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> Apple a enterré le Mac Pro M1 pour attendre une version M2, Réactions à la publication du 26/07/2022
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zarck
posté 27 Jul 2022, 23:58
Message #31


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Cela sent la même marche forcée que les iPhones,

Une nouvelle génération tous les ans,

M1 en 2021, M2 en 2022,

Mac Pro en 2023 et en M3.

laugh.gif
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iAPX
posté 28 Jul 2022, 00:47
Message #32


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Citation (zarck @ 27 Jul 2022, 17:58) *
Cela sent la même marche forcée que les iPhones,

Une nouvelle génération tous les ans,

M1 en 2021, M2 en 2022,

Mac Pro en 2023 et en M3.

laugh.gif

M1 en 2020, M2 en 2022, donc une génération tous les deux ans à ce qu'on observe actuellement.

Je pense que c'est plus raisonnable pour Apple, surtout que d'une année sur l'autre avec 10% de performances en plus absolument intangible pour la plupart des usages, ça ne serait que du marketing, comme dans l'automobile, ou comme chez Intel.
En fait, pour l'utilisateur lambda, dont moi, on ne semble observer une diffÉrence significative qu'avec 40% de performances réelles en plus, donc un changement tous les 3 à 4 ans minimum.
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VSD
posté 28 Jul 2022, 06:51
Message #33


Macbidouilleur de Nancy
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Juste un MERCI @ IAPX wink.gif
Quant à Deepsoul, tu ne le savais certainement pas, je ne parle pas aux ânes !
Je suppose que tu as dû te créer un nouveau pseudo laugh.gif
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zebigbug
posté 28 Jul 2022, 07:44
Message #34


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (DeepSoul @ 27 Jul 2022, 23:17) *
Citation (iAPX @ 27 Jul 2022, 21:37) *
PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...



cliché "droit de s'exprimer " wink.gif

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.


Preuve du contraire , nous sommes en démocratie.
Chacun peut s'exprimer , au nom de qui ou de quoi , X ou Y pourrait ne pas donner son point de vue.
Le fait qu'une "greluche" s'exprime , peut faire comprendre des choses à d'autres.

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DeepSoul
posté 28 Jul 2022, 15:04
Message #35


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Citation (iAPX @ 27 Jul 2022, 23:37) *
Citation (DeepSoul @ 27 Jul 2022, 16:17) *
Citation (iAPX @ 27 Jul 2022, 21:37) *
PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...



cliché "droit de s'exprimer " wink.gif

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.

Toutes les opinions sont bonnes à être exprimées, incluant les plus extrêmes, quand à leurs valeurs là on rentre dans le subjectif et généralement dans la dépréciation si ce n'est l'exécution du messager...

Ce qui justement m'amène à mon Saucier préféré (@DippSauce) quand il fout des tâches partout, car peut-être la sienne ne vaut pas tripette, à commencer quand il se permet de rabaisser un autre membre des forums, qui plus est retraité de l'éducation nationale ce qui pour moi est plus un honneur qu'un défaut.
Mes parents on fait leur carrière dans l'éducation nationale, une tante et son mari (mon oncle quoi) aussi, j'ai un profond respect pour ce qu'ils ont fait, pour les enseignants que j'ai rencontré, et qui m'ont rendu meilleurs, avec des salaires totalement misérables en regard de leurs diplômes et de leur importance dans la société.
Ma mère gagnait énormément plus quand s'exprimant dans des colloques internationaux sur l'enseignement des mathématiques et mon père comme traducteur pour la télé.

Il y a des carrières et des gens auxquels tu ne devrais jamais t'attaquer, sans savoir, sans comprendre, les enseignants en est une.
@VSD a toute ma sympathie et mon respect, et ne mérite aucunement une attaque sur sa carrière, éminemment respectable car rendant le monde meilleur.

PS: [note pour la modération: je serais autant désobligeant que nécessaire avec des gens irrespectueux pour ceux et celles qui font l'avenir d'un pays à qui chacun doit énormément, qui qu'il puisse être]



toujours aussi pédant et onctueusement pervers biggrin.gif

tu parles à côté du sujet comme les gens tordus qui tortillent du derrière à la moindre occasion en essayant de se drapper hystériquement dans des principes bien pensant à deux balles dont il n'est pas question ici

zéro, aucune , niente ! dépréciation des gens de l'éducation nationale dans mon message : je dis et je maintiens que ce retraité de l'éducation nationale n'a strictement aucune compétence pour ses messages débiles à propos d'une machine qui le concerne pas et à laquelle il ne comprend rien. point final.

ça fait du bien de re-mettre la pendule à sa place

allez vas'y drappe toi dans un autre principe grandiloquent hors sujet à deux balles, moi ça m'amuse, (tellement prévisible)

Citation (zebigbug @ 28 Jul 2022, 08:44) *
Citation (DeepSoul @ 27 Jul 2022, 23:17) *
Citation (iAPX @ 27 Jul 2022, 21:37) *
PS: "un retraité de l'éducation nationale" a autant le droit de s'exprimer que moi ou qu'un @DippSauce, il a le droit d'avoir une opinion divergente, il a même le devoir de penser par lui-même...



cliché "droit de s'exprimer " wink.gif

oui qu'il "s'exprime" sur plein de petits sujets... à son niveau. En l'occurrence il pollue un sujet auquel il ne comprend rien. (Déjà ne pas avoir compris que la fin des CPU/GPU séparés est au cœur du concept des MX)

et j'ai appris depuis deux ans que NON toutes les opinions ne se valent pas. tout simplement.

J'entendais encore hier une petite greluche sortie de Fort Boyard donner son avis face à un professeur de médecine... Toutes les opinions ne se valent pas.


Preuve du contraire , nous sommes en démocratie.
Chacun peut s'exprimer , au nom de qui ou de quoi , X ou Y pourrait ne pas donner son point de vue.
Le fait qu'une "greluche" s'exprime , peut faire comprendre des choses à d'autres.



non, la petite greluche est néfaste
toutes les opinions ne se valent pas

la seule chose que va faire "comprendre" la petite greluche à quelqu'un d'autre c'est d'influencer une personne fragile à prendre la mauvaise décision pour sa santé. Beaucoup de morts depuis deux ans à cause des "conseils" des petites greluches.

toutes les opinions ne se valent pas


Citation (VSD @ 28 Jul 2022, 07:51) *
Juste un MERCI @ IAPX wink.gif
Quant à Deepsoul, tu ne le savais certainement pas, je ne parle pas aux ânes !


sauf en MP pour une vocifération d'injures hahaha

(ce n'est pas grave,, on connaît ton niveau rolleyes.gif )
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DiarOne
posté 28 Jul 2022, 15:52
Message #36


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Citation (zarck @ 28 Jul 2022, 00:58) *
Cela sent la même marche forcée que les iPhones,

Une nouvelle génération tous les ans,

M1 en 2021, M2 en 2022,

Mac Pro en 2023 et en M3.

laugh.gif


M1 Max Ultra Max entre le M2 et le M3

Ce message a été modifié par DiarOne - 28 Jul 2022, 15:53.


--------------------
D. A & illustrateur de profession et de passion
--------------------------------------------------------
Mac Studio M4M & M1M 64Go - 1 To, MBA 13 M2
--------------------------------------------------------
iPad Pro, iPhone 15 Pro max
--------------------------------------------------------
PS4 Pro à 서울, PS5 à Paris
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iAPX
posté 28 Jul 2022, 17:31
Message #37


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Citation (DeepSoul @ 28 Jul 2022, 09:04) *
toujours aussi pédant et onctueusement pervers biggrin.gif

tu parles à côté du sujet comme les gens tordus qui tortillent du derrière à la moindre occasion en essayant de se drapper hystériquement dans des principes bien pensant à deux balles dont il n'est pas question ici

zéro, aucune , niente ! dépréciation des gens de l'éducation nationale dans mon message : je dis et je maintiens que ce retraité de l'éducation nationale n'a strictement aucune compétence pour ses messages débiles à propos d'une machine qui le concerne pas et à laquelle il ne comprend rien. point final.

ça fait du bien de re-mettre la pendule à sa place

allez vas'y drappe toi dans un autre principe grandiloquent hors sujet à deux balles, moi ça m'amuse, (tellement prévisible)
...

Bon, le coté positif est que j'ai été traité de "bien pensant" ce qui est vraiment inattendu et même comique à la limite. Je prends laugh.gif
Après avoir été complotiste, communiste, pro-poutine, et je ne sais quoi, me voilà "bien pensant". Cela m'étant décerné par la même personne! Oufffff....

Pour le reste il n'y a rien sur le fond du sujet, des attaques ad hominem de base usuelles quand manquant d'arguments.
Le plus amusant étant de le voir essayant de changer le sens de ce qu'il a écrit, tortillant "du derrière" ainsi quand accusant les autres de ce-faire, il est drôle de mesquinerie et de bassesse!
Je vais éviter de faire mon woke, je ne vais pas relever l'homophobie du propos, car relevant plus de l'insulte gratuite.

"vous êtes sûr qu'un retraité de l'éducation nationale devrait commenter ce genre de news sur l'évolution d'une ligne de machines professionnelles ?
ce genre d'esclaffements c'est bien au bistrot à l'heure du pastis ... il faudrait peut-être en rester là
dry.gif " - @DippSauce
Relisez bien, tout est dit, insulte incluse...
Tout retraité de l'éducation nationale a mon soutien. Point-barre. Pour lui aucun ne devrait s'exprimer. Fermez vos gueules...

PS: intéressant de parler d'une jeune femme comme une "petite greluche". Cloporte!

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Jul 2022, 18:55.
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VSD
posté 28 Jul 2022, 18:52
Message #38


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Il n'en vaut pas la peine, faut juste l'ignorer !
Des modérateurs sur macbidouille ne servent pas, "ce" Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !
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iAPX
posté 28 Jul 2022, 18:59
Message #39


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Citation (VSD @ 28 Jul 2022, 12:52) *
Il n'en vaut pas la peine, faut juste l'ignorer !
Des modérateurs sur macbidouille ne servent pas, "ce" Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

Oui mais il faut qu'il comprenne que quelque soit son pseudonyme, ça va mal se passer.
Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.
Ni compromis ni compromission.
Et tout rapace local, je les vois, prenant fait et causes pour l'impétrant, va devoir aussi assumer à titre personnel ce qu'il a écrit.

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Jul 2022, 19:07.
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Sirix1995
posté 28 Jul 2022, 19:09
Message #40


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Autant j'ai l'habitude de voir les topics de news tourner à la bagarre, autant, là, je suis surpris par la bassesse de la discussion...Ça me semble surréaliste...J'ai envie de dire qu'il y a au moins un troll là-dedans mais si ça se trouve j'essaie simplement d'espérer qu'il n'y a pas de gens aussi élitistes dans la communauté...

Je ne crois pas à la hiérarchie des opinions. Certains ont certes des avis plus éclairés que d'autres souvent parce qu'ils ont plus d'expérience dans un domaine, mais ça ne veut pas dire à mon sens que l'avis de quelqu'un d'inexpérimenté sera forcément inintéressant...

Surtout que bon. Il n'y a pas que les professionnels qui sont intéressés par le Mac Pro, rien que de voir tous les membres qui ont commenté sur la nostalgie de leur modèle personnel et la variété des profils concernés, on voit bien que cette machine n'a pas eu que des vocations industrielles. Et on peut penser que c'est idiot d'acheter une machine professionnelle quand on en est pas un, pourtant je pense que ça peut malgré tout avoir un intérêt, pouvoir la conserver une quinzaine d'années par exemple.

Mais même en dehors de ça, je ne vois pas l'intérêt de rembarrer les gens sur ce sujet sous prétexte qu'ils n'ont pas l'intérêt d'une telle machine. A mon sens, l'intérêt premier d'un forum c'est justement d'échanger et de discuter. Et vu qu'il n'y a aucune condition d'inscription sur MacBidouille, je ne vois pas en quoi on devrait mettre les gens hors des discussions. Heureusement que toute la communauté est loin de cet état d'esprit.

Quand je suis arrivé sur MacBidouille, j'avais 15 ans. Pour pas mal de membre du forum j'étais un jeune casse-pieds manquant de maturité. Et c'était sûrement un peu vrai. J'ai été malgré tout heureux d'être accueilli à bras ouverts par plein de membre de la communauté qui ne m'ont pas considéré comme un sous-membre à cause de mon âge. Et je pense que si je suis resté aussi longtemps ici, c'est bien parce que j'apprécie cet état d'esprit. Ce serait dommage qu'il disparaisse.



--------------------
PowerMac G5 Fin 2005 975MP dual core 2 Ghz, 16 Go DDR2 RAM, 2xGeForce 6600(LE) 128/256 Mo VRAM, SuperDrive, HDD 150 Go et 500 Go Mac OS 10.4.11/10.5.8, 7 à 9/XP via émulateurs et Classic
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JayTouCon
posté 28 Jul 2022, 19:13
Message #41


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c'est toujours le même..


pour revenir au sujet il n'y avait pas trop de place dans la gamme et cela aurait de plus annihilé le marketing et les prix du 'ultra'. : s'il y a mieux que l' 'ultra' avec le Mac Pro personne ne l'achèterait et resterait sur le m1 max sans doute un peu faible pour les tarifs souhaités par la pomme (4.6000 le 1er 'ultra').

ce serait difficilement envisageable d'avoir une gamme des MBP dit 'pro' avec seulement du m1 pro

ca placerait de plus le ticket d'entrée au delà des 6000/8000

déjà que la gamme est touffue et se marche un peu dessus (il n'y a qu'a voir le tarif du MBA M2 et du MBP m1 pro 14') c'eut été la foire ET ne pas oublier que des pro ont sans doute des logiciels qui ne fonctionnent pas parfaitement avec la puce M .

il y a toujours un vide du coté de l'imac à l'image de la gamme 'pro' des MBP et Mac studio avec connectiques revue et surtout corrigée puisque l'imac 24 est plus que pauvre de ce coté avec un écran petit pour 2022 ou le 32' devient la norme. iMac Pro 31 ?

la pomme veut faire du chiffre et de l'image et le Mac Pro à roulettes est un marché beaucoup trop restreint pour elle
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linus
posté 28 Jul 2022, 19:57
Message #42


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Citation (Mac Arthur @ 27 Jul 2022, 01:43) *
Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

En effet, il y en a toujours trois en fonctionnement dans mon labo et ils donnent pleine satisfaction, sinon ils auraient été changés depuis longtemps.
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DOMY
posté 28 Jul 2022, 20:26
Message #43


canoéiste trrrès imp(r)udent
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Citation (VSD @ 28 Jul 2022, 19:52) *
ce Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

+1 .... wink.gif


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canaan
posté 28 Jul 2022, 21:32
Message #44


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Citation (Sirix1995 @ 28 Jul 2022, 20:09) *
Il n'y a pas que les professionnels qui sont intéressés par le Mac Pro, rien que de voir tous les membres qui ont commenté sur la nostalgie de leur modèle personnel et la variété des profils concernés, on voit bien que cette machine n'a pas eu que des vocations industrielles. Et on peut penser que c'est idiot d'acheter une machine professionnelle quand on en est pas un, pourtant je pense que ça peut malgré tout avoir un intérêt, pouvoir la conserver une quinzaine d'années par exemple.

Mais même en dehors de ça, je ne vois pas l'intérêt de rembarrer les gens sur ce sujet sous prétexte qu'ils n'ont pas l'intérêt d'une telle machine. A mon sens, l'intérêt premier d'un forum c'est justement d'échanger et de discuter. Et vu qu'il n'y a aucune condition d'inscription sur MacBidouille, je ne vois pas en quoi on devrait mettre les gens hors des discussions. Heureusement que toute la communauté est loin de cet état d'esprit.


je valide/plusoie/&co...
Le Mac Pro ! Le Mac Pro !! Le Mac Pro !!!


--------------------
MacPro 5.1 2x 2.93 GHz 6 core (2010-2012) - Ram 52 Go - OS 10.13.6 - DD 2x 4To + DD 8To + SSD 2To + SSD 1To - ATI Radeon HD 5870
Macbook Pro M1 Pro 14" (2021) / CPU 8 cœurs / GPU 14 cœurs / 16Go mémoire unifiée / 512 go ssd
Macbook Pro Retina 13" (early 2015) / 2.7 Ghz core i5 / Ram 8 Go / SSD 256Go / OS 10.15.7
MacPro 3.1 2x 2.8 GHz (2008) - Ram 14 Go - OS 10.8.5 - DD 4x 2 To - Pioneer 117F un vieux graveur ide Samsung (pas glop) - ATI Radeon HD 5770 [en sommeil...]
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Fafnir
posté 28 Jul 2022, 22:09
Message #45


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Citation (Lionel @ 26 Jul 2022, 16:14) *
... Si elles sont compétitives, ce Mac Pro pourrait faire un tort considérable à toute l'industrie X86 et Microsoft derrière, tout en incitant des éditeurs de logiciel frileux à se lancer sur le marché Mac.


Netflix aurait choisi Microsoft pour gérer la partie publicitaire. Ce qui permet à cette société une reconversion.
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zebigbug
posté 29 Jul 2022, 07:39
Message #46


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Citation (Fafnir @ 28 Jul 2022, 23:09) *
Citation (Lionel @ 26 Jul 2022, 16:14) *
... Si elles sont compétitives, ce Mac Pro pourrait faire un tort considérable à toute l'industrie X86 et Microsoft derrière, tout en incitant des éditeurs de logiciel frileux à se lancer sur le marché Mac.


Netflix aurait choisi Microsoft pour gérer la partie publicitaire. Ce qui permet à cette société une reconversion.



MS gagne de l'argent surtout avec le cloud ..

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightec...2C8%20milliards.
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zebigbug
posté 29 Jul 2022, 08:12
Message #47


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Citation (DeepSoul @ 28 Jul 2022, 16:04) *
non, la petite greluche est néfaste
toutes les opinions ne se valent pas

la seule chose que va faire "comprendre" la petite greluche à quelqu'un d'autre c'est d'influencer une personne fragile à prendre la mauvaise décision pour sa santé. Beaucoup de morts depuis deux ans à cause des "conseils" des petites greluches.

toutes les opinions ne se valent pas

Parce que des certains médecins ne disent jamais de bêtise ? comme les politiques , ou autres experts ?
SI on doit censurer ceux qui disent des âneries , il existerait peu de programmes tv et peu d'invité sur les plateaux biggrin.gif biggrin.gif
De même sur YouTube, il existe de bonnes chaines et d'autres complotistes , bien pire que la demoiselle ...

Qui est responsable ?
La demoiselle qui dit des âneries ou la personne qui n'écoute pas le médecin ou ne fait pas l'effort de chercher et comprendre ?

Désolé , mais ce sont les personnes a se prendre en charge , au lieu de regarder "touche pas à mon poste" , il s n'ont qu'a regarder des émissions médicales ou ARTE...

La nature humaine fait que l'on préfère le mensonge qui rassure que la vérité qui dérange ...

Je rappelle que certains ont cru que
-- boire de la javel tue le virus
-- à l'emplacement de la piqure , la peau devenait magnétique
-- le vic vaporub guérissait le covid comme la chloroquine.
-- etc etc ...
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Guest_Claude-1300_*
posté 29 Jul 2022, 09:07
Message #48





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Citation (linus @ 28 Jul 2022, 20:57) *
Citation (Mac Arthur @ 27 Jul 2022, 01:43) *
Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

En effet, il y en a toujours trois en fonctionnement dans mon labo et ils donnent pleine satisfaction, sinon ils auraient été changés depuis longtemps.


Je viens d'en racheter un en seconde main, mon execllent MacPro 5.1 étant arrivé au bout de son évolution OS, et n'autorisait plus les softs majeurs que j'utilise.

Et bien, le trashcan est loin d'être mauvais.
Et n'est pas "si" fermé: j'ai changé la RAM (facile), le SSD (facile - même en mettant un support "double" qui permet d'en placer deux), et aussi ... tadaaaammm ... le processeur !

Je suis passé du 4 cores agréé Apple à un 3,0 GHz 10 cores - non agréé Apple, mais qui tourne comme une horloge, fait ses MàJ sans forcer, et amène un chouette gain de puissance.

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JayTouCon
posté 29 Jul 2022, 09:57
Message #49


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oui mais toi tu vis dangereusement et fait des expériences pour transformer les Mac en brique
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Pat94
posté 29 Jul 2022, 10:30
Message #50


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Citation (JayTouCon @ 29 Jul 2022, 10:57) *
oui mais toi tu vis dangereusement et fait des expériences pour transformer les Mac en brique

Salut,

Je fais aussi pour ma part des expériences qui dans l'absolu pourraient transformer un mac "en brique", mais dans tous les cas je trouve cela mieux que de payer très chers Apple pour une machine dernière génération qui est totalement bridée de partout et non évolutive, et pour l'instant les Mac Pro que j'utilise avec OC tournent très très correctement, je ne vois pas l'intérêt de passer au M machin et bien que j'adore utiliser Mac Os le jour où il faudra évoluer contraint et forcé cela sera vers un autre environnement. mad.gif
De plus pour moins de 25€ on peut obtenir une eprom vierge avec le micrologiciel prés installer, huit pattes à souder et là plus de brique. rolleyes.gif



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Sirix1995
posté 29 Jul 2022, 10:38
Message #51


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C'est cool effectivement, mais tout le monde n'a pas envie de faire ça. Personnellement, mes expériences avec un fer à souder m'ont pouvé qu'il ne vaut mieux pas m'en faire tenir un entre les mains. Outre les soucis psychomoteurs je suis quelqu'un d'extrêmement maladroit et je pense que ledit composant à soudé sera cassé avant même d'être sur le circuit. Et je pense ne pas être le seul dans ce cas.

Pour autant, à l'époque du G5 puis du Mac Pro premier modèle, changer la carte graphique, la RAM, le stockage, et même le processeur ne demandait pas autant de compétence, et je comprend que ça soit beaucoup regretté. C'est bien pour ça que personnellement je suis passé du Power Mac G5 au Hackintosh, pour avoir une machine que je sais bricoler sans avoir besoin d'autres outils qu'un tournevis.

En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 29 Jul 2022, 10:41.


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PowerMac G5 Fin 2005 975MP dual core 2 Ghz, 16 Go DDR2 RAM, 2xGeForce 6600(LE) 128/256 Mo VRAM, SuperDrive, HDD 150 Go et 500 Go Mac OS 10.4.11/10.5.8, 7 à 9/XP via émulateurs et Classic
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iAPX
posté 29 Jul 2022, 11:26
Message #52


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Citation (Sirix1995 @ 29 Jul 2022, 04:38) *
...
En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Le problème n'est pas l'aspect propriétaire, c'est le bus car dans l'intégration des Apple Silicon le bus interne débite de façon monstrueuse étant un bus interne de GPU, et les SoC tenant plus de la dGPU avec iCPU intégrée que de l'inverse!

Ce bus est essentiel pour la Mémoire Unifiée, pour garder la cohérence des accès mémoire entre les différentes unités, CPU, GPU, NPU, etc etc.
Son débit est de 2,5 To/s (2500 Go/s) pour connecter une unité de 10 Tflops à une autre, pour qu'il soit compétitif avec le Mac Pro Intel existant, il faudrait rajouter à un M1 Ultra 4 unités de 10 Tflops supplémenaires, soit 10 To/s de bande-passante, ce qui est impossible actuellement, le PCIe 5 x16 étant 20 fois trop lent!

Et bien sûr en bonus le problème d'extension mémoire, 1.5 To possible sur certains Mac Pro Intel, jusqu'à 128 Go possible sur un M1 Ultra on en est très très loin.

Je ne pense pas que Apple puisse proposer aussi performant en terme de puissance GPU brute que l'actuel Mac Pro Intel, et surtout pas aussi extensible à l'avenir, ainsi qu'en terme de configurations mémoires.
Mon opinion est qu'on aura un gros Mac Studio probablement 2X plus performant encore, avec la possibilité de mettre du stockage dedans et quelques cartes PCIe supportées, n'incluant pas de dGPU.

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JayTouCon
posté 29 Jul 2022, 12:17
Message #53


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Citation (Pat94 @ 29 Jul 2022, 11:30) *
Citation (JayTouCon @ 29 Jul 2022, 10:57) *
oui mais toi tu vis dangereusement et fait des expériences pour transformer les Mac en brique

Salut,

Je fais aussi pour ma part des expériences qui dans l'absolu pourraient transformer un mac "en brique", mais dans tous les cas je trouve cela mieux que de payer très chers Apple pour une machine dernière génération qui est totalement bridée de partout et non évolutive, et pour l'instant les Mac Pro que j'utilise avec OC tournent très très correctement, je ne vois pas l'intérêt de passer au M machin et bien que j'adore utiliser Mac Os le jour où il faudra évoluer contraint et forcé cela sera vers un autre environnement. mad.gif
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c'était une blague. et la dernière aventure de claude était très instructive pour éviter de se faire prendre aussi . au contraire à l'heure ou la pomme verrouille et obsolète les core intel c'est toujours intéressant de voir ce qu'il est possible de faire
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Sirix1995
posté 29 Jul 2022, 13:03
Message #54


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Citation (iAPX @ 29 Jul 2022, 12:26) *
Citation (Sirix1995 @ 29 Jul 2022, 04:38) *
...
En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Le problème n'est pas l'aspect propriétaire, c'est le bus car dans l'intégration des Apple Silicon le bus interne débite de façon monstrueuse étant un bus interne de GPU, et les SoC tenant plus de la dGPU avec iCPU intégrée que de l'inverse!

Ce bus est essentiel pour la Mémoire Unifiée, pour garder la cohérence des accès mémoire entre les différentes unités, CPU, GPU, NPU, etc etc.
Son débit est de 2,5 To/s (2500 Go/s) pour connecter une unité de 10 Tflops à une autre, pour qu'il soit compétitif avec le Mac Pro Intel existant, il faudrait rajouter à un M1 Ultra 4 unités de 10 Tflops supplémenaires, soit 10 To/s de bande-passante, ce qui est impossible actuellement, le PCIe 5 x16 étant 20 fois trop lent!


Est-ce qu'après c'est pas envisageable ? Le Power Mac G5 était connu pour avoir un bus système inroyablement rapide : 1GHz, soit la moitié de la fréquence du processeur sur la majorité des machines. De ce que je sais ça reste encore aujourd'hui très très atypique, de ce que je lis les bus système des machines actuelles sont plutôt entre 400 et 533 Mhz, mais ça marchait, mais je ne m'y connais pas assez bien sur le sujet...Je sais juste ça, le G5 avait un bus extrêmement rapide, et ça l'a avantagé sur de nombreux points, ça l'avantage même encore aujourd'hui ! Mon G5, sur Geekbench, a réussi à battre mon XPS (sur sa carte d'origine avec le i7 920, c'est certes un peu vieux mais toujours en course aujourd'hui pour bien des utilisations) sur des calculs bien précis, vraisemblablement à cause de cet avantage, et de son Altivec.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 29 Jul 2022, 13:03.


--------------------
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DiarOne
posté 29 Jul 2022, 14:10
Message #55


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Citation (iAPX @ 28 Jul 2022, 19:59) *
Citation (VSD @ 28 Jul 2022, 12:52) *
Il n'en vaut pas la peine, faut juste l'ignorer !
Des modérateurs sur macbidouille ne servent pas, "ce" Deepsoul je suis certain qu'il revient sous un autre pseudo !
Il est fort en gueule sous un pseudo !

Oui mais il faut qu'il comprenne que quelque soit son pseudonyme, ça va mal se passer.
Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.
Ni compromis ni compromission.
Et tout rapace local, je les vois, prenant fait et causes pour l'impétrant, va devoir aussi assumer à titre personnel ce qu'il a écrit.


Ne rentre pas dans son jeu.
Je fais parti de ceux qui aiment lire le forum car je peux en plus de lire les articles, lire des commentaires comme les tiens, intéressants et souvent bien éclairés.
LE principe même d'un forum est l'échange entre membres, les débats autour de ce qui nous passionne, pas la haine.

Que la personne soit enseignant, balayeur, ingénieur, dentiste, graphiste, etc..., tous peuvent avoir un avis sur du matériel Apple, à l'appellation pro ou non.

SI cette personne n'est pas capable de le comprendre, le mieux qu'on puisse faire est de l'ignorer tout simplement.

Merci à vous tous de nourrir ma soif de lecture geek, de partager vos savoirs.


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iAPX
posté 29 Jul 2022, 16:44
Message #56


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Citation (Sirix1995 @ 29 Jul 2022, 07:03) *
Citation (iAPX @ 29 Jul 2022, 12:26) *
Citation (Sirix1995 @ 29 Jul 2022, 04:38) *
...
En vrai, moi, je ne trouverai pas incohérent qu'Apple sorte une machine modulaire, mais avec seulement des ports d'extension propriétaire et donc des pièces d'extension fournies par Apple ou éventuellement d'autres partenaires.

Le problème n'est pas l'aspect propriétaire, c'est le bus car dans l'intégration des Apple Silicon le bus interne débite de façon monstrueuse étant un bus interne de GPU, et les SoC tenant plus de la dGPU avec iCPU intégrée que de l'inverse!

Ce bus est essentiel pour la Mémoire Unifiée, pour garder la cohérence des accès mémoire entre les différentes unités, CPU, GPU, NPU, etc etc.
Son débit est de 2,5 To/s (2500 Go/s) pour connecter une unité de 10 Tflops à une autre, pour qu'il soit compétitif avec le Mac Pro Intel existant, il faudrait rajouter à un M1 Ultra 4 unités de 10 Tflops supplémenaires, soit 10 To/s de bande-passante, ce qui est impossible actuellement, le PCIe 5 x16 étant 20 fois trop lent!


Est-ce qu'après c'est pas envisageable ? Le Power Mac G5 était connu pour avoir un bus système inroyablement rapide : 1GHz, soit la moitié de la fréquence du processeur sur la majorité des machines. De ce que je sais ça reste encore aujourd'hui très très atypique, de ce que je lis les bus système des machines actuelles sont plutôt entre 400 et 533 Mhz, mais ça marchait, mais je ne m'y connais pas assez bien sur le sujet...Je sais juste ça, le G5 avait un bus extrêmement rapide, et ça l'a avantagé sur de nombreux points, ça l'avantage même encore aujourd'hui ! Mon G5, sur Geekbench, a réussi à battre mon XPS (sur sa carte d'origine avec le i7 920, c'est certes un peu vieux mais toujours en course aujourd'hui pour bien des utilisations) sur des calculs bien précis, vraisemblablement à cause de cet avantage, et de son Altivec.

Je ne le pense absolument pas, à cause des échelles en jeu, ce bus interne étant déjà 3X plus rapide que les puces mémoires elles-mêmes car communiquant avec elles au travers des SLC (caches mémoires + contrôleur mémoire), et nécessitant déjà 8 puces mémoires.
il faudrait l'équivalent de 24 "slots" mémoires pour égaler cela pour seulement 20 Tflops de plus, je ne pense pas que ça soit faisable, l'équivalent de 48 "slots" mémoires pour égaler le Mac Pro Intel en terme de puissance GPU brute, si Apple le réalisait ça serait une avancée incroyable!

Mon avis est que le futur Mac Pro Apple Silicon ne sera pas une plateforme comme l'est l'actuel, au mieux le module contenant le SoC et la RAM sera changeable et c'est tout.
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malloc
posté 30 Jul 2022, 06:37
Message #57


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Citation (iAPX @ 28 Jul 2022, 19:59) *
Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.


Toi qui défends à longueur de post la liberté d'expression absolue, quel que soit le sujet et la bêtise du propos, y compris pour le droit de dire n'importe quoi et de mener des attaques ad-hominem...Serait-ce donc à géométrie variable? laugh.gif

C'est pénible, hein, la liberté, quand c'est les autres qui demandent à s'en servir... wink.gif


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AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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iAPX
posté 30 Jul 2022, 10:41
Message #58


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Citation (malloc @ 30 Jul 2022, 00:37) *
Citation (iAPX @ 28 Jul 2022, 19:59) *
Et aussi décourager toute personne pensant qu'elle peut faire et surtout écrire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat.

Il est pour moi essentiel de poser des limites, et quand celles-ci franchies ne pas faire de quartier.


Toi qui défends à longueur de post la liberté d'expression absolue, quel que soit le sujet et la bêtise du propos, y compris pour le droit de dire n'importe quoi et de mener des attaques ad-hominem...Serait-ce donc à géométrie variable? laugh.gif

C'est pénible, hein, la liberté, quand c'est les autres qui demandent à s'en servir... wink.gif

laugh.gif

Je ne lui interdit pas de s'exprimer, et j'en suis d'ailleurs incapable le voulais-je, en revanche si cette expression passe par des choses que je n'apprécie absolument pas, il y aura réponse.
C'est exactement cela ma conception de la liberté d'expression.

En travaux pratique note comme @Tom25 m'a traité de "facho", et ma réponse raisonnable puisque la première fois que cette personne m'insulte, avec 3 angles: me rire de ce dont on m'affuble, faire remarquer qu'il reconnait ne rien savoir du sujet, puis étayer mon propos sur le CNC.
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linus
posté 30 Jul 2022, 10:46
Message #59


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Citation (Claude-1300 @ 29 Jul 2022, 10:07) *
Citation (linus @ 28 Jul 2022, 20:57) *
Citation (Mac Arthur @ 27 Jul 2022, 01:43) *
Mais bon depuis Apple a relancé son "partenariat" avec le monde professionnel grâce au trash can.
Certains ne sont sans doute pas prêts de l'oublier !

En effet, il y en a toujours trois en fonctionnement dans mon labo et ils donnent pleine satisfaction, sinon ils auraient été changés depuis longtemps.


Je viens d'en racheter un en seconde main, mon execllent MacPro 5.1 étant arrivé au bout de son évolution OS, et n'autorisait plus les softs majeurs que j'utilise.

Et bien, le trashcan est loin d'être mauvais.
Et n'est pas "si" fermé: j'ai changé la RAM (facile), le SSD (facile - même en mettant un support "double" qui permet d'en placer deux), et aussi ... tadaaaammm ... le processeur !

Je suis passé du 4 cores agréé Apple à un 3,0 GHz 10 cores - non agréé Apple, mais qui tourne comme une horloge, fait ses MàJ sans forcer, et amène un chouette gain de puissance.

Quand ce Mac Pro est sorti, Lionel était violemment contre, violent au point de me traiter de menteur quand j'ai dit que j'en avais au moins 3 dans mon environnement pro immédiat. Ce qu'il n'avait pas compris c'est que cette machine offre une puissance raisonnable dans un calme absolu. Ainsi, mon plus proche collègue qui effectuait à longueur de journée des calculs utilisant tous les cœurs à 100% avait rapidement donné sa puisante station de travail Intel à un collègue sourd (:-) pour la remplacer pas un Mac Pro urne qui faisait, et fait tj, le boulot dans un calme absolu. Et ça, ça, c'est un argument qui tue toutes les autres arguties.
Ceux qui sont contre ce Mac Pro (comme Lionel) ne l'ont tout simplement jamais utilisé.
Je précise que mes 3 collègues qui en ont tj un n'ont aucun problème de budget pour se faire acheter n'importe qu'elle autre machine de la concurrence et, pour moi, c'est une assez jolie preuve !! Que ce Mac ait été boudé car il allait contre certaines certitudes n'est pas la preuve que le concept était mauvais.

Ce message a été modifié par linus - 30 Jul 2022, 10:56.
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malloc
posté 30 Jul 2022, 10:57
Message #60


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Citation (iAPX @ 30 Jul 2022, 11:41) *
Je ne lui interdit pas de s'exprimer, et j'en suis d'ailleurs incapable le voulais-je, en revanche si cette expression passe par des choses que je n'apprécie absolument pas, il y aura réponse.


En l'occurrence, je trouve que tu es monté dans les tours pour rien.

Issu moi-même d'une lignée de hauts fonctionnaires (que j'ai honteusement trahis en abandonnant le service de l'Etat pour une carrière dans le privé, vulgarité ultime), je vois tout à fait ce qu'il veut dire. Les gens qui ont vécu dans la fonction publique sont dans un microcosme et, si intelligents qu'ils soient et si belle qu'ai été leur carrière, ont dans leur majorité une méconnaissance hallucinante du fonctionnement du secteur privé.

Pire encore pour ceux qui ont fait une belle carrière et qui sont des esprits vifs, ils tombent souvent dans le piège qui consiste à confondre intelligence et connaissance (point bonus pour ceux qui ont des années d'enseignement derrière eux, et qui ont perdu l'habitude d'écouter à mesure qu'ils ont pris celle de parler).

Bref, malgré une forme contestable, il a raison sur le fond: ce ne sont pas les fonctionnaires à la retraite qui sont le mieux placés pour parler de gouvernance d'entreprise, de notions de rentabilité, ou de gestion de budget obtenu par une activité commerciale. Vraiment pas. De la même manière que les avis sur le Droit d'un médecin ne valent pas grand'chose face au conseil d'un Avocat (hint, hint); ou qu'un chef d'entreprise n'a pas à donner des leçons d'organisation partout où il passe... Etre brillant dans son domaine ne donne pas une aura absolue. Y compris pour les serviteurs de l'Etat.


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