iMac 27" 2020 : des meilleures spécifications techniques mais pas encore de lifting, Réactions à la publication du 08/08/2020

[martremblay]

Je sais bien que qui peut le plus peut le moins et que ce qui serait surdimenssionné aujourd'hui sera juste suffisant demain.
Mais à part pour ceux qui ont la fibre ou pour un réseau Ethernet avec plusieurs machines.
A quoi çà sert le 10 Gbe ?

Cette question, (a quoi ça sert…) a été posée maintes fois pour :
. les lève-vitres électriques des voitures
. la climatisation des voitures
. le gps
. la peinture métallisée des voitures
. la taille mémoire des ordinateurs
. le taille des disques durs
. l'ordinateur à la maison
Même si ces questions sont pertinentes au moment où on les pose, elle ne sont valables que dans un certain contexte, dépendant de :
. la personne qui les pose
. l'instant où elles sont posées
Par la suite, et bien ça change !

Ce message a été modifié par martremblay - 11 Aug 2020, 06:39.

[lechneric]

Je sais bien que qui peut le plus peut le moins et que ce qui serait surdimenssionné aujourd'hui sera juste suffisant demain.
Mais à part pour ceux qui ont la fibre ou pour un réseau Ethernet avec plusieurs machines.
A quoi çà sert le 10 Gbe ?

Cette question, (a quoi ça sert…) a été posée maintes fois pour :
. les lève-vitres électriques des voitures
. la climatisation des voitures
. le gps
. la peinture métallisée des voitures
. la taille mémoire des ordinateurs
. le taille des disques durs
. l'ordinateur à la maison
Même si ces questions sont pertinentes au moment où on les pose, elle ne sont valables que dans un certain contexte, dépendant de :
. la personne qui les pose
. l'instant où elles sont posées
Par la suite, et bien ça change !

Effectivement question pertinente, mais tous les équipements que tu sites sont utilisables sans problème et facilement

Pour les connexion haut débit 10Gb ou moins .... qui a une connexion qui atteint cette vitesse ? pas grand monde, voir personne, même en entreprise

L’analogie la plus pertinente aurait était les voitures de sports style Ferrari et autres ... qui roule à 300 alors que la vitesse max est de 130 sur autoroute, les circuits? personne ne veut prendre le risque de torpiller sa voiture et il y a 90% de ces autos qui ne voient jamais un circuit ...

[el fifito]

Leur Gigabit Ethernet et son débit de daube en 2020. quand va t'on enfin passer au moins au 2,5 ?

Il y a un option 10Gbit/s (Multi-gigabit, 2.5, 5 et 10Gbit/s)
C’est vrai que ça devrait être par défaut.
L’option est à 125€ (Cher mais le prix est correct pour Apple, c’est moins cher ou égal au prix d’un adaptateur Thunderbolt3 Ethernet 10Gigabit)

Il faut payer 1500 boules de plus (4TB) pour avoir un SSD "remplaçable".

Amovible est un meilleur terme. Ensuite soudé ou pas ça ne change pas grand chose (sauf éventuellement pour le SAV), car comme le contrôleur est sur la carte mère (puce T2).

Comme sur l’iMac Pro, apple ne propose pas de barrettes de mémoire Flash pour une upgrade éventuel.
Seul le Mac Pro peut faire évoluer le stockage.

Tout le monde le sait Apple est pingre et fait feu de tout bois.
Après moi perso , là ou j'habite le débit n'est pas géant et on n'est pas près de voir la fibre à mon avis alors du coup c'est moins grave.
c'est quand même vachement cher l'adaptateur thunderbolt-3-vers-10-gigabit-ethernet.

Si Appleavait mis une trappe d'accès pour changer le SSD comme pour la mémoire ce serait parfait.
Mais vue qu'il faut décoller l'écran pour accéder au dit SSD, franchement combien de personne le feraient si le SSD n'était pas soudé ?

Je ne les défends pas, je dis juste que perso jamais de la vie j'irais décoller l'écran.
vue la taille des boitiers externe des SSD en thunderbolt 3 et les performances atteintes, il me semble plus judicieux d'avoir un petit SSD dedans et un gros à l'extérieur.

Commentaire typique des forum mac 2020

Dans un monde informatique ou 99,99% des ordinateurs vendus offrent le gigabit Ethernet, quand Apple propose le 10GbE... houla, c'est pas bien, ils sont pingres.

Ben oui, ils le proposent en option les salaud, alors que sur PC, c'est mieux évidemment puisqu'ils... ne le proposent pas (a part sur de rares stations de travail pro, et une poignée de modèles grand public parmi les milliers de modèles du marché)

Alors sur PC on peut acheter une carte PCI, ça coûte le prix de l'option Apple (eh oui), au minimum du minimum, mais comptez plutôt le double ou le triple, voire 4x plus cher suivant le modèle. Il faut avoir une tour ET un slot disponible, je précise.

Sinon il existe des adaptateurs TB3 vers 10GbE, ça se négocie entre 250 et 500€ suivant le modèle. Il faut que votre PC propose TB3, bien évidemment.

Bref je récapitule : 125€ sur Mac, en option
Entre 150 et 600€ sur PC, a installer soit même si on a un PC avec un slot PCI libre ou un port TB3

Bref je récapitule, Apple c'est vraiment des pingres

D'où sortent ces tarifs surréalistes ?
Sans chercher plus avant, on trouve des cartes de marque à moins de 125 € en PCIe :
https://www.fs.com/fr/products/75851.html?c...ASABEgLt6fD_BwE
https://www.amazon.fr/Xg-c100c-Express-Giga...s/dp/B071JR2ZW8

À 200 €, ce sont des cartes deux ports :
https://www.fs.com/fr/products/75600.html?c...AiABEgL0xvD_BwE

[vlady]

...
il faudrait vraiment qu’un psy se penche sur la question des haters
il y a des choses qu’on trouve référencées dans le DSM...

Ah, les haters des haters => virulence puissance 2. Tu ramoli, je croyais que t'allais démarrer au quart de tour, et là tu es parti de la deuxième ou peut être même troisième relecture des posts. Pourquoi les critiques dirigées vers Apple t'atteignent tant ? Ne répond pas, la question est rhétorique.

@el fifito merci pour cette rectification sur les prix de cartes 10G.

Ce message a été modifié par vlady - 11 Aug 2020, 12:16.

[bob II]

Si je devais acheter un iMac aujourd'hui la seule question que je me poserai vraiment ce serait :
Celui là avec processeur Intel ou le suivant avec processeur ARM ?
Pour le reste ce nouvel iMac 27" qui vient de sortir est un iMac avec ses défauts et ses qualités.
Son prix démarre 200 € moins cher que la version précédente et il me semble plutôt mieux équipé.
Ceux qui n'aiment pas l'iMac ou préfère une tour avec un écran indépendant ne l'aimeront pas plus que le précédant.

[jakin1950]

sans agressivité , acheter 10 000 euros une station de travail que l'on ne peut pas dépoussièrer ni réparer après 3 ans , l'indication est très rare

Il faut avoir besoin de programmes ne tournant que sur MAc OS et rentabiliser le matériel sur moins de 3 ans

Il n'y a plus d'imac branché au secteur dans la rédaction de mon journal local.

Qui peut avoir besoin d'acheter un imac en le payant 2 à 3 fois le prix de son équivalent PC ?

un écran mate avec des visières est mieux adapté à la photo et la vidéo

[Papalou]

Pour les connexion haut débit 10Gb ou moins .... qui a une connexion qui atteint cette vitesse ? pas grand monde, voir personne, même en entreprise

Personne ? Tu rigoles ?
Je serai curieux de connaître la proportion en entreprise, mais je pense que c'est beaucoup plus que "personne".

Le Gigabit ethernet, en cuivre ou en SFP, a permis de se passer des coûteuses solutions fibre channel, et tous ceux, en structure de taille petite à moyenne, qui avaient besoin de débit sont passés dessus pour leurs solutions de stockage. Seuls les gros poissons ont continué à agréger des fibres 8 ou 16 Gbit/s. Ça ne représente sans doute pas la majorité des entreprises (un cabinet de compta ou un dentiste n'a pas ces besoins), mais un peu de monde quand même.

[fxn]

...
il faudrait vraiment qu’un psy se penche sur la question des haters
il y a des choses qu’on trouve référencées dans le DSM...

Ah, les haters des haters => virulence puissance 2. Tu ramoli, je croyais que t'allais démarrer au quart de tour, et là tu es parti du deuxième ou peut être même troisième relecture des posts. Pourquoi les critiques dirigées vers Apple t'atteignent tant ? Ne répond pas, la question est rhétorique.

@el fifito merci pour cette rectification sur les prix de cartes 10G.

m’en contre balance des critiques sur Apple

je relève juste l’étonnante agressivité caustique de certains ... mais je ne ramollis pas, rassure-toi, je comprends et quelque part... je compatis.

[bob II]

sans agressivité , acheter 10 000 euros une station de travail que l'on ne peut pas dépoussièrer ni réparer après 3 ans , l'indication est très rare

Il faut avoir besoin de programmes ne tournant que sur MAc OS et rentabiliser le matériel sur moins de 3 ans

Il n'y a plus d'imac branché au secteur dans la rédaction de mon journal local.

Qui peut avoir besoin d'acheter un imac en le payant 2 à 3 fois le prix de son équivalent PC ?

un écran mate avec des visières est mieux adapté à la photo et la vidéo

Mais qui va prendre pour 7 000 € d'options Apple ?
La mémoire on peut la rajouter en fonction du besoin, le stockage il peut être ajouté en externe en fonction du besoin ....

Ce message a été modifié par bob II - 11 Aug 2020, 12:20.

[AlxV]

Pour les connexion haut débit 10Gb ou moins .... qui a une connexion qui atteint cette vitesse ? pas grand monde, voir personne, même en entreprise

Personne ? Tu rigoles ?
Je serai curieux de connaître la proportion en entreprise, mais je pense que c'est beaucoup plus que "personne".

Le Gigabit ethernet, en cuivre ou en SFP, a permis de se passer des coûteuses solutions fibre channel, et tous ceux, en structure de taille petite à moyenne, qui avaient besoin de débit sont passés dessus pour leurs solutions de stockage. Seuls les gros poissons ont continué à agréger des fibres 8 ou 16 Gbit/s. Ça ne représente sans doute pas la majorité des entreprises (un cabinet de compta ou un dentiste n'a pas ces besoins), mais un peu de monde quand même.

Le 10GbE c'est intéressant pour le réseau local, la connexion extérieure (fibre, ADSL, 4G, ligne pro dédiée, etc) j'ai envie de te dire, on s'en fout un peu (sauf cas spécifiques de grands groupes ou des sociétés spécialisées nécessitant une grande bande passante extérieure, mais bon, là on dictute du client Apple, majoritairement des familles, des pros de l'audiovisuel et des métiers de la création, de TPE/PME, d'intendants et freelances, etc)

L'idée c'est de partager les datas pour du travail solo ou en groupe en allant un peu plus vite que 100Mo/s .... en local.

[lol71]

ben si le design de l'imac doit évoluer vers celui du display XDR, je préfère les bordures noires (du futur)

[AlxV]

Pour les connexion haut débit 10Gb ou moins .... qui a une connexion qui atteint cette vitesse ? pas grand monde, voir personne, même en entreprise

Personne ? Tu rigoles ?
Je serai curieux de connaître la proportion en entreprise, mais je pense que c'est beaucoup plus que "personne".

Le Gigabit ethernet, en cuivre ou en SFP, a permis de se passer des coûteuses solutions fibre channel, et tous ceux, en structure de taille petite à moyenne, qui avaient besoin de débit sont passés dessus pour leurs solutions de stockage. Seuls les gros poissons ont continué à agréger des fibres 8 ou 16 Gbit/s. Ça ne représente sans doute pas la majorité des entreprises (un cabinet de compta ou un dentiste n'a pas ces besoins), mais un peu de monde quand même.

Un exemple de l'intérêt du 10GbE : dans mon ancienne boite, une PME de 10 personnes dans la communication. Deux serveurs NAS, 10 postes de travail, une connexion fibre à 300Mo/s (largement suffisant par ailleurs), et un réseau local tout cablé en CAT 5e et avec une borne wifi.

Pendant longtemps on a tourné en 1GbE, mais à un moment ça a plus fonctionné, c'était trop la galère. Soit les gens bossent en local sur leur poste, avec tous les soucis que ça pose (reprise des projets compliquée, travail en équipe compliqué, rangements et organisation compliquées, pas de sauvegarde fiable des projets, etc), soit ils bossent sur le réseau, mais ouvrir des PSD de 2Go, des TIFF de 500Mo quand tu en as 40 ou 50, etc, c'est d'une lenteur catastrophique. Encore pire quand on parle de montage vidéo et de post-production sur After Effect.

Point barre.

J'ai fait passer une partie de la boite en 10GbE, avec un NAS 10GbE, avec un switch 10 et 1GbE, avec du cable cat 7, et des postes de travail acceptant le 10GbE (iMac Pro, convertisseurs TB3 vers 10BE, etc), et là tu peux travailler en équipe, en réseau, centraliser les projets, tout bien rangé, dans un serveur avec des disques qui se répliquent + un backup externe, c'est sérieux, c'est fiable, c'est organisé, et avec le 10GbE ... c'est rapide : entre 600 et 900Mo/s en R et en W en moyenne, même quand on est plusieurs dessus (grace aux 2To de SSD en cache dans le NAS).

600 à 900Mo/s c'est pas un SSD nVme local, certes, mais je t'assure qu'à l'usage, tu sens passer la différence. tu taffes sur du montage 4K sans souci, à plusieurs, avec un workflow efficace et un chouille plus fiable que de se refiler un disque dur externe.

Seul l'administratif et la gestion de projet sont restés en 1GbE ou en wifi (ce qui est pareil), mais ces postes là n'ont pas besoin d'ouvrir les fichiers sources de plusieurs Go, ils ont juste besoin de faire de l'office et de balancer au client les rendus

Mais ça me fait marrer ici de lire tout et n'importe quoi sur les Macs qui sont "de grosses merdes lentes" par rapport aux sublimes tour PC "ultra-rapide", de lire ça depuis des années, et sur le sujet de travailler rapidement et confortablement en équipe, là non, le 10GbE c'est inutile, et une bonne connexion bien lente des années 2000, c'est juste parfait

Tout cela décrédibilise les discours à balle-deux qui critiquent les Macs, en vrai, la majorité des gens qui parlent ici racontent "que de la merde" et sont totalement inconscient de ce qu'est un environnement de travail. Pour leur information, c'est pas un endroit ou chaque poste "pisse le plus loin" niveau MHz, mais plutôt un endroit ou l'on ne perd pas de temps et on avance efficacement. Et le Mac est génial pour ça, j'en suis désolé pour vous.

EDIT : même en solo c'est pas inutile. Je suis freelance maintenant, je bosse de chez moi ou chez le client, j'ai 2To dans mon MBP mais un NAS 10GbE à la maison, c'était ça ou un gros disque externe en TB3. J'aurais pu rester sur la solution disque externe, mais c'est un workflow d'il y a 20 ans. Le disque externe, il tombe par terre ... tu perds tout. Faut le backuper, donc un second disque externe et un vrai outil de synchro sinon ça sert à rien. Et en déplacement, je fais comment pour accéder à mes datas ? Je prends le disque avec moi ? mouhahaha.
Je suis pas anti-disque externe, attention. J'en ai, je les utilise, mais c'est pas une solution universelle, c'est pas une solution pérenne, c'est pas une solution évolutive. C'est bien pour stocker et emporter quelques projets, c'est bien pour échanger des fichiers, mais pour stocker ... non, rien ne vaut un serveur, rien ne vaut un NAS.

Avec mon NAS 10GbE, à la maison j'ai un accès rapide aux datas, je peux bosser dessus en direct sans devoir rapatrier en local, la grappe RAID permet un backup des datas (avec backup externe en sus), et à distance je peux accéder à mes données, de partout. Et avec une bonne connexion de profite de débits supérieurs à 100Mo/s, même si j'avoue que ce n'est pas l'argument principal, l'argument principal c'est d'avoir en local un espace de stockage des datas rapide et sécurisé, ce que n'offre pas le 1GbE, un espace ou je peux taffer en direct sur le support, sans avoir une roulette toutes les 20 sec.

C'est marrant de devoir justifier la rapidité d'une connexion auprès d'une population qui ne jure que par le plus de MHZ, le plus de Mo et le plus de Mo/s ... m'enfin bon

Ce message a été modifié par AlxV - 11 Aug 2020, 13:59.

[Papalou]

Le 10GbE c'est intéressant pour le réseau local, la connexion extérieure (fibre, ADSL, 4G, ligne pro dédiée, etc) j'ai envie de te dire, on s'en fout un peu

De quoi tu parles ? Le fibre channel et l'ethernet (1, 10 ou 56 Gbit, peu importe) c'est pour du local, pas de la liaison externe.

Et le Mac est génial pour ça, j'en suis désolé pour vous.

L'administration des postes est de plus en plus chiante au fur et à mesure que l'OS évolue et avec l'arrivée de T2. Et le hard de plus en plus fermé (sauf nouveau mac Pro). Quand tu ajoutes à ça le talon d'Achille historique d'Apple, à savoir le support sur site et le temps de réaction du SAV, ben... Moi je vois quasiment plus la différence avec un poste sous Windows. Win 10 et Catalina, c'est vraiment pas ma tasse de thé, et je regrette beaucoup l'époque ou tout était sous Seven (stations HP Z) et 10.7/10.8/10.9 (avec les Mac Pro Camion), ça tournait vraiment bien, se réparait en deux secondes en cas de faiblesse matérielle, et les clones d'OS, bien préparés en amont, se chargeaient en un rien de temps. On a quand même bien régressé sur pas mal de points.

[AlxV]

Le 10GbE c'est intéressant pour le réseau local, la connexion extérieure (fibre, ADSL, 4G, ligne pro dédiée, etc) j'ai envie de te dire, on s'en fout un peu

De quoi tu parles ? Le fibre channel et l'ethernet (1, 10 ou 56 Gbit, peu importe) c'est pour du local, pas de la liaison externe.

Je réponds à quelqu'un plus haut qui se demande "à quoi sert le 10GbE ?" vu que ... les box des utilisateurs donnent au mieux du mieux du 1Gbps (box Fibre Orange ou Free par ex).

L'administration des postes est de plus en plus chiante au fur et à mesure que l'OS évolue et avec l'arrivée de T2. Et le hard de plus en plus fermé (sauf nouveau mac Pro). Quand tu ajoutes à ça le talon d'Achille historique d'Apple, à savoir le support sur site et le temps de réaction du SAV, ben... Moi je vois quasiment plus la différence avec un poste sous Windows. Win 10 et Catalina, c'est vraiment pas ma tasse de thé, et je regrette beaucoup l'époque ou tout était sous Seven (stations HP Z) et 10.7/10.8/10.9 (avec les Mac Pro Camion), ça tournait vraiment bien, se réparait en deux secondes en cas de faiblesse matérielle, et les clones d'OS, bien préparés en amont, se chargeaient en un rien de temps. On a quand même bien régressé sur pas mal de points.

ça on est bien d'accord

Ce message a été modifié par AlxV - 11 Aug 2020, 14:04.

[vlady]

...

Un exemple de l'intérêt du 10GbE : dans mon ancienne boite, une PME de 10 personnes dans la communication. Deux serveurs NAS, 10 postes de travail, une connexion fibre à 300Mo/s (largement suffisant par ailleurs), et un réseau local tout cablé en CAT 5e et avec une borne wifi.

Pendant longtemps on a tourné en 1GbE, mais à un moment ça a plus fonctionné, c'était trop la galère. Soit les gens bossent en local sur leur poste, avec tous les soucis que ça pose (reprise des projets compliquée, travail en équipe compliqué, rangements et organisation compliquées, pas de sauvegarde fiable des projets, etc), soit ils bossent sur le réseau, mais ouvrir des PSD de 2Go, des TIFF de 500Mo quand tu en as 40 ou 50, etc, c'est d'une lenteur catastrophique. Encore pire quand on parle de montage vidéo et de post-production sur After Effect.

Point barre.

...

Pour ça il y a des systèmes de gestion des assets et des sources (avec historisation et possibilité de faire des diffs, entre autres). Il faut juste structurer le projet correctement (éclater en petits fragments utilisables et éditables indépendamment). A chaque fois quand tu bosse, tu récupère un delta (produite récemment) de taille raisonnable. Quand tu commit, c'est la même chose. Petit à petit, commit après commit, le projet avance. Rien n'est jamais perdu, on peut toujours savoir qui a fait quoi et quand. Bref, on peut bosser confortablement avec 1GB sur de très gros projets si le travail est correctement structuré et organisé, avec des outils qui vont bien.

Même avec 10GB, je bosserai jamais sur le serveur directement. Je considère cette pratique comme barbare, sans aucune organisation.

Ce message a été modifié par vlady - 11 Aug 2020, 15:24.

[lechneric]

Pour les connexion haut débit 10Gb ou moins .... qui a une connexion qui atteint cette vitesse ? pas grand monde, voir personne, même en entreprise

Personne ? Tu rigoles ?
Je serai curieux de connaître la proportion en entreprise, mais je pense que c'est beaucoup plus que "personne".

Le Gigabit ethernet, en cuivre ou en SFP, a permis de se passer des coûteuses solutions fibre channel, et tous ceux, en structure de taille petite à moyenne, qui avaient besoin de débit sont passés dessus pour leurs solutions de stockage. Seuls les gros poissons ont continué à agréger des fibres 8 ou 16 Gbit/s. Ça ne représente sans doute pas la majorité des entreprises (un cabinet de compta ou un dentiste n'a pas ces besoins), mais un peu de monde quand même.

Le 10GbE c'est intéressant pour le réseau local, la connexion extérieure (fibre, ADSL, 4G, ligne pro dédiée, etc) j'ai envie de te dire, on s'en fout un peu (sauf cas spécifiques de grands groupes ou des sociétés spécialisées nécessitant une grande bande passante extérieure, mais bon, là on dictute du client Apple, majoritairement des familles, des pros de l'audiovisuel et des métiers de la création, de TPE/PME, d'intendants et freelances, etc)

L'idée c'est de partager les datas pour du travail solo ou en groupe en allant un peu plus vite que 100Mo/s .... en local.

Oui en local, ça a son intérêt quand ça fonctionne, avec 1200 postes on pas foutu d'avoir un débit correct pour transférer des fichiers ou ouvrir un fichier Revit ou Autocad avec une installation mise à jour depuis 2 ans

Mais une machine domestique aucun intérêt, bien qu'avec le télétravail ....

[JayTouCon]

C'est vraiment futuriste ces grosses bordures noires autour !

c'est audacieux en 2020.

c'est du retro design à 3000 euros.

on dit 'hommage' a dieter rams.

edit : ca manque d'encoche.



vivement que la pomme sorte une nouvelle génération tactile (soyons fous) avec un écran orientable. ca s'appellerait 'incredible amazing surface studio'
on pourrait imaginer commencer Rayman 1998 sur son téléphone avec un son quadriphonie sur les AirPods pro, continuer le jeu sur sa pomme tv, et atteindre le niveau 6 sur son nouvel iMac nano texturé, tout en conservant le niveau 5 sur iCloud

et une alerte sur la montre nous dirait qu'on a gagné un trophé.


Ce message a été modifié par JayTouCon - 11 Aug 2020, 19:49.

[Sethy]

L'administration des postes est de plus en plus chiante au fur et à mesure que l'OS évolue et avec l'arrivée de T2. Et le hard de plus en plus fermé (sauf nouveau mac Pro). Quand tu ajoutes à ça le talon d'Achille historique d'Apple, à savoir le support sur site et le temps de réaction du SAV, ben... Moi je vois quasiment plus la différence avec un poste sous Windows. Win 10 et Catalina, c'est vraiment pas ma tasse de thé, et je regrette beaucoup l'époque ou tout était sous Seven (stations HP Z) et 10.7/10.8/10.9 (avec les Mac Pro Camion), ça tournait vraiment bien, se réparait en deux secondes en cas de faiblesse matérielle, et les clones d'OS, bien préparés en amont, se chargeaient en un rien de temps. On a quand même bien régressé sur pas mal de points.

ça on est bien d'accord

Cela rejoint les critiques que je formule quand à l'évolution de la politique de la gamme.

Je peux tout à fait comprendre que pour une partie des pros, ceux qui travaillent seul ou en très petite structure, avec des logiciels spécialisés, Apple leur convienne encore. Tout comme un Mac actuel peut convenir pour l'étudiant, le prof, celui ou celle qui exerce une profession libérale par exemple.

Mais force est de reconnaître que pour d'autres pros, l'évolution de la politique est désastreuse.

Malgré tout, je pense qu'au fond tous les clients sont victimes de ce revirement qui a imposé le tout collé à, à peu près tous les niveaux. Que ce soit à l'achat, en obligeant le client à prendre des options dont il n'est pas sûr d'avoir besoin, que ce soit à l'usage dès que la période de garantie est éteinte ou pour donner une deuxième vie à la machine.

[Alphajet]

Un vrai futur bestseller ce Mac, jamais eu autant de critiques!
C'est une très bonne affaire sur le papier la performance de la version i7, il y a pas de quoi rougir.

[zero]

Effectivement question pertinente, mais tous les équipements que tu sites sont utilisables sans problème et facilement

Pour les connexion haut débit 10Gb ou moins .... qui a une connexion qui atteint cette vitesse ? pas grand monde, voir personne, même en entreprise

L’analogie la plus pertinente aurait était les voitures de sports style Ferrari et autres ... qui roule à 300 alors que la vitesse max est de 130 sur autoroute, les circuits? personne ne veut prendre le risque de torpiller sa voiture et il y a 90% de ces autos qui ne voient jamais un circuit ...

Nawak, rien que vouloir faire un réseau privé justifie de vouloir cette vitesse. On peut aussi avoir besoin de brancher un disque/SSD en réseau en entreprise ou dans une maison familiale.

[Gallows Pole]

Salut,

Une fois encore, les besoins des uns et des autres varient.

Perso, j'ai bossé dans une boîte de 50 personnes.
50 PC sous Windows.
Tous en boot "réseau", les stations n'étant qu'un terminal de stockage dans le meilleur des cas.

Utilisation essentiellement bureautique.
J'ai été extrêmement surpris quand on m'a dit que c'était du 100Mbps... Donc même pas du Gigabit.
Et, en dehors d'un ralentissement le matin quand tout le monde se connectait, aucun souci.

Alors il n'y a pas de guerre entre le c'est nécessaire/utile.superflu...
C'est juste une question de besoins et d'adaptation.
Et, à raisonner sur des exemples, on peut dire tout et son contraire...

Certains, qui ont des besoins spécifiques, ont besoin du 10Gbps.
D'autres qui ont d'autres besoins spécifiques, peuvent parfaitement s'en passer.

Maintenant, dire que le 10Gbps est la norme... quand je regarde les carte mère proposées dans le monde PC, il me paraît que jusqu'à l'année dernière, il n'y avait que 1Gbps... et que ce n'était qu'exceptionnellement qu'on avait du 10Gbps. Petite anecdote : ma carte mère serveur avait 2 ports 10Gbps Intel. Quand j'ai installé Windows, ça m'a fait drôle. Il a fallu que j'installe les drivers qui n'étaient pas intégrés... Alors dire que c'est un standard, cela me paraît un peu exagéré, sauf si les choses ont bougé à ce point sur cet aspect au cours des derniers 18 mois.

A+

[zebigbug]

Pour moi ce n'est pas pareil. Un écran acheté tout seul peut servir très longtemps et survit généralement plusieurs blocks système. Avec "all in one" la totalité va à la poubelle même si un seul composant lâche ou devient dépassé.

Oui dans l'absolu c'est vrai.
Mais quel est le taux de pannes sur les iMac ou l'écran lâche ?
l'iMac n'est il pas le Mac le plus fiable de la gamme Apple?
J'ai toujours eu cette impression en lisant les forums
que l'iMac jouissait d'une bonne presse parmi ces utilisateurs.
Mais je me trompe peut être.

En cherchant on pourrait connaître les stats .
Je garde mes machines des années et je les recycle dans d'autres fonctions
Si hors garantie , un composant lâche , le coût de la réparation est astronomique , c'est ce que je regarde ..
Puis dans le "all in one" , ce qui me gène c'est que je ne peux récupérer les composants .
Un écran avec un NUC derrière est une alternative , certes moins design sur l'arriére mais plus écolo

[bob II]

Non c'est vrai c'est un scandale !
En plus il ne fait même pas le café !
Alors que c'est la norme maintenant

Plus pragmatique on sait si çà vaut le coup de passer de Radeon Pro 5300 avec 4 Go de mémoire GDDR6 à Radeon Pro 5500 XT avec 8 Go de mémoire GDDR6
ou de Radeon Pro 5500 XT avec 8 Go de mémoire GDDR6 à Radeon Pro 5700 avec 8 Go de mémoire GDDR6
ou de Radeon Pro 5700 avec 8 Go de mémoire GDDR6 à Radeon Pro 5700 XT avec 16 Go de mémoire GDDR6 ?

Bref il y a de grosses différences entre toutes ces cartes vidéo ? à partir de quel modèle on est un peu tranquille et çà tient un peu la route ?
je pose la question pour un ami joueur acheteur de tout en un APPLE depuis le Performa 5400

MERCI d'avance pour vos réponses sur la question

Ce message a été modifié par bob II - 12 Aug 2020, 08:35.

[Papalou]

Même avec 10GB, je bosserai jamais sur le serveur directement. Je considère cette pratique comme barbare, sans aucune organisation.

On ne parle pas forcément de serveur au sens strict. Est-ce qu'un SAN est un serveur ?
Et pour certaines activités, c'est exactement le contraire : ne pas le faire est barbare et preuve d'un manque d'organisation.

[vlady]

Même avec 10GB, je bosserai jamais sur le serveur directement. Je considère cette pratique comme barbare, sans aucune organisation.

On ne parle pas forcément de serveur au sens strict. Est-ce qu'un SAN est un serveur ?
Et pour certaines activités, c'est exactement le contraire : ne pas le faire est barbare et preuve d'un manque d'organisation.

Pour moi non. SAN n'est jamais visible (comme serveur) directement. Tout est dedans:

https://en.wikipedia.org/wiki/Storage_area_network

J'ai répondu à un "use case" précis, d'une équipe de taille modéré qui manipule des données sur un serveur en se marchant sur les pieds constamment. C'est une question d'organisation de travail. Comment persister les résultats (sur quel matos) c'est autre chose, un autre métier très spécifique.

Google, au début, a construit un système distribué assez impressionnant en utilisant quasi-exclusivement des machines (les cartes mère surtout) vendu dans le commerce pour les particuliers. Ça a changé depuis (ils utilisent custom hardware, conçu par eux même), mais ils ont gardé l'esprit.

Ce message a été modifié par vlady - 12 Aug 2020, 10:37.

[AlxV]

Salut,

Une fois encore, les besoins des uns et des autres varient.

Perso, j'ai bossé dans une boîte de 50 personnes.
50 PC sous Windows.
Tous en boot "réseau", les stations n'étant qu'un terminal de stockage dans le meilleur des cas.

Utilisation essentiellement bureautique.
J'ai été extrêmement surpris quand on m'a dit que c'était du 100Mbps... Donc même pas du Gigabit.
Et, en dehors d'un ralentissement le matin quand tout le monde se connectait, aucun souci.

Alors il n'y a pas de guerre entre le c'est nécessaire/utile.superflu...
C'est juste une question de besoins et d'adaptation.
Et, à raisonner sur des exemples, on peut dire tout et son contraire...

Certains, qui ont des besoins spécifiques, ont besoin du 10Gbps.
D'autres qui ont d'autres besoins spécifiques, peuvent parfaitement s'en passer.

Maintenant, dire que le 10Gbps est la norme... quand je regarde les carte mère proposées dans le monde PC, il me paraît que jusqu'à l'année dernière, il n'y avait que 1Gbps... et que ce n'était qu'exceptionnellement qu'on avait du 10Gbps. Petite anecdote : ma carte mère serveur avait 2 ports 10Gbps Intel. Quand j'ai installé Windows, ça m'a fait drôle. Il a fallu que j'installe les drivers qui n'étaient pas intégrés... Alors dire que c'est un standard, cela me paraît un peu exagéré, sauf si les choses ont bougé à ce point sur cet aspect au cours des derniers 18 mois.

A+

Je suis on ne peut plus d'accord avec ton propos

Je me suis peut-être mal exprimé et je m'en excuse si c'est le cas, mais je ne suis pas la pour dire "la 10GbE c'est le minimum syndical et la norme pour tout le monde", je suis la pour dire que c'est devenu un indispensable pour ceux qui ont des flux de travail nécessitant un peu plus de bande passante que 100Mo/s (1GbE donc) en travaillant en réseau

La taille des fichiers augmente naturellement avec le temps (j'ai souvenir d'une époque ou les assets client fournis faisaient 10, 20, 50Mo, aujourd'hui ils font 500Mo à plus de 2Go ... pour des photos. Les vidéos c'est pire, les rushes 4K en Prores ça pèse un bras), les besoins en bande passante aussi bien local (SSD nVme) que réseau augmentent aussi, et je l'ai constaté dans tous les endroits ou j'ai pu bosser, des grandes agences de com à ma petite PME et même chez moi en solo

Mon propos est donc de dire que le 10GbE c'est vraiment devenu un indispensable pour de plus en plus de structures, c'est tout. Après, le truc a mis des années à se démocratiser, on a donc tous fait sans, je comprends donc que certains restent figés dans les "trucs" qu'ils ont pu trouver pour pallier à un débit réseau famélique (échange de HDD, travail en local)

Les "commit" et autres outils de Synchro c'est bien mais c'est surtout des techniques que j'ai pu rencontrer dans le Dev, mais mon métier c'est pas le Dev, c'est la créa.

J'ai par ailleurs mis en place des système de synchro local/NAS via Google Drive et c'était rudement efficace : 500Go dédié sur chaque poste de travail, on taffe en local à la vitesse du SSD nVme, c'est plus rapide que toute solution réseau rapide (sauf le 40GbE), et ça marche super bien, il y a donc des moyens de pallier à l'absence de 10GbE dans une structure, je dis pas le contraire

Mais je dis juste que le 10GbE c'est une solution qui apporte du confort pour le travail en équipe, et j'ai l'impression de devoir lutter pour expliquer ça.

[Papalou]

Pour moi non. SAN n'est jamais visible (comme serveur) directement. Tout est dedans:

https://en.wikipedia.org/wiki/Storage_area_network

D'où ma question, qui est essentiellement sémantique.
Donc un serveur pas visible n'est pas un serveur ? Je suis sûr que d'autres auraient répondu autre chose.
Pour l'utilisateur, tout cela c'est du même niveau que la discussion de moquette sur le volant et de la queue de castor accrochée au rétro intérieur de la R12 sur le parking du Mammouth le dimanche matin.
Le fait est que suivant l'usage, le métier, le type de fichiers utilisés, c'est très bien de stocker sur un machin pas en local qui est peut-être un serveur... ou pas.

Pour revenir au 10GBe, avec un SAN, on est souvent a minima en 10GBe désormais.

[vlady]

Pour moi non. SAN n'est jamais visible (comme serveur) directement. Tout est dedans:

https://en.wikipedia.org/wiki/Storage_area_network

D'où ma question, qui est essentiellement sémantique.
Donc un serveur pas visible n'est pas un serveur ? Je suis sûr que d'autres auraient répondu autre chose.
Pour l'utilisateur, tout cela c'est du même niveau que la discussion de moquette sur le volant et de la queue de castor accrochée au rétro intérieur de la R12 sur le parking du Mammouth le dimanche matin.
Le fait est que suivant l'usage, le métier, le type de fichiers utilisés, c'est très bien de stocker sur un machin pas en local qui est peut-être un serveur... ou pas.

Pour revenir au 10GBe, avec un SAN, on est souvent a minima en 10GBe désormais.

Encore une fois, on ne parles pas de la même chose. Moi, j'essaie d'expliquer le fait qu'en ayant des restrictions (genre "10GbE pour tout le monde, n'est pas possible, on se contente de 1GbE") n'est pas un obstacle insurmontable pour travailler plus ou moins confortablement, il suffit d'avoir des outils (software) et structurer le projet correctement. Rien avoir avec le processus de montage des machines virtuelles, par exemple, qui utilisent un SAN (et baies de stockages) comme système de stockage.

C'est comme dans le software, presque personne n'optimise le code correctement, on exige le matos plus performant. Dans l'infra c'est pareil, au lieu d'organiser le travail correctement, avec les bons outils, on "pleure" pour avoir le matos plus performant.

Et je ne dis pas que 10GbE sert à rien, loin de là. Si on déploie ça dans la boite où je bosse, je prend avec plaisir.

Ce message a été modifié par vlady - 12 Aug 2020, 12:56.

[zebigbug]

tenez si vous voulez des spécs en perspective.

iMac 2020

https://www.apple.com/fr/imac/specs/

est pour moi la meilleure source .

[JayTouCon]

Un vrai futur bestseller ce Mac, jamais eu autant de critiques!
C'est une très bonne affaire sur le papier la performance de la version i7, il y a pas de quoi rougir.

tu devrais acheter un MBP 2018 avec son clavier papillon ou un mac mini 2018 128go . une super bonne affaire