas forcément les codecs utilisés (H.265).
Ce qui semble être votre cas ici, bien que cela ne soit toujours pas clair sur le pourquoi de ces problèmes.

[Fars]

Quand on aura une vidéo pour tester on sera fixé.

[Yves PRA]

Bon, désolé, mais je viens de faire des essais après 2 jours sans avoir utilisé les tablettes.
Et maintenant tout fonctionne : les vidéos (.MOV) enregistrée sur l'iPhone sont lues parfaitement par les 2 tablettes. Sans aucune transformation, réencodage ou autre.
Aucun changement de réglage sur le téléphone, rien non plus sur les tablettes !
Les 2 tablettes n'étaient pas en "mise à jour automatique", et presque pas utilisées depuis longtemps.
je les ai mises sur "mise à jour automatique" et laissées quelques temps tranquille.
ma seule hypothèse est une mise à jour des applis ou du système qui a rendu possible la lecture ?
Encore désolé d'avoir été aussi impatient, mais je ne connais pas bien ces bidules android. Et le réglage des mises à jour n'est pas évident, aucune notification, aucun avertissement.
Rien que le transfert de fichiers (Mac -> Android) est une vraie galère avec un cable, j'ai du passer par la carte micro SD.
Merci pour vos avis éclairés et vos conseils.

[baron]

Voilà qui est réjouissant.

J'appuie sur le bouton magique [Problème résolu].

[Fars]

Bonne nouvelle !
L’essentiel est d’arriver au résultat

[Yves PRA]

Encore merci pour la touche "résolu" !
Et bonne journée à tous.

Ce message a été modifié par Yves PRA - 21 Mar 2023, 13:14.

[Benzebut]

Les 2 tablettes n'étaient pas en "mise à jour automatique", et presque pas utilisées depuis longtemps.
je les ai mises sur "mise à jour automatique" et laissées quelques temps tranquille.
ma seule hypothèse est une mise à jour des applis ou du système qui a rendu possible la lecture ?

Ou tout simplement que ces mises à jour Android ont justement installé les éléments manquants pour la lecture de ces vidéos.
Au moins, vous pouvez désormais traiter du format H.265 (HEVC) nativement et en faire partager tout le monde...