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> Le dilemme des services, Réactions à la publication du 09/06/2021
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amike
posté 12 Jun 2021, 16:13
Message #61


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Citation (HyperBallad @ 10 Jun 2021, 11:29) *
Citation (esprit d'Avril @ 10 Jun 2021, 02:23) *
Citation (Lionel @ 10 Jun 2021, 08:13) *
Il n'y a aucune critique, seulement des faits et quelques suppositions faites dessus. Je dis d'ailleurs clairement que c'est une bonne nouvelle pour les possesseurs de ces appareils, mais... Je m'appuie pour cela sur les problèmes qu'ont les détenteurs d'Apple Watch 3 sous iOS 7. Obligés de restaurer à chaque mise à jour c'est compliqué.

Heureusement qu'il y a ce mot "excellente" car sinon le ressenti, la tonalité, .. sont dans le registre du négatif.


Je trouve le ton de l'article plutôt positif au contraire, et certainement pas dans la critique.

Non huh.gif . Quand on utilise le terme "dilemme", c'est justement pour écarter d'emblée toute issue positive !


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FRENCHDOCTOR
posté 12 Jun 2021, 16:55
Message #62


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Je crois que des machines comme l'iPad pro vont fleurir plus que les Macs rolleyes.gif


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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.
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Fars
posté 12 Jun 2021, 17:04
Message #63


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Bonjour l'esprit bidouille avec un ipad wacko.gif


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Raspberry Pi5 8Go Ram / Dissipateur thermique et ventilo / PIMORONI NVMe BASE PCIe 3.0 / SSD NVMe M.2 Crucial P3 PLUS 500Go
Raspberry Pi4 B (Overclock 2.0 Ghz) / 4 Go Ram / SSD Samsung T5 500 Go Usb3 / Ventila Pi4 / Raspberry Pi OS (Buster) / boot SD Card / rootfs SSD (fait accessoirement office de serveur pour Apple TV 4K 128Go)
Raspberry Pi4 B / 2 Go Ram/ SD 16Go / RETROFLAG NESPI 4 Case / Recalbox 7.2 / Kodi 18 / 8BitDo SN30 Pro+ Pac Man et 1942
MacBook 6,1 2009 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans
MacBook Pro 8,1 2011 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans
HP X360 (LORdi) 2015 / 4 Go Ram / SSD 250 Go M2 / (Single boot) Ubuntu 20.04 LTS (Focal Fossa) Support 10 ans
HP Laptop 17 Core i3-11th gen 3.00GHz x 4 / 8 Go Ram / SSD 512 Go / (Single boot) Zorin 16.3
Apple TV 4K 128Go / 8BitDo SN30 Pro+
Je remercie la fondation Raspberry qui me redonne une ame d'enfant avec un ordinateur, comme Apple avait su le faire dans les années 80.
Trek Emonda SL6 pour le plaisir, pour s'amuser et se faire mal :) Ultegra 50x34/11x28, Ksyrium Pro, Keo Blade Carbon, Edge 520Plus, GP5000. Vittoria Rubino Pro G2 25mm
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iAPX
posté 14 Jun 2021, 22:08
Message #64


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Citation (Fars @ 12 Jun 2021, 11:04) *
Bonjour l'esprit bidouille avec un ipad wacko.gif

On peut faire un tuto installation d'une protection d'écran, ou maintenant étendez économiquement votre iPad en achetant un Mac, ou pourquoi il faut les acheter par deux (soluce: ça fait d'excellents presse-papier plus tard). laugh.gif


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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g4hd
posté 14 Jun 2021, 22:51
Message #65


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Citation (FRENCHDOCTOR @ 12 Jun 2021, 16:55) *
Je crois que des machines comme l'iPad pro vont fleurir plus que les Macs rolleyes.gif

C'est possible mais l'iPad pro ne remplace pas (ou partiellement) le Mac… contrairement à ce que raconte le marketing.
Au mieux, en ajoutant le clavier et la souris on peut approcher des utilisations d'un ordi.
Ça, c'est pour l'aspect matériel.

MAIS le gros problème est iPadOS.
Il n'y a pas de Finder dans iPadOS et c'est tout une gymnastique pour le stockage interne de fichiers de travail.
On y parvient (malaisé pour le dire aimablement) à l'aide d'applis NON fournies par Apple mais par des externes bien inventifs.

En pratique, perso, je travaille sur mon Mac et l'iPad je l'aime bien pour :
- lire une notice technique (pdf etc.),
- passer du temps sur le net, abonnements journaux etc.,
- écouter de la musique (streaming Qobuz) soit sur une chaine via wi-fi ou mieux ethernet, soit écouteurs filaires et DAC,
- séries et films rippés avec le Mac puis transférés au stockage iPad : cette simple idée de stocker à bord de l'iPad est impossible (ou presque) avec les outils fournis dans iPadOS… et c'est grâce à l'appli externe "Documents" by Readdle que ça marche enfin !
Il faut le vivre pour être autorisé à le proclamer : l'iPad pro n'est pas un ordinateur et c'est à cause de son OS de téléphone amélioré.
wacko.gif


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 Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
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aranaud
posté 15 Jun 2021, 09:20
Message #66


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C'est vraiment dommage que se soit le système qui bloque. iPad pro pour remplacer un petit ordinateur à glisser dans un dock pour s'en servir comme d'un ordinateur de bureau.

Ps: Apple ne fera pas sa sinon reduction drastique des ventes de portables M1 d'entrée de gamme. Mais j'aimerai bien le concert, un iPad pour le nomade que l'on puise ce servir comme d'un ordinateur de bureau à la maison.


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Hackintosh cru 2013 i7 3,5 GHz, Gigabyte Z87X-UD5H, 32 Go, Radeon RX 580, Catalina & Windows 7.1, opencore (0.6.2) & Clover (5107), Magic Trackpad - MacBook Pro cru 2012 15" 2.6GHz, HD Antireflet, 8Go, Catalina - Mac Mini cru 2012 2,5 GHz, 4 Go, High Sierra. iPad Air (4ᵉ génération).
Mac Mini cru 2011 2,7 GHz, 8 Go, El Capitan (mort)
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dedounet
posté 16 Jun 2021, 15:13
Message #67


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Citation (g4hd @ 14 Jun 2021, 23:51) *
Citation (FRENCHDOCTOR @ 12 Jun 2021, 16:55) *
Je crois que des machines comme l'iPad pro vont fleurir plus que les Macs rolleyes.gif

C'est possible mais l'iPad pro ne remplace pas (ou partiellement) le Mac… contrairement à ce que raconte le marketing.
Au mieux, en ajoutant le clavier et la souris on peut approcher des utilisations d'un ordi.
Ça, c'est pour l'aspect matériel.

MAIS le gros problème est iPadOS.
Il n'y a pas de Finder dans iPadOS et c'est tout une gymnastique pour le stockage interne de fichiers de travail.
On y parvient (malaisé pour le dire aimablement) à l'aide d'applis NON fournies par Apple mais par des externes bien inventifs.

En pratique, perso, je travaille sur mon Mac et l'iPad je l'aime bien pour :
- lire une notice technique (pdf etc.),
- passer du temps sur le net, abonnements journaux etc.,
- écouter de la musique (streaming Qobuz) soit sur une chaine via wi-fi ou mieux ethernet, soit écouteurs filaires et DAC,
- séries et films rippés avec le Mac puis transférés au stockage iPad : cette simple idée de stocker à bord de l'iPad est impossible (ou presque) avec les outils fournis dans iPadOS… et c'est grâce à l'appli externe "Documents" by Readdle que ça marche enfin !
Il faut le vivre pour être autorisé à le proclamer : l'iPad pro n'est pas un ordinateur et c'est à cause de son OS de téléphone amélioré.
wacko.gif

Citation (aranaud @ 15 Jun 2021, 10:20) *
C'est vraiment dommage que se soit le système qui bloque. iPad pro pour remplacer un petit ordinateur à glisser dans un dock pour s'en servir comme d'un ordinateur de bureau.
Ps: Apple ne fera pas sa sinon reduction drastique des ventes de portables M1 d'entrée de gamme. Mais j'aimerai bien le concert, un iPad pour le nomade que l'on puise ce servir comme d'un ordinateur de bureau à la maison.

Exactement. Quand j’ai renouvelé mon iPAd, j’ai pris la version Air 3 au lieu du mini (choix initial) pensant pouvoir modifier le site de mon CE facilement.
Ça s’avère impossible, même avec un clavier et souris externes, car certaines choses ne fonctionnent pas comme je le pensais.
Transfert de photo, etc…
J’utilise LibreOffice qui fonctionne très bien sur mes Mac et PC du boulot. Mais il n’existe toujours pas sur iPadOS.
Je me sers beaucoup de l’iPad, en plus des utilisations citées au dessus, comme liseuse. Et là je m’aperçois que le Air est un peu lourd pour lire.


--------------------
iMac 12,2- i5 2,7 Ghz - 05/2011 / MacOS 10.13.6 High Sierra - 16Go RAM - disque 1To
MacBook Pro 13 M1 13.4 Ventura - 16Go RAM - disque 1To

Epson: Scanner 2450 - Imprimante Brother 2530 DW - Disque dur Ioméga 2,5" 1To à 7200tr/mn - Onduleur Protection Center 500USB MGS
iPhone 14 128Go iOS 16 - iPhone 12/64Go iOS 16 - iPad Air 3 4G / 64 Go en iOS 16. et iPad Mini 5/256Go en iOS 16.
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zero
posté 17 Jun 2021, 08:12
Message #68


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Ça serait bien de pouvoir installer les deux systèmes et qu'il y ait un dock qui démarre l'ipad sous MacOS lorsqu'il est inséré dedans. Il faudrait que les systèmes démarrent plus rapidement aussi et qu'ils soient synchronisé pour ça.

Ce message a été modifié par zero - 17 Jun 2021, 08:17.
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aranaud
posté 17 Jun 2021, 09:42
Message #69


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Citation (zero @ 17 Jun 2021, 09:12) *
Ça serait bien de pouvoir installer les deux systèmes et qu'il y ait un dock qui démarre l'ipad sous MacOS lorsqu'il est inséré dedans. Il faudrait que les systèmes démarrent plus rapidement aussi et qu'ils soient synchronisé pour ça.

Juste avoir une interface de type bureau devrait aider sans avoir besoin de deux systèmes.

Mais bon, sa ferai surmener sauter le verrou App Store donc perte financière pour Apple. Déjà que j'ai été étonnée de pouvoir lire directement les vidéos à la demande directement dans safari avec l'iPad.


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amike
posté 19 Jun 2021, 21:07
Message #70


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Citation
En attendant, la société a un autre défi à relever, pousser au plus vite les Mac Intel dehors.

Cà, ce sera facile rolleyes.gif ! En poussant simplement sa nouvelle architecture d'intégration CPU - GPU - mémoire, les gains de performance devrait suffire à convertir le plus grand nombre.
Certes, il y aura toujours des défauts dans le "Grand plan" (la virtualisation, le mac pro avec ses baies d'extension).

Mais pour voir le boulevard qui s'offre sans gros risque pour Apple, il suffit de constater le (vrai) dilemme auquel est confronté Microsoft avec Windows : Optimiser son OS sur un meilleur matériel, ou préserver la compatibilité hard et soft.
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iAPX
posté 19 Jun 2021, 22:06
Message #71


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Citation (amike @ 19 Jun 2021, 15:07) *
Citation
En attendant, la société a un autre défi à relever, pousser au plus vite les Mac Intel dehors.

Cà, ce sera facile rolleyes.gif ! En poussant simplement sa nouvelle architecture d'intégration CPU - GPU - mémoire, les gains de performance devrait suffire à convertir le plus grand nombre.
Certes, il y aura toujours des défauts dans le "Grand plan" (la virtualisation, le mac pro avec ses baies d'extension).

Mais pour voir le boulevard qui s'offre sans gros risque pour Apple, il suffit de constater le (vrai) dilemme auquel est confronté Microsoft avec Windows : Optimiser son OS sur un meilleur matériel, ou préserver la compatibilité hard et soft.

Windows est très portable, depuis Windows NT (et XP pour le grand-public) via HAL Hardware Abstraction Layer, NT a été conçu pour cela entre autre et supportait des architectures 64 bits comme Alpha dès le milieu des années 90.
ARM n'est évidemment pas un problème et WoA Windows on ARM fonctionne très bien.

Le problème ce sont les applications, soit par émulation comme ça existait déjà dans NT4 pour faire tourner du i386 sur de l'Alpha dont Word, soit par recompilation+réécriture quand nécessaire.
Le code i386 est complexe a émuler, le code Amd64 (aka x86-64) encore plus à cause du décodage d'un jeu d'instructions très riche (et complexe), et bien plus efficace à traduire vers une architecture disposant de plus de registres et d'une sémantique proche comme ARM 64bits.

Windows perd une grande part de son intérêt s'il ne peut faire tourner efficacement les applications Windows existantes 32 bits ou 64 bits.
Une grande partie des applications Windows 64 bits pourrait bénéficier d'une technologie similaire à Rosetta 2.

Ce message a été modifié par iAPX - 19 Jun 2021, 23:31.


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amike
posté 20 Jun 2021, 07:33
Message #72


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Citation (iAPX @ 19 Jun 2021, 22:06) *
Citation (amike @ 19 Jun 2021, 15:07) *
Citation
En attendant, la société a un autre défi à relever, pousser au plus vite les Mac Intel dehors.

Cà, ce sera facile rolleyes.gif ! En poussant simplement sa nouvelle architecture d'intégration CPU - GPU - mémoire, les gains de performance devrait suffire à convertir le plus grand nombre.
Certes, il y aura toujours des défauts dans le "Grand plan" (la virtualisation, le mac pro avec ses baies d'extension).

Mais pour voir le boulevard qui s'offre sans gros risque pour Apple, il suffit de constater le (vrai) dilemme auquel est confronté Microsoft avec Windows : Optimiser son OS sur un meilleur matériel, ou préserver la compatibilité hard et soft.

...

Windows perd une grande part de son intérêt s'il ne peut faire tourner efficacement les applications Windows existantes 32 bits ou 64 bits.
Une grande partie des applications Windows 64 bits pourrait bénéficier d'une technologie similaire à Rosetta 2.


Windows depuis ses débuts a bénéficié d'une progression des performances brutes du matériel pour assurer la compatibilité. Et donc, les critiques qu'on lit sur le nouvel avatar de Windows (le 11) où le jeu est de trouver les reliques du passé (UI ou codes).

Rosetta 2 a une charge de fonctionnement importante, qu'Apple a résolue avec une architecture optimisée, mais qui va surtout bénéficier aux développements dits "natif" qui s'y adaptent.

En conclusion, Apple n'est pas face à un dilemme mais une alternative, et ils ont choisi pour leur branche mac de revenir à ce qui distinguait un micro d'un terminal (ou horreur, d'un PC d'une station de travail, sur le critère de la puissance). Pour Microsoft, il y a dilemme mais c'est plus dilué entre les fabricants qui vont encore être moins rentables qu'Apple pour offrir la même config, ou l'intérêt de Windows (+appli) face à Chrome (+services).
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zero
posté 21 Jun 2021, 02:35
Message #73


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Citation (aranaud @ 17 Jun 2021, 17:42) *
Citation (zero @ 17 Jun 2021, 09:12) *
Ça serait bien de pouvoir installer les deux systèmes et qu'il y ait un dock qui démarre l'ipad sous MacOS lorsqu'il est inséré dedans. Il faudrait que les systèmes démarrent plus rapidement aussi et qu'ils soient synchronisé pour ça.

Juste avoir une interface de type bureau devrait aider sans avoir besoin de deux systèmes.

Si cette interface n'est pas compatible MacOS, elle servirait pas à grand-chose par rapport aux navigateurs de fichiers existants.
Comme Apple travaille plutôt dans le sens inverse. Elle fait en sorte que ce soit MacOS qui prend des fonctions venant de ios.
Le trouve l'installation des deux systèmes plus facilement réalisable et pas trop contraignante. Apple aurait juste à accélèrer le redémarrage et trouver un moyen de partager les données nécessaires d'un système à l'autre (documents, etc).
Le seul vrai problème est la place de stockage qu'Apple nous propose.

Ce message a été modifié par zero - 21 Jun 2021, 02:47.
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