Keynote d’Apple : Apple Silicon fait son arrivée sur le MacBook Air, le Mac mini et le MacBook Pro 13", Réactions à la publication du 10/11/2020

[hellomorld]

Pour moi c'est "un drame" qu'on ne puisse plus virtualiser Windows. Dans les boîtes on a beaucoup de petits softs, pas forcément récents, à usages très limités mais totalement indispensables qui n'ont été développés que sur Windows. Même si on les utilisent 2x par jour/10 minutes, on en a besoin. Les petits macbook Intel faisaient le job, avec un Parallels ou autre. Là c'est fini. On va devoir repartir sur du PC. Ou faire tenir les derniers MacIntel le plus longtemps possible.
Dommage car l'autonomie de ces nouveaux Mac M1 étaient super séduisantes pour un usage mobile (quand on travaille sur plusieurs sites, qu'on fait du télétravail, etc...).

Parallels va proposer son logiciel (en promo d'ailleurs) pour les puces M1 : https://b2b.parallels.com/Apple-Silicon?_ga...2879.1605088741
Donc ça sera possible d'ici quelques temps.

[maclinuxG4]

il faut suivre l'éolution. pour apple, je considère que le challenge continue, car les autres fondeurs, et systèmes continuent leur effor en terme technologique:
que ce soit AMD, intel ou RISC-V à venir, chaque année, ils vont devoir anticipé ce que la concurrence propose, et Apple, meme dans le legacy n' y échappera pas.

j'attend des tests indépendants sur les performances. Je redoute que la puissance processeur soit à la hauteur des autres actuellement.
attendons les M2....

coté tour, et imac, je serais encore plus nuancé:
les cartes graphiques viennent d'évoluer récement, je doute qu'apple puisse aujourd'hui , mais le demain ,c'est 6 mois, 3 ans ? 5 ans ?

je pesne que le marché VM va se développé, pour conserver des applications d'autres OS, et permete de conserver un mac OS intel.

Cette fois ci, apple as peut etre oublier que les choix bootcamp/mac os et, autre OS se développe, et réduire à big sur uniquement .


Pour une fois, la virutalisation et les technologies associés ne sont pas reconduite.

les clients ont évoluées, les besoins des utilisateurs aussi.

[SartMatt]

Parallels va proposer son logiciel (en promo d'ailleurs) pour les puces M1 : https://b2b.parallels.com/Apple-Silicon?_ga...2879.1605088741
Donc ça sera possible d'ici quelques temps.

Non, ça sera uniquement pour virtualiser du Linux.
Pour l'instant Microsoft n'a pas l'intention de distribuer la version ARM de Windows autrement qu'auprès des constructeurs d'ordinateurs, donc impossible de se procurer légalement une version ARM de Windows pour la virtualiser sur Mac.

[downanotch]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

[vlady]

L'architecture est intéressante et semble prometteuse. Un petit goût de rêve revient.

Mais j'ai regardé un bout de la video, et c'est hallucinant un truc aussi froid, des powerpoint avec 100 mentions x fois plus rapide par diapos surchargées. On est bien loin des présentations de Steve...

Des benchs bien orienté pour certain...

Et toujours les configs limites...
On a un macbook air taillé pour mettre à mal 89% des machines vendu l'an dernier mais avec 16 go de ram au maximum, c'est de l’obsolescence programmé...
8 Go c'est invivable, 16 Go c'est bien actuellement mais je n'envisage pas l'achat d'une machine avec moins de 32 Go...

Ma crainte, je répète, c'est le scénario de vendeurs d'Unix propriétaires (genre Slilicon Grpaphics, Sun, etc) qui se reproduit encore une fois. Encore une fois l’enfermement de la clientèle dans un walled garden (Apple est grand spécialiste dans le domaine), les prix qui grimpent et la stagnation à la fin. On s'extasie déjà sur la future M2, M3 mais Intel et AMD (roi des consoles de jeux qui maîtrise le design à mémoire unifié et autres HBM) ne resteront pas sur place, un nouveau standard peut immerger (basé sur RISC-V par exemple) et dans 5/10 ans Apple peut se retrouver dans la position de vieux papi, totalement IBM-isé, qui vend sa camelote hors de prix.

Pour les curieux, AMD a déjà des trucs intéressants sur le partage de mémoire entre CPU et GPU :

https://www.tomshardware.com/news/amds-rx-6...t-memory-access

Ce message a été modifié par vlady - 11 Nov 2020, 11:20.

[downanotch]

Revenir à une organisation Mac + PC cela veut dire quelques postes Windows physiques que les gens se passent: donc perdre du temps au bureau, ne plus pouvoir accéder aux softs en mobilité...

Ou une solution VDI + VPN

[otto87]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

LOL, ça veut aussi dire que la bande passante est partagé par le CPU et le GPU. C'est moins glorieux sous cette angle là. C'est juste un bon coup de com ce recyclage de la "mémoire unifié" pour parler d'un iGPU

[downanotch]

un nouveau standard peut immerger (basé sur RISC-V par exemple) et dans 5/10 ans Apple peut se retrouver dans la position de vieux papi, totalement IBM-isé, qui vend sa camelote hors de prix.

Si dans 10 ans, l'industrie migre de x86 à RISC-V parce que c'est le Graal, je ne vois pas ce qui empêcherait Apple de migrer de ARM à RISC-V...

[vlady]

un nouveau standard peut immerger (basé sur RISC-V par exemple) et dans 5/10 ans Apple peut se retrouver dans la position de vieux papi, totalement IBM-isé, qui vend sa camelote hors de prix.

Si dans 10 ans, l'industrie migre de x86 à RISC-V parce que c'est le Graal, je ne vois pas ce qui empêcherait Apple de migrer de ARM à RISC-V...

Peu importe sur quoi migre Apple pour 118-ème fois, son walled garden méticuleusement bétonné, plus la grosse bande d'actionnaires à gaver feront en sorte qu'Apple sera toujours Apple...

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

LOL, ça veut aussi dire que la bande passante est partagé par le CPU et le GPU. C'est moins glorieux sous cette angle là. C'est juste un bon coup de com ce recyclage de la "mémoire unifié" pour parler d'un iGPU

Ils utilisent, peut être un procédé similaire à HBM (j'ai l'impression d'avoir vu quelque chose de "stacké" sur le processeur pendant la présentation) :

https://www.amd.com/en/technologies/hbm

c'est plus performant, mais plus coûteux et plus difficile à intégrer, d'où peut être la limitation de quantité de RAM disponible.

Ce message a été modifié par vlady - 11 Nov 2020, 12:08.

[greens]

Je rêve, j'ai loupé un chapitre ou ils pensent vraiment réussir à nous faire utiliser des apps pour iOS sans écran tactile???
C'est ça le plus grand pari d'Apple à mon avis...

Machine idéale pour ceux utilisant uniquement un iPad et qui veulent passer sur Mac, dû coup 256Go suffisant... sauf que l'écran n'est pas tactile et ne le sera probablement jamais sur un Mac mini !!!
J'attends vraiment les vrais Benchtest pour me forger un avis sur cette M 1. Cela reste des machines de bureau pour le moment, vivement de voir ce que cela donne face au Hackintosh et Mac Pro si une variante multi-M1 voit le jour.


Bien, Windows 64bits sur Mac, c'est apparement mort, l'équipe de VMware doit être sur le pied de guerre...
Alors on pourra peut-être faire un dual boot avec Raspberry Pi OS ou Recalbox mais seulement 256Go ou booter sur clé USB si ils n'ont pas bloqué la fonction par soi-disant sécurité... mais si c'est possible de booter sur un OS pour l'architecture ARM, je m'en ferais bien une console de retrogaming Le hackintosh a de encore de beau jour devant lui au niveau perf...

Ce message a été modifié par greens - 11 Nov 2020, 12:54.

[iaka]

L'architecture est intéressante et semble prometteuse. Un petit goût de rêve revient.

Mais j'ai regardé un bout de la video, et c'est hallucinant un truc aussi froid, des powerpoint avec 100 mentions x fois plus rapide par diapos surchargées. On est bien loin des présentations de Steve...

Des benchs bien orienté pour certain...

Et toujours les configs limites...
On a un macbook air taillé pour mettre à mal 89% des machines vendu l'an dernier mais avec 16 go de ram au maximum, c'est de l’obsolescence programmé...
8 Go c'est invivable, 16 Go c'est bien actuellement mais je n'envisage pas l'achat d'une machine avec moins de 32 Go...

Ma crainte, je répète, c'est le scénario de vendeurs d'Unix propriétaires (genre Slilicon Grpaphics, Sun, etc) qui se reproduit encore une fois. Encore une fois l’enfermement de la clientèle dans un walled garden (Apple est grand spécialiste dans le domaine), les prix qui grimpent et la stagnation à la fin. On s'extasie déjà sur la future M2, M3 mais Intel et AMD (roi des consoles de jeux qui maîtrise le design à mémoire unifié et autres HBM) ne resteront pas sur place, un nouveau standard peut immerger (basé sur RISC-V par exemple) et dans 5/10 ans Apple peut se retrouver dans la position de vieux papi, totalement IBM-isé, qui vend sa camelote hors de prix.

Pour les curieux, AMD a déjà des trucs intéressants sur le partage de mémoire entre CPU et GPU :

https://www.tomshardware.com/news/amds-rx-6...t-memory-access

Ouai enfin bon Apple n'est plus l'Apple de 2005. Ou Motorolla/IBM développait des proc' pour un petit constructeur de PC. Pas super rentable...

Ils ont des moyens illimités.
Ils ont une architecture qui sert autant à iOS que MacOS, c'est-à-dire que développer un proc' comme le A14 va servir sur des centaines de millions de Devices.

Apple "s'isole" peut-être ? Mais ils le sont aussi avec iOS et ça semble être une réussite.

[fudo]

Pour le coup ça me rend curieux et me tente !
ça fait des années que je suis sur un hackintosh pour le desktop ... seul compromis puissance/prix/environnement que je trouvais potable.
Mais pour le reste, tel, portable, je suis et reste sur la pomme depuis longtemps ( bon pas de bol, mauvaise génération de portable avec des soucis claviers, mais mis à part ça ça vas )

Je vais un peu attendre de voir les premiers retours sur le mac mini ... mais ce n'est pas exclu que j'aille voir de ce côté là d'ici qq mois pour remplacer mon hack pour une solution qui sera
plus stable et surtout plus facile !
( et à priori, ça devrait rester possible de faire des upgrades hardware de ram et hdd dessus non ? )

Je suis d'accord j'ai le meme raisonnnement : hackintosh pour le desktop mais pour la machine portable.. y a pas de machine miracle.. dinc la en voyant un macbook pro à ce prix la... ça devient intéressant.

Sinon Je me suis toujours demandé si on pouvait utiliser le touchpad comme zone pour écrire avec un stylet / pencil et que ça fasse une surface comme une tablette graphique ? Pour annoter des PDF par exemple ou faire du tableau blanc... est-ce que ça fonctionne ?
Merci

[zero]

J'en étais sûr qu'Apple nous annoncerait des vitesses de ouf en ajoutant la consommation électrique comme paramètre mais sans le mettre en évidence dans les annonces.
Et maintenant, les gens hallucinent sur les 3.5x, 5x, 6x, 9x, ... annoncés. Ils plongent direct comme des gros pigeons bien dodu.

[kabuka]

tojours pas de ports usb, de carte sd, une touch bar.. ils en ont vraiment rien à foutre de ceux qui utilisent leurs appareils desolé du vocabulaire, mais on en est vraiment là.

[SartMatt]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

Oui. Et je le répète, c'est déjà le cas sur les Mac Intel à GPU intégré.

Il y a une petite partie de la mémoire qui est réservée au GPU, pour le framebuffer (32 à 256 Mo), mais le reste de la mémoire est utilisable par le GPU et par le CPU indifféremment. Même à l'époque où pour certaines CPU Intel avait ajouté une puce mémoire eDRAM pour booster les performances du GPU intégré, cette eDRAM était pleinement accessible par le CPU également, elle se comportait en fait comme un cache L4.

À noter que c'est possible aussi avec un GPU classique, en PCI-Express le GPU peut lire directement en RAM (d'où certaines failles de sécurité du TB, qui viennent du fait qu'un périphérique PCI-E peut lire la RAM) et la mémoire du GPU est mappée, au moins en partie, dans l'espace d'adressage du CPU. Mais c'est plus rarement utilisé. La raison pour laquelle certaines données sont recopiées dans la RAM de la carte graphique, ce n'est pas parce que c'est le seul moyen pour le GPU pour y accéder, c'est uniquement parce que cette RAM est beaucoup plus rapide.

Si je regarde sur mon PC actuel par exemple, ma carte graphique est exposée au CPU sur différentes plages d'adresses mémoire, pour un total de 318 898 172 adresses, soit en théorie près de 24 Go adressables (je suppose qu'il y a une partie de la mémoire qui est mappée sur plusieurs adresses vu que ma carte n'a que 8 Go de RAM).

Ce message a été modifié par SartMatt - 11 Nov 2020, 13:02.

[JayTouCon]

Bonjour,
Une question à propos du Mac Mini.
Avec ces nouvelles machines, y-a-t-il toujours un intérêt à utiliser un eGPU externe pour faire du montage vidéo ?
Merci.

euh, les EGPU ne fonctionneront pas avec ces machines d'entrée de gamme.

ce sont des machines que la pomme compare avec du core i3. elles n'ont pas le moindre intérêt vu le prix (à part peut être le MBA si l'on a des besoins limités )

ils annoncent 8 coeurs mais ce n'est pas 8 coeurs utilisables en même temps.

de la poudre aux yeux.

peut être avec des puces M2,M3 et des parties tactiles donc nouveau design ces machines seront intéressantes. pour le moment le meilleur endroit si on veut rester chez la pomme est le refurb avec de l'intel.

ben non @greens tu n'as pas rêvé, ils annoncent le portage des app IOS sur mac... sans écran tactile. c'est ca la vrai révolution.

[iAPX]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

Oui. Et je le répète, c'est déjà le cas sur les Mac Intel à GPU intégré.

Il y a une petite partie de la mémoire qui est réservée au GPU, pour le framebuffer (32 à 256 Mo), mais le reste de la mémoire est utilisable par le GPU et par le CPU indifféremment. Même à l'époque où pour certaines CPU Intel avait ajouté une puce mémoire eDRAM pour booster les performances du GPU intégré, cette eDRAM était pleinement accessible par le CPU également, elle se comportait en fait comme un cache L4.

À noter que c'est possible aussi avec un GPU classique, en PCI-Express le GPU peut lire directement en RAM (d'où certaines failles de sécurité du TB, qui viennent du fait qu'un périphérique PCI-E peut lire la RAM) et la mémoire du GPU est mappée, au moins en partie, dans l'espace d'adressage du CPU. Mais c'est plus rarement utilisé. La raison pour laquelle certaines données sont recopiées dans la RAM de la carte graphique, ce n'est pas parce que c'est le seul moyen pour le GPU pour y accéder, c'est uniquement parce que cette RAM est beaucoup plus rapide.

Si je regarde sur mon PC actuel par exemple, ma carte graphique est exposée au CPU sur différentes plages d'adresses mémoire, pour un total de 318 898 172 adresses, soit en théorie près de 24 Go adressables (je suppose qu'il y a une partie de la mémoire qui est mappée sur plusieurs adresses vu que ma carte n'a que 8 Go de RAM).

Il y a une différence, pas si importante et pas liée au hardware mais uniquement software, mais essentielle pour les petites configurations: la mémoire est allouée dynamiquement et l'allocation en usage normal devrait être bien inférieure ce qui associé aux optimisations de Big Sur devrait laisser plus de mémoire libre pour les applications qu'avant.
On peut compter sur moins de 4Go utilisés par macOS même associé à un écran 4K.

Mais évidemment il faut de toute façon prendre la version 16Go, même pour un usage léger, surtout si on utilise Chrome qui bouffe de la RAM comme ma moitié du Nutella!

PS: je me demande si les eGPU seront supportées sur Apple Silicon, et si oui lesquelles

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Nov 2020, 13:17.

[greens]

Bonjour,
Une question à propos du Mac Mini.
Avec ces nouvelles machines, y-a-t-il toujours un intérêt à utiliser un eGPU externe pour faire du montage vidéo ?
Merci.

euh, les EGPU ne fonctionneront pas avec ces machines d'entrée de gamme.

ce sont des machines que la pomme compare avec du core i3. elles n'ont pas le moindre intérêt vu le prix (à part peut être le MBA si l'on a des besoins limités )

ils annoncent 8 coeurs mais ce n'est pas 8 coeurs utilisables en même temps.

de la poudre aux yeux.

peut être avec des puces M2,M3 et des parties tactiles donc nouveau design ces machines seront intéressantes. pour le moment le meilleur endroit si on veut rester chez la pomme est le refurb avec de l'intel.

ben non @greens tu n'as pas rêvé, ils annoncent le portage des app IOS sur mac... sans écran tactile. c'est ca la vrai révolution.

Et donc je vois bien mon prochain Hackintosh AMD avec le projet Skybridge et une carte mère réunissant un processeur ARM et x86 et avec un écran tactile (puisque qu'il fonctionne avec OpenCore Vanilla).



https://www.extremetech.com/computing/18279...n-the-same-chip

[Hebus]

Quand à Xcode, il a sûrement été optimisé depuis plusieurs mois

plutôt d'accord avec tout ce que tu dis avant cette phrase, mais là, excuse moi...

XCode optimisé ???

Depuis 11 ans que j'utilise XCode chaque nouvelle version est en gros deux fois moins rapide que celle qui la précède, pour simplifier. (essentiellement le simulateur, et la compilation. Pour l'interface ça se discute.)

Donc, "XCode optimisé" ?

Ça doit rejoindre le discours de l'auteur de l'article qui n'a pas compris que quand il écrit "Cette transition promet de démultiplier les performances des processeurs par 3,5 et les performances graphiques par 5"...

-> Il confond "multiplier" avec "démultiplier", qui veut dire DIVISER.

Tu n’exagères pas un peu beaucoup, tu fais du Apple dans l’autre sens

[greens]

Je vois bien un Apple Quest M1 à la sauce Facebook Oculus Quest 2 en disant qu'il ont réinventer une autre manière de travailler et de jouer et fonctionnant avec l'Apple watch... un iVR

[powerdoc]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

LOL, ça veut aussi dire que la bande passante est partagé par le CPU et le GPU. C'est moins glorieux sous cette angle là. C'est juste un bon coup de com ce recyclage de la "mémoire unifié" pour parler d'un iGPU

Le nouveau processeur est très bien. Apple est en avance sur pas mal d'aspect de la micro architecture des puces.
Sinon les premiers tests semblent être déjà sortis : https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-a...re_i9_9900k-890

Je dis semblent car je me demande ou ils ont bien put trouver un M1

[iAPX]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

LOL, ça veut aussi dire que la bande passante est partagé par le CPU et le GPU. C'est moins glorieux sous cette angle là. C'est juste un bon coup de com ce recyclage de la "mémoire unifié" pour parler d'un iGPU

Le nouveau processeur est très bien. Apple est en avance sur pas mal d'aspect de la micro architecture des puces.
Sinon les premiers tests semblent être déjà sortis : https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-a...re_i9_9900k-890

Je dis semblent car je me demande ou ils ont bien put trouver un M1

C'est du flan ce site, il ne faut surtout pas s'appuyer sur ce qui est écrit dans cette comparaison de papier. Ils n'ont eu aucun accès à rien.

En revanche, ce qui avait fuité du A12z de 2018 semblait le mettre en concurrence avec des CPU Intel de la même époque qui avait déjà des TDP bien plus élevés, et comme tout le monde a pu le constater sur iPad et iPhone, le A14 a largement progressé par rapport au A12 et on retrouve cette progression dans l'annonce d'Apple dont les chiffres sont alors très crédibles.

[amike]

Apple joue sa crédibilité sur ce coup. Que restera-t-il de cette démonstration dans 6 mois ?
Je me rappel encore le speech du G5 , plus puissant, plus ... mais au final des Licences a racheter, du temps de perdu.
le X86 a été une ouverture, le Mac pro camion, une réussite, puis tout doucement le hardware c'est fermé, plus de port, plus d'extension.
Aujourd'hui Apple propose une révolution qui me priverai de 90% de l'écosystème qui m'entoure.
A priori je ne suis plus dans la cible, reste la nostalgie d'une époque ou il y aurait déjà au moins 30 pages de réactions et le serveur de macbidouille en rade, vivement la retraite.

La même archi PC - mobile. L'ouverture ne se fait plus sur le X86.

800€ le mac mini.. j'ai lu dans les commentaire que c'était des "prix de lancement" et qu'il fallait s'attendre à des augmentations pour les prochaines versions
Je me souviens du premier mac mini, lancé à 499€ en 2005 (ce qui correspond à 610€ de 2020 en euros constants)

C'est monté très vite dans les mêmes gammes de prix. Maintenant, l'inflation sur la baguette, je veux bien y croire ; sur un appareil électronique il faut accepter quelques écarts...

Tous les appareils Apple sont désormais des iPads au niveau de la Carte Mère: hardware figé et donc non évolutif. Les nouveaux MB Air/Pro sont des iPads 13" avec clavier attaché. Le Mini est un iPad sur secteur sans rien du tout (écran, clavier... ok, c'est son principe), il semble d'ailleurs qu'il n'y ait plus de slot sodimm sur ce Mini M1. Le futur iMac sera un iPad dans un écran 27" (ou autre, on verra) monté sur pied, je ne serais pas étonné que la trappe d'accès à la ram disparaisse.

Ah, enfin, un commentaire qui ose rappeler ce qu'était l'avis moyen sur Macbidouille : "Ce sera un super iPad pro" ! Enfin, bon, c'est qu'a annoncé Apple. Sur le concept, pas les performances ou les fonctionnalités.

Je rêve, j'ai loupé un chapitre ou ils pensent vraiment réussir à nous faire utiliser des apps pour iOS sans écran tactile???
C'est ça le plus grand pari d'Apple à mon avis...

Apple en a déjà fait la démonstration pour une souris ou un trackpad. Un mac (un PC) ne s'utilise pas en mobilité, alors utiliser l'écran comme substitut du clavier\trackpad... n'est pas obligatoire.

Ce message a été modifié par amike - 11 Nov 2020, 13:58.

[zero]

Seuls les Mac dotés de GPU AMD ou nVidia n'avaient pas de mémoire unifiée. Mais les Mac ARM sortis pour l'instant remplacent uniquement des modèles qui avaient juste le GPU intégré Intel.

Mémoire unifiée, ça ne veut pas juste dire que c'est la même mémoire physique qui est répartie entre le CPU et le GPU. Ca veut dire que l'accès à la même zone mémoire est possible aussi bien par le GPU que par le CPU, ce qui évite de devoir copier les données de l'un à l'autre.

Mais ça ralentit les accès du CPU à la RAM lorsque le GPU y accède aussi. La mémoire unifiée/partagée existe depuis les années 80s et peut-être même avant.
Ce n'est pas avantageux en général au contraire. Surtout autrefois lorsque le CPU ne pouvait pas adresser beaucoup de RAM.

Ce message a été modifié par zero - 11 Nov 2020, 14:27.

[Ptimouss]

Ah, enfin, un commentaire qui ose rappeler ce qu'était l'avis moyen sur Macbidouille : "Ce sera un super iPad pro" ! Enfin, bon, c'est qu'a annoncé Apple. Sur le concept, pas les performances ou les fonctionnalités.

Ça me semble la progression logique d'Apple ces dernières années et ce SoC M1 dans les Macs le confirme. D'ailleurs, la CM du futur iMac M1 est peut-être déjà celle du Mini M1. Le M1 gère l'écran 6K Apple Display XDR, donc il doit encore plus facilement gérer un écran 5K 27" (ou autre résolution, on verra ce que pondra Apple), sans CG tierce dédiée, ce qui en plus doit faire chuter le prix. Une CM aussi petite dans un châssis aussi grand devrait logiquement résoudre les problèmes de dissipation thermique.

Donc, la disparition de la trappe pour la ram serait la conséquence logique puisque tout est désormais soudé sur la CM. De ce fait, oui, l'iMac M1 deviendrait un iPad sur pied, avec plus d'entrées/sorties, mais c'est tout.

Ce message a été modifié par Ptimouss - 11 Nov 2020, 15:15.

[otto87]

La même archi PC - mobile. L'ouverture ne se fait plus sur le X86.

C'est qui ton vendeur de moquette?

[Philbig83]

Curieux de voir les premiers avis d'utilisateurs de ces nouvelles machines, surtout en émulation x86. Pour le reste, Apple propose visiblement 1 seul processeur sur tous ces nouveaux Macs, seul le nombre de cœurs GPU change sur le MacBook Air apparemment. Ça fait bizarre de ne pas voir la vitesse du processeur.

La vitesse du processeur n'est pas plus importante que le nombre de megapixel d'un appareil photo. Intel a poussé le marketing pendant des années avec le mégahertz mais ce qui compte aujourd'hui c'est les performances par watt consommé. C'est pas très vendeur mais c'est là où Apple est vraiment en avance.
La progression sur les 5 derniers processeurs Apple (entre le A9 et le A14) a été de 198%. Pendant ce temps là Intel progressait de 28%.
Apple n'avait pas d'autre choix que de se tourner vers le modèle du perf/watt ou dans 3 ans ils allaient vers un mur.
Je pense que Microsoft fait la même chose mais plus lentement avec leur propre version des puces Qualcomm.

[Philbig83]

Aucune fréquence annoncée, aucun test indépendant sur les performances et l'autonomie que déjà une majorité est prête à sortir le porte feuille pour avoir du 8go et du 256Go
Et même IAPX nous informe qu'il a des infos que personne n'a pour justifier son achat compulsif

Décidément, Apple reste maître dans l'art des effets d'annonce !

A chaque annonce d'Apple, les gens veulent des tests indépendants et lorsque les tests sortent et valident ce qu'Apple avait dit, il n'y a plus personne.
Pourquoi perdraient-ils leur temps faire des annonces mensongères? Ils savent très bien que le premier journaliste venu va vérifier.

Si ils disent plus rapide que 90% des laptops vendus dans l'année c'est parce que c'est le cas, si ils disent 3 à 5 fois plus rapide que le modèle précédent c'est aussi le cas.
Même Samsung a arrêté les annonces à la mors moi le noeud, et ils ont la moralité d'un chat de gouttière.

Les machines annoncées sont utilisées principalement par des étudiants ou comme media centres. Oui, elles ont maintenant la puissance nécessaire pour faire du development mais les vrais machines de development ne sortiront que l'an prochain. MacBook Pro 14 pouces pour remplacer le 13 pouces à 4 ports et MacBook Pro 16 pouces. Apple estime que la transition va prendre 2 ans, il y a encore plusieurs machines Intel à annoncer, ce n'est que le début. Et à $999 pour un MacBook Air ou $699 pour un Mac mini, les gens intéressés seraient bien bêtes de ne pas se laisser tenter.

[bzzzt]

tout ça c'est bien beau mais sans vraie offre logiciel ça reste une vitrine technologique ou un netbook amelioré; rendez-vous dans quelques années quand on pourra commencer à vraiment bosser dessus.

tojours pas de ports usb, de carte sd, une touch bar.. ils en ont vraiment rien à foutre de ceux qui utilisent leurs appareils desolé du vocabulaire, mais on en est vraiment là.

c'est un peu de la mauvaise foi là; les ports sont bien des ports usb/thunderbolt; si c'est de l'usb A que tu veux ça marche juste avec un adaptateur à 1 euro

[Fars]

Pour résumer, pour moi qui ai utilisé un Macintosh en 1985 pour travailler, un Mac redevient une proposition totalement à part, pas un PC badgé Apple, avec des points forts uniques qu'on ne peut pas comparer facilement (les différents accélérateurs dans le SoC, macOS 11 bien sûr, savoir faire tourner le jeu d'instruction ARM maintenant le seul incontournable), ces nouveaux Mac redeviennent des vrais MacIntosh.
En bonus ils sont moins chers, plus performants et avec plus d'autonomie (sauf le Mac Mini pour une raison qui m'échappe encore ).

Assez d'accord avec toi, reste a esperer qu'au passage Apple ne profite pas de verouiller totalement ses machines et qu'il faille imperativement passer par le MAS pour installer une app.