Nettoyé : Des problèmes avec les récents MacBook Pro 16", Réactions à la publication du 10/01/2020

[Tom25]

Je m'excuse, une fois n'est pas coutume mais je m'immisce dans la discussion sans avoir lu tous les commentaires.
Pourquoi avoir besoin d'une batterie qui fasse tourner un ordi pleine balle pendant 10 h ? Quand l'ordi tourne pleine charge, c'est qu'on fait des trucs un peu compliqué donc vraisemblablement dans un bureau, ou alors c'est qu'il bosse tout seul, auquel cas on le laisse brancher et on va faire autre chose. En déplacement, sans prise de courant, on est généralement dans un environnement moins tranquille, donc on fait de la bureautique simple, donc peu gourmande. De plus on n'a pas de périphériques (souvent énergivores).
Enfin c'est mon cas.

[zebigbug]

Concernant l’autonomie, aucun constructeur n’a trouvé le graal offrant batterie sur une journée et performances dignes d’une station travail haut de gamme (en mode batterie). On peut, constatant ce fait, encenser Dell et flinguer Apple, alors que le problème est le même partout, ou on peut, aussi, utiliser ces machines pour l’usage pour lesquelles elles sont prévues : travail sur un bureau ou au moins relié a une prise (train, bureaux partagés, etc). Je connais beaucoup d’utilisateurs pro travaillant avec des laptops, notamment dans la photo et l’audiovisuel, le motion design et la création graphique... je n’ai jamais vu un monteur se lancer dans un film en 4k avec un laptop sur batterie

je n'encense pas Dell , je n'aime pas cette marque , je l'ai écris et je le re écris.
Quand à l'autonomie , c'est 8 heures selon leurs test
https://www.laptopmag.com/reviews/laptops/dell-xps-15-2019
7 à 8 heures
https://www.fredzone.org/test-du-dell-xps-1...ell-en-2018-776

Les batteries Apple c'est 100 w/h , Dell 96 w/h

je suis donc on ne peut plus ouvert à échanger sur le sujet de cet article, mon point de vue reste invariable, les soucis rencontrés par cette révisions sont la et bien la, Ils sont franchement minueurs et il n’en reste pas moins que ce laptop est ENFIN formidable, je dis ENFIN car les anciens modèles étaient catastrophiques, en plus d’etre hors de prix. C’est mon avis d’utilisateur qui utilise la machine, mais également celui de nombreux autres qui en témoignent, et de la presse spécialisée en France comme à l’international. Majoritairement les sites titrent "ce macbook pro est génial", a part ici ou l’on titre "ce macbook pro a des problèmes "

Chaque fois qu'apple sort un produit , il est génial.
Sur Pc , c'est pareil ....
https://www.phonandroid.com/test-dell-xps-1....html#autonomie
Test du Dell XPS 15 (2018) : Oncle Dell, c’est toujours un succès
Test du Dell XPS 13 (2018) : l’excellence tout simplement
Test Xiaomi Mi Notebook Pro : le meilleur de sa catégorie ?
Test Alienware 15 R3 : petit mais monstrueusement costaud
Test du Dell XPS 13 (2019) : l’ultrabook parfait
Test de l’Alienware m15 : une puissance redoutable dans un design fin et acéré

Rappelle toi l'urne funéraire , c'était un must , et les critiques sont venus timidement à la sortie du mac pro ...
A part les marques exotiques , quand est ce tu as vu une critique négative à la sortie d'un portable pc ou Mac ?

il est illusoire de croire qu’en investissant dans un Dell ou un Lenovo on aura une machine exempte de bugs et à l’autonomie révolutionnaire,

Personne n'a écrit cela

non, on aura juste un PC sous Windows, avec les mêmes performances, moche, et dont l’autonomie sera équivalente plus ou moins, ce n’est pas parceque le Dell tiens une demi heure de plus en pleine charge qu’il permet de monter un film en 4k en mode batterie, c’est une machine puissante, prevue pour etre utilisee avec un ou deux ecrans en plus, des disques, clavier/souris, etc...comme le MBP 16"

et comme les autres pc , sauf que dell ou HP , fournissent des stations ou tu clipses ta machine ou avec 1 branchement , tu as une multitude de connecteurs ...

Désolé de te le dire , mais tu argumentes avec tes idées , mais pas avec des faits ni de sources.
Tu vas même déformé mes propos.
Dell , je ne les aime pas , dans notre part on a des docks dell , ils tombent en panne , bien plus souvent que des HP qui sont plus vieux.
J'ai acheté un xps il y a quelques années , la finition , ce n'était pas ça du tout. A titre d'exemple , la facade vibrait faisant un bruit désagérable et le ventilo je l'ai remplacé par un noiseblocker ..

Dire qu'un pc est moche alors que certain copie le design Apple , c'est assez limite comme argument.
Perso , une machine je travaille avec , je me caresse pas avec et je ne l'encadre pas comme un objet d'art.
Un portable c'est une machine avec un écran , un processeur , une capacité et vitesse de stockage , un clavier avant tout .

Je m'excuse, une fois n'est pas coutume mais je m'immisce dans la discussion sans avoir lu tous les commentaires.
Pourquoi avoir besoin d'une batterie qui fasse tourner un ordi pleine balle pendant 10 h ? Quand l'ordi tourne pleine charge, c'est qu'on fait des trucs un peu compliqué donc vraisemblablement dans un bureau, ou alors c'est qu'il bosse tout seul, auquel cas on le laisse brancher et on va faire autre chose. En déplacement, sans prise de courant, on est généralement dans un environnement moins tranquille, donc on fait de la bureautique simple, donc peu gourmande. De plus on n'a pas de périphériques (souvent énergivores).
Enfin c'est mon cas.

Par expérience , les portables en entreprise
-- puissants sont destinés aux commerciaux pour montrer que l'applicatif est fluide
-- avec autonomie , les VIP car ils peuvent travailler dans les transports ou en voiture ( avec chauffeur) ou dans les chambres d'hotel , les restaurants , etc etc ...

chez soi , les portables puissants
-- jouer
-- faire de la video
mais branché sur le secteur dans les deux cas...

[Guest_dtb06_*]

Vous me fatiguez. Tous. Beaucoup.
Je n'ai pas lu la totalité des 7 pages de commentaires, mais peut-être la moitié.

Pro-Apple/Apple bashing....


Mais ce n'est pas une secte, non ?

Vous croyez franchement qu'il y a des gens ici inscrits sur le forum depuis 2 ans, 3 ans, 5 ans, 10 ans, qui ne sont là que pour taper sur Apple et ses utilisateurs ?
Il faut arrêter la théorie du complot...


Vous ne voyez pas qu'il y a un truc qui nous rapproche ? Avoir un jour rêvé et été ébahi(e)s par des produits Apple ?

J'étais assez jeune quand j'ai découvert au boulot de mon père des Quadra, Centris et compagnie qui étaient à des années lumière des PC sous DOS, j'ai bavé en voyant un colloc avoir un Powermac G3.
J'ai adoré les lecteurs de disquette motorisés.
J'ai fait des rapports de stage sur un LC, et je les ai imprimés sur une StyleWriter.
Je chéris depuis plus de 10 ans mon Macbookpro 2009.

Mais on a quand même le droit de donner son opinion, non ?


Et les critiques sur MB et Lionel... Vous pensez qu'il gagne combien par mois à gérer MB ? 10 000 € ? Je pense que vous êtes tous loin du compte. Ce site est presque un site bénévole. C'est du travail à perte (au niveau financier) que de gérer tout ça.

Alors au lieu de s'écharper tout le monde devrait dire un grand MERCI à MB, faire de grosses excuses si on a pu blesser l'un(e) d'entre nous par un commentaire.

Donc Merci à MacBidouille et désolé si certains de mes commentaires sont partiaux.

[Djahaz]

Vous me fatiguez. Tous. Beaucoup.
Je n'ai pas lu la totalité des 7 pages de commentaires, mais peut-être la moitié.

Pro-Apple/Apple bashing....


Mais ce n'est pas une secte, non ?

Vous croyez franchement qu'il y a des gens ici inscrits sur le forum depuis 2 ans, 3 ans, 5 ans, 10 ans, qui ne sont là que pour taper sur Apple et ses utilisateurs ?
Il faut arrêter la théorie du complot...

Tu pourrais lire le fil dans son intégralité, ce qui te permettrait de constater qu'il ne s'agissait pas tout du long d’encenser ou de dénigrer Apple, vraiment pas. De mon point de vue, j'en suis certain en tout cas : l'idée de haïr ou d'adorer Apple m'est totalement étrangère.

Je crois quand même que l'on peut se réjouir que des gens discutent ensemble un week-end sur de nombreuses pages, c'est mieux qu'un forum sans échanges. Si cela te fatiguait beaucoup, comme tu le dis, tu irais voir ailleurs. Au lieu de ça, je constate que tu viens ici apporter ta pierre à l'édifice et que donc, au fond, tu n'es pas si malheureux d'y participer toi-même. Bienvenu !

Mais on a quand même le droit de donner son opinion, non ?

Ah mais non, malheureux ! pas du tout ! c'est totalement interdit ! On va t'envoyer les flics, ta maison est déjà cernée !

Blague à part, il faudrait arrêter avec ces phrases qui n'ont aucun sens : personne n'a jamais écrit dans ce fil qu'on n'avait pas le droit de donner son opinion. Ça ne tient pas debout d'affecter de se poser en victime d'une inquisition totalement imaginaire.

Ce message a été modifié par Djahaz - 13 Jan 2020, 08:18.

[huexley]

Pour le moment pas de problème avec les deux 16" que j'ai installé au boulot. Le plus étrange étant qu'il font "lourd" a côté de mon 15 de 2019.
Et le clavier est infiniment MIEUX (et je parle pas de la touche ESC).

[Tom25]

Zebigbug, j'ai été commercial et effectivement je bossais à l'hotel mais sur secteur. Pour montrer des trucs aux clients j'avais mon iPad1, hors de question de déballer mon MacBookPro chez un client avec bureau crasseux pour qu'il touche mon écran avec ses mains pleines de doigts. (c'est mon matos perso).
Et sortir un ordi au restaurant, je n'oserais pas. Je trouve ça très irrespectueux pour les autres. Si tu dois bosser, tu te fais livrer un plateau dans ta chambre. Se placer au milieu des autres pour s'en isoler de la sorte est odieux.
Besoin de puissance quand tu vends des solutions informatiques, oui dans ce cas je comprends.

[alex54]

Je me demande si un jour apple ressortira une machine avec 0 défaut et sans restriction matérielles...

[AlxV]

Pour le fun :

Un petit hackintosh (lenovo) à moins de 300 boules qui va plus vite que MacBook Air à 1200 !

https://www.youtube.com/watch?v=1-xf80ibl8U

Et donc ?

C'est mieux d'avoir une palette de 1,8Kg avec un écran 16" de 1366x768, 4Go de RAM ? On a pas la même définition du "mieux"

Ton hackintosh est tout sauf petit, et il est facile de trouver des PCs moins cher que des Macs avec UNE caractéristique supérieure, ici le CPU, cela n'en fait un rien une machine supérieure, et nombre d'utilisateurs achètent le MBA pour ce qu'il est : une machine fine et légère, élégante et pratique, avec un écran haute résolution, un trackpad d'exception. Et cette cible se tape des performances (comme l'immense majorité des acheteurs en informatique, ce que les geek ont légèrement tendance à oublier) du moment que le travail est fait et est fait confortablement.

@Hebus, tu veux dire que quand tu tape sur l'icône "son" et sans lever le doigt tu glisse, le slider qui se trouve quelques cm à côté bouge tout seul ? Trop fort !!! Pour le reste, je regarde jamais le clavier (enfin j'essaie). Et pour moi c'est les portables qui sont ennuyeux et pénibles, toujours les emmerdes avec les écrans externes (notamment en mode fermé), des KP, des claviers pourris, le proco qui chauffe, des cables autour, des dongles sans fin. Tu trouve ça amusant ? Moi, j'ai pas le temps pour toutes ces conneries là...

Je n'avais pas d'avis sur la touch bar avant d'en avoir une (avec le MBP 16") et au final je trouve ça sympa. Pas exceptionnel, mais sympa. Je comprends qu'elle énerve les habitués des touches de fonctions, mais on s'adapte et son coté tactile est ... sympa. Après, son exploitation par les logiciels est variable. Avec le système, c'est super pratique, avec les navigateurs aussi, et l'autocorrection type iPhone m'est parfois utile, mais avec Photoshop par exemple je ne m'en sers jamais

[AlxV]

Concernant l’autonomie, aucun constructeur n’a trouvé le graal offrant batterie sur une journée et performances dignes d’une station travail haut de gamme (en mode batterie). On peut, constatant ce fait, encenser Dell et flinguer Apple, alors que le problème est le même partout, ou on peut, aussi, utiliser ces machines pour l’usage pour lesquelles elles sont prévues : travail sur un bureau ou au moins relié a une prise (train, bureaux partagés, etc). Je connais beaucoup d’utilisateurs pro travaillant avec des laptops, notamment dans la photo et l’audiovisuel, le motion design et la création graphique... je n’ai jamais vu un monteur se lancer dans un film en 4k avec un laptop sur batterie

je n'encense pas Dell , je n'aime pas cette marque , je l'ai écris et je le re écris.
Quand à l'autonomie , c'est 8 heures selon leurs test
https://www.laptopmag.com/reviews/laptops/dell-xps-15-2019
7 à 8 heures
https://www.fredzone.org/test-du-dell-xps-1...ell-en-2018-776

Les batteries Apple c'est 100 w/h , Dell 96 w/h

je suis donc on ne peut plus ouvert à échanger sur le sujet de cet article, mon point de vue reste invariable, les soucis rencontrés par cette révisions sont la et bien la, Ils sont franchement minueurs et il n’en reste pas moins que ce laptop est ENFIN formidable, je dis ENFIN car les anciens modèles étaient catastrophiques, en plus d’etre hors de prix. C’est mon avis d’utilisateur qui utilise la machine, mais également celui de nombreux autres qui en témoignent, et de la presse spécialisée en France comme à l’international. Majoritairement les sites titrent "ce macbook pro est génial", a part ici ou l’on titre "ce macbook pro a des problèmes "

Chaque fois qu'apple sort un produit , il est génial.
Sur Pc , c'est pareil ....
https://www.phonandroid.com/test-dell-xps-1....html#autonomie
Test du Dell XPS 15 (2018) : Oncle Dell, c’est toujours un succès
Test du Dell XPS 13 (2018) : l’excellence tout simplement
Test Xiaomi Mi Notebook Pro : le meilleur de sa catégorie ?
Test Alienware 15 R3 : petit mais monstrueusement costaud
Test du Dell XPS 13 (2019) : l’ultrabook parfait
Test de l’Alienware m15 : une puissance redoutable dans un design fin et acéré

Rappelle toi l'urne funéraire , c'était un must , et les critiques sont venus timidement à la sortie du mac pro ...
A part les marques exotiques , quand est ce tu as vu une critique négative à la sortie d'un portable pc ou Mac ?

il est illusoire de croire qu’en investissant dans un Dell ou un Lenovo on aura une machine exempte de bugs et à l’autonomie révolutionnaire,

Personne n'a écrit cela

non, on aura juste un PC sous Windows, avec les mêmes performances, moche, et dont l’autonomie sera équivalente plus ou moins, ce n’est pas parceque le Dell tiens une demi heure de plus en pleine charge qu’il permet de monter un film en 4k en mode batterie, c’est une machine puissante, prevue pour etre utilisee avec un ou deux ecrans en plus, des disques, clavier/souris, etc...comme le MBP 16"

et comme les autres pc , sauf que dell ou HP , fournissent des stations ou tu clipses ta machine ou avec 1 branchement , tu as une multitude de connecteurs ...

Désolé de te le dire , mais tu argumentes avec tes idées , mais pas avec des faits ni de sources.
Tu vas même déformé mes propos.
Dell , je ne les aime pas , dans notre part on a des docks dell , ils tombent en panne , bien plus souvent que des HP qui sont plus vieux.
J'ai acheté un xps il y a quelques années , la finition , ce n'était pas ça du tout. A titre d'exemple , la facade vibrait faisant un bruit désagérable et le ventilo je l'ai remplacé par un noiseblocker ..

Dire qu'un pc est moche alors que certain copie le design Apple , c'est assez limite comme argument.
Perso , une machine je travaille avec , je me caresse pas avec et je ne l'encadre pas comme un objet d'art.
Un portable c'est une machine avec un écran , un processeur , une capacité et vitesse de stockage , un clavier avant tout .

Je m'excuse, une fois n'est pas coutume mais je m'immisce dans la discussion sans avoir lu tous les commentaires.
Pourquoi avoir besoin d'une batterie qui fasse tourner un ordi pleine balle pendant 10 h ? Quand l'ordi tourne pleine charge, c'est qu'on fait des trucs un peu compliqué donc vraisemblablement dans un bureau, ou alors c'est qu'il bosse tout seul, auquel cas on le laisse brancher et on va faire autre chose. En déplacement, sans prise de courant, on est généralement dans un environnement moins tranquille, donc on fait de la bureautique simple, donc peu gourmande. De plus on n'a pas de périphériques (souvent énergivores).
Enfin c'est mon cas.

Par expérience , les portables en entreprise
-- puissants sont destinés aux commerciaux pour montrer que l'applicatif est fluide
-- avec autonomie , les VIP car ils peuvent travailler dans les transports ou en voiture ( avec chauffeur) ou dans les chambres d'hotel , les restaurants , etc etc ...

chez soi , les portables puissants
-- jouer
-- faire de la video
mais branché sur le secteur dans les deux cas...

Mes commentaires ne sont pas "contre toi" (ou alors je me suis mal exprimé) je réponds à des remarques faites par plusieurs personnes, et à te lire, il me semble que nous disons plus ou moins la même chose.

Mon propos est simple, il est relevé dans cet article que le MBP 16" a un "problème", plusieurs même, dont l'autonomie

A l'usage, je constate effectivement que l'autonomie n'est pas son fort (c'était mes premiers commentaires), surtout si je compare avec mon MB 12", je m'inscris donc dans le propos de l'article.
Mais avec le recul, le MB12" et me MBP 16" sont des machines bien différentes (dis plus haut), et surtout, je n'ai pas acheté le MBP pour avoir "10h en batterie" mais pour avoir l'équivalent de mon iMac Pro (plus ou moins) en portable. Et je l'ai, donc je suis content.

Pour en revenir à l'autonomie, j'ai pas les 10h, mais moins. Il est difficile de donner un chiffre car je ne suis pas testeur, juste j'utilise, donc lâcher "4h" ou "8h" n'a que peu de sens et permet surtout à ceux qui veulent absolument voir un problème d'avoir du grain à moudre, c'est donc contre-productif. Des tests, il y en a partout sur le web et le Macbook Pro ne brille pas sur ce point, mais pas plus que les PC concurrents (Dell, Lenovo, etc), c'est ce que j'ai relevé ici.

Ce que je vais regarder, c'est si il est possible de maximiser l'autonomie en mode "juste je surfe", par exemple en ne permettant pas à Chrome d'utiliser la Radeon. C'est une piste qui m'intéresse. Le truc c'est que quand je dis ici "moi je constate environ 5h" ce qui est vrai, j'oublie un peu de dire que pendant ces 5h, je ne fais pas que du web, souvent je taffe un peu, et je taffe sous After Effect, donc entre les preview et les rendus, j'ai un usage loin de simplement taper un commentaire sur un forum ou consulter les news.

[Macmmouth]

Pour le fun :

Un petit hackintosh (lenovo) à moins de 300 boules qui va plus vite que MacBook Air à 1200 !

https://www.youtube.com/watch?v=1-xf80ibl8U

Et donc ?

C'est mieux d'avoir une palette de 1,8Kg avec un écran 16" de 1366x768, 4Go de RAM ? On a pas la même définition du "mieux"

Ton hackintosh est tout sauf petit, et il est facile de trouver des PCs moins cher que des Macs avec UNE caractéristique supérieure, ici le CPU, cela n'en fait un rien une machine supérieure, et nombre d'utilisateurs achètent le MBA pour ce qu'il est : une machine fine et légère, élégante et pratique, avec un écran haute résolution, un trackpad d'exception. Et cette cible se tape des performances (comme l'immense majorité des acheteurs en informatique, ce que les geek ont légèrement tendance à oublier) du moment que le travail est fait et est fait confortablement.

Non là vraiment c'est injuste ce que tu dis.
Si tu as bien regardé la vidéo, l'auteur me semble avoir un avis tout à fait équilibré concernant ce hakintosh à 279 $.
Il ne nie pas pas les défaut de la machine, il ne dt pas non plus que cette machine concurrence directement un macbook air.
Il dit que pour une clientèle type étudiant qui a une grosse contrainte budgétaire, ce n'est pas forcement un choix idiot.
Il dit lui même que l'écran est très mauvais ( mais on peut en choisir un meilleur en option ), que les 4 Go de ram de base, c'est pas assez ( mais que pour 20 €, on peut l'upagrader à 8 Go), qu'il faut remplacer la carte wifi pour qu'elle soit compatible..

Mais il dit aussi que les performances sont très bonnes et même meilleure qu'un Macbook air et ça c'est un fait

Moi ce que j'en conclue c'est que si Apple s'en donnait la peine, elle pourrait proposer un ordinateur dans l'esprit du premier Mac mini, performant et très économique.

Si tu enlève l'écran, le clavier, le trackpad, la webcam, la batterie etc..
Ça ferait quoi comme prix ? Moins de 200 € ? Pour une machine pus performante qu'un macbook air ?

Ce n'est plus la volonté d'Apple de démocratiser le Mac c'est tout.

Ce message a été modifié par Macmmouth - 13 Jan 2020, 13:13.

[malloc]

A l'usage, je constate effectivement que l'autonomie n'est pas son fort (c'était mes premiers commentaires), surtout si je compare avec mon MB 12", je m'inscris donc dans le propos de l'article.
Mais avec le recul, le MB12" et me MBP 16" sont des machines bien différentes (dis plus haut), et surtout, je n'ai pas acheté le MBP pour avoir "10h en batterie" mais pour avoir l'équivalent de mon iMac Pro (plus ou moins) en portable. Et je l'ai, donc je suis content.

Ca a d'ailleurs toujours été le cas: le MBP 13" a toujours explosé le 15" en terme d'autonomie.

J'atteins péniblement les 4h-5h d'autonomie avec mon MBPro 15" pré-touchbar en bureautique + wifi, au point que j'hésite à partir sans chargeur même pour une demi-journée!

Au point que je me demande si ce 16" ferait vraiment pire en pratique...

[JayTouCon]

Ne faire que du Web et acheter un portable apple pour ça ?
Le premier problème est là…

On aurait eu exactement la même reflexion si la personne en question nous avait décrit un usage "Pro, développement,PAO, DAO, etc" ...
C'est une super machine, elle mets meme une banane au Mac Pro sur certaines taches
Mon MBP T1 à 3 ans, je vais le changer pour celui-ci prochainement
@donaldkwak : il y a eu depuis les Touchbar une amélioration notable du son, j'y fais moins attention maintenant, mais sa spatialisation et clareté m'avait surpris . Ca reste un Laptop, mais un excellent son;

ton MBP a eu un problème de clavier. l'objectivité @Panta.. et tu faisais la liste de ceux qui pouvaient s'exprimer sur ce sujet par ce que tu en possédais un avant que tu ne sois touché par le problème.

1/Le clavier n'est pas le propos de mon commentaire, mais le son 2/si je n'étais pas objectif, tu ignorerais mon problème de clavier, si tu es averti, c'est que je ne l'ai jamais caché 3/ s'il m'avait traumatisé, je ne continuerais pas à utiliser un outil de travail qui ne me convient pas

j'aime bien quand tu sors les rames.
ton MBP dont tu fais la pub a eu un problème de clavier, tu n'as pas caché mais craché sur ceux qui mettaient en garde sur ce problème qui n'existait pas puisque tu n'avais pas ce souci en faisant la liste de ceux qui pouvaient s'exprimer sur ce sujet (sur quel base ? tu surveilles les machines utilisées sur ce site ?). il se trouve que j'ai un peu de mémoire.

[bob II]

Pour le moment pas de problème avec les deux 16" que j'ai installé au boulot. Le plus étrange étant qu'il font "lourd" a côté de mon 15 de 2019.
Et le clavier est infiniment MIEUX (et je parle pas de la touche ESC).

Si j'envisage l'achat d'un macbook Pro 16" ou que j'en ai déjà un et que je m'inquiète en lisant "Des problèmes avec les récents MacBook Pro 16"
ou que j'ai moi même des soucis, et que je cherche des solutions.
Ce que j'attends comme intervention sur ce sujet, des témoignages de gens qui ont des soucis ou qui n'en ont pas avec le macbook pro 16"
Les solutions qui sont apportées , par Apple ou pas , pour résoudre les soucis.
Pratique concret, résolution des problèmes, pas des bla-bla sans fin aussi stériles qu'inutiles et fatigants.

Je lance une idée.
Pourquoi ne pas ouvrir un sujet exprès avec un titre explicite, genre c'est ici qu'on s'échappe pour tout et pour rien, et qu'on crache sur ou que l'on encense Apple ?
Un truc bien encadré avec fin des combats à la première goute de sang versée.
Enfin moi je dis çà je dis rien.

[AlxV]

Non là vraiment c'est injuste ce que tu dis.

C'est injuste en quoi ? C'est le comparatif PC-pourri/Macbook Air qui est injuste

Si tu as bien regardé la vidéo, l'auteur me semble avoir un avis tout à fait équilibré concernant ce hakintosh à 279 $.

Il passe son temps à critiquer le PC en long en large et en travers, pour conclure à chaque fois 'mais bon, pour le prix'.

Il ne nie pas pas les défaut de la machine, il ne dt pas non plus que cette machine concurrence directement un macbook air.

Tu fais bien de préciser, j'avais surement mal lu le titre, j'avais cru lire "The $279 MacBook Air KILLER!"

Il dit que pour une clientèle type étudiant qui a une grosse contrainte budgétaire, ce n'est pas forcement un choix idiot.

C'est sur que si ton budget c'est 270$, tu es coincé dans tes choix, c'est PC de merde ou rien. Avec MacOS dessus ? pourquoi pas.

Mais il dit aussi que les performances sont très bonnes et même meilleure qu'un Macbook air et ça c'est un fait

C'est un fait. Un fait que je n'ai pas constesté par ailleurs. Mais un ordinateur n'est pas son CPU, sinon Apple n'en vendrait pas un seul. N'importe quelle tour en tôle PC éclate un Mac Mini si on ferme le cadre du comparatif sur le CPU. Mais pour autant, il se vend beaucoup de Mac Mini, ça a même été longtemps un best seller chez Apple. Pourquoi ? Parcequ'un ordinateur n'est PAS son CPU
Ce que je disais déja plus haut. Je ne vois pas en quoi je suis injuste, si quand on cherche un ordinateur on ne cherche QUE le max de performances pour le moins cher possible, et qu'on se fout du reste, du poids de la machine, de sa fiabilité, de sa finesse, de son trackapd, de son écran, et ... de son OS, alors il n'y a aucun, mais alors aucun intérêt d'acheter un Mac.
Si Apple est 4e constructeur mondial, et 1er en terme de rentabilité, tout en restreignant sa gamme à quelques modèles qui ne conviennent pas à tout le monde, c'est peut-être, je dis bien peut-être, que les gens n'achètent pas un CPU mais un ordinateur.

Quel est l'intérêt pour qui veut acheter une machine mainstream/bureautique/famille/étudiant d'acheter un PC plutôt qu'un Mac, si au final tout ce qu'il va faire dessus tourne tout aussi bien ?

Moi ce que j'en conclue c'est que si Apple s'en donnait la peine, elle pourrait proposer un ordinateur dans l'esprit du premier Mac mini, performant et très économique.

Apple pourrait faire du low-cost, mais ils ne l'ont jamais fait. Ils s'en sont expliqués pourquoi lors de la présentation de l'iPad, et de manière très claire. Si tu veux un Mac et que tu cherches un prix au rabais quitte à avoir du matos de merde (mais un bon CPU), alors montes toi un hackintosh, mais n'espère pas d'Apple qu'ils aillent dans cette direction.

Ce n'est plus la volonté d'Apple de démocratiser le Mac c'est tout.

Apple a déja démocratisé le Mac, regarde les chiffres de ventes, et compare les avec ceux de l'époque ou tu pouvais ouvrir ton mac et intervenir dedans, c'est le jour et la nuit. Apple n'a jamais vendu autant de Mac que ces 10 dernières années. Et en quoi leur positionnement "moyen haut de gamme" est il un problème, ils ont le droit d'avoir un positionnement et de bouder le marché low-cost ou il est impossible de faire de la qualité, et ou personne ne marge ? Juste pour te faire plaisir ?

Il n'y a rien d'injuste dans mon commentaire, la vidéo accroche avec un comparatif avec le MBA, c'est dans le titre, au final, plus on avance dedans, moins on comprends le rapport avec le MBA, pour au final se retrouver avec une bouse, j'ai pas d'autre mots, une bouse infame qu'il a fallu bricoler et dont les performances sont supérieures au MBA, ce qui est le cas de milliers de PC sur le marché, le MBA ne brillant pas par ses performances, et comme un ordinateur n'est PAS son CPU et comme les utilisateurs se tapent complet du CPU, tant qu'il fait le taf, au final ... je ne fais que décrire ce que je vois, rien d'injuste.

[bob II]

bon tant pis , j' y renonce
çà semble pas possible d'éteindre l'incendie et de raisonner les belligérants
j'aurai essayé , plusieurs fois.

[Macmmouth]

Non là vraiment c'est injuste ce que tu dis.

C'est injuste en quoi ? C'est le comparatif PC-pourri/Macbook Air qui est injuste

Si tu as bien regardé la vidéo, l'auteur me semble avoir un avis tout à fait équilibré concernant ce hakintosh à 279 $.

Il passe son temps à critiquer le PC en long en large et en travers, pour conclure à chaque fois 'mais bon, pour le prix'.

Il ne nie pas pas les défaut de la machine, il ne dt pas non plus que cette machine concurrence directement un macbook air.

Tu fais bien de préciser, j'avais surement mal lu le titre, j'avais cru lire "The $279 MacBook Air KILLER!"

Il dit que pour une clientèle type étudiant qui a une grosse contrainte budgétaire, ce n'est pas forcement un choix idiot.

C'est sur que si ton budget c'est 270$, tu es coincé dans tes choix, c'est PC de merde ou rien. Avec MacOS dessus ? pourquoi pas.

Mais il dit aussi que les performances sont très bonnes et même meilleure qu'un Macbook air et ça c'est un fait

C'est un fait. Un fait que je n'ai pas constesté par ailleurs. Mais un ordinateur n'est pas son CPU, sinon Apple n'en vendrait pas un seul. N'importe quelle tour en tôle PC éclate un Mac Mini si on ferme le cadre du comparatif sur le CPU. Mais pour autant, il se vend beaucoup de Mac Mini, ça a même été longtemps un best seller chez Apple. Pourquoi ? Parcequ'un ordinateur n'est PAS son CPU
Ce que je disais déja plus haut. Je ne vois pas en quoi je suis injuste, si quand on cherche un ordinateur on ne cherche QUE le max de performances pour le moins cher possible, et qu'on se fout du reste, du poids de la machine, de sa fiabilité, de sa finesse, de son trackapd, de son écran, et ... de son OS, alors il n'y a aucun, mais alors aucun intérêt d'acheter un Mac.
Si Apple est 4e constructeur mondial, et 1er en terme de rentabilité, tout en restreignant sa gamme à quelques modèles qui ne conviennent pas à tout le monde, c'est peut-être, je dis bien peut-être, que les gens n'achètent pas un CPU mais un ordinateur.

Quel est l'intérêt pour qui veut acheter une machine mainstream/bureautique/famille/étudiant d'acheter un PC plutôt qu'un Mac, si au final tout ce qu'il va faire dessus tourne tout aussi bien ?

Moi ce que j'en conclue c'est que si Apple s'en donnait la peine, elle pourrait proposer un ordinateur dans l'esprit du premier Mac mini, performant et très économique.

Apple pourrait faire du low-cost, mais ils ne l'ont jamais fait. Ils s'en sont expliqués pourquoi lors de la présentation de l'iPad, et de manière très claire. Si tu veux un Mac et que tu cherches un prix au rabais quitte à avoir du matos de merde (mais un bon CPU), alors montes toi un hackintosh, mais n'espère pas d'Apple qu'ils aillent dans cette direction.

Ce n'est plus la volonté d'Apple de démocratiser le Mac c'est tout.

Apple a déja démocratisé le Mac, regarde les chiffres de ventes, et compare les avec ceux de l'époque ou tu pouvais ouvrir ton mac et intervenir dedans, c'est le jour et la nuit. Apple n'a jamais vendu autant de Mac que ces 10 dernières années. Et en quoi leur positionnement "moyen haut de gamme" est il un problème, ils ont le droit d'avoir un positionnement et de bouder le marché low-cost ou il est impossible de faire de la qualité, et ou personne ne marge ? Juste pour te faire plaisir ?

Il n'y a rien d'injuste dans mon commentaire, la vidéo accroche avec un comparatif avec le MBA, c'est dans le titre, au final, plus on avance dedans, moins on comprends le rapport avec le MBA, pour au final se retrouver avec une bouse, j'ai pas d'autre mots, une bouse infame qu'il a fallu bricoler et dont les performances sont supérieures au MBA, ce qui est le cas de milliers de PC sur le marché, le MBA ne brillant pas par ses performances, et comme un ordinateur n'est PAS son CPU et comme les utilisateurs se tapent complet du CPU, tant qu'il fait le taf, au final ... je ne fais que décrire ce que je vois, rien d'injuste.

Disons que tu as un indignation très sélective et extrêmement prévisible.

Je constate que le Mac mini à longtemps été à 500 $ et qu'il ne l'est plus depuis longtemps.
Le ticket d'entrée est maintenant à 900 € pour une configuration très loin d'être ébouriffante.
Et le fait est que le prix des composants entre l'époque du mac mini à 500 $ et maintenant n'a pas augmenté, elle au contraire bien diminué.
Cette machine est un exemple supplémentaire.

Je réitère donc ma remarque sur le fait qu'Apple n'a plus aucune intention de démocratiser le Mac.

Qui a parlé de low cost ?

Un bon rapport qualité/prix c'est synonyme de low cost pour toi ?
Des composants full Intel plus puissants que ceux du Macbook air c'est du low cost ?
Dans ce cas comment qualifier les composants du Macbook Air ?

Ce message a été modifié par Macmmouth - 13 Jan 2020, 15:05.

[Rolano]

J'aurais dû au sortir de la boîte le réinstaller directement en Mojave.

Bonjour,

Si je peux me permettre, ça c'est pas possible, pour le 16" (et le Mac Pro d'ailleurs) c'est Catalina only, car quand la machine est sortie Catalina était déjà là.
On ne peut rétrograder que sur le système en cour au moment du lancement de la machine.
Par exemple le Mac mini 2018, si tu l'achète maintenant tu pourra le rétrograder en Mojave, car au moment de sa sortie le système en cour était 10.14

C'est personnellement ce que je viens de faire pour remplacer mon 17" de 2011 qui est mort pour la 2ème fois. J'ai pris un Mac mini plutôt qu'un 16" pour éviter Catalina à tout pris, et aussi pour une raison de budget faut faut dire.

Bref, si tu lis en anglais, il y a un bon article ici : https://scriptingosx.com/2020/01/downgradin...lina-to-mojave/

Bonjour,
Je sais que Catalina est installé par défaut sur le 16". Mais, rien ne m'empêchait d'écraser le disque au sortir de la boîte et d'installer Mojave. Je ne l'ai pas fait, car mon fils m'a dit n'avoir aucun souci avec son 13" en Catalina. Mais, j'aurais dû être prudent. Une machine n'est pas l'autre.

[Hebus]

J'aurais dû au sortir de la boîte le réinstaller directement en Mojave.

Bonjour,

Si je peux me permettre, ça c'est pas possible, pour le 16" (et le Mac Pro d'ailleurs) c'est Catalina only, car quand la machine est sortie Catalina était déjà là.
On ne peut rétrograder que sur le système en cour au moment du lancement de la machine.
Par exemple le Mac mini 2018, si tu l'achète maintenant tu pourra le rétrograder en Mojave, car au moment de sa sortie le système en cour était 10.14

C'est personnellement ce que je viens de faire pour remplacer mon 17" de 2011 qui est mort pour la 2ème fois. J'ai pris un Mac mini plutôt qu'un 16" pour éviter Catalina à tout pris, et aussi pour une raison de budget faut faut dire.

Bref, si tu lis en anglais, il y a un bon article ici : https://scriptingosx.com/2020/01/downgradin...lina-to-mojave/

Bonjour,
Je sais que Catalina est installé par défaut sur le 16". Mais, rien ne m'empêchait d'écraser le disque au sortir de la boîte et d'installer Mojave. Je ne l'ai pas fait, car mon fils m'a dit n'avoir aucun souci avec son 13" en Catalina. Mais, j'aurais dû être prudent. Une machine n'est pas l'autre.

Peu probable que cela marche... du tout ...

Mojave ne contient pas certain element indispensables au hardware du MBP 16 à tous les coups ... On peut meme dire que les MBP 2018 livrés avec High Sierra ne fonctionnent plus avec High Sierra une fois la mise à jour faites vers Mojave ou Catalina, je viens d'essayer ce week-end et nada ... idem pour un gars sur eGPU.io qui essayait de faire la meme chose, échec sur nos deux machines.

Apple bride pas mal l'installation des OS sur ses machines.sois coté drivers soit coté firmware je suppose.


@Bob

tu peux te faire Hara-Kiri

[Pat94]

Ce post devient un roman-fleuve, je suis impressionné par la hargne de certains, mais à vous lire je comprends que ce superbe MacBook 16" n'est portable que par son style et par son nom, sinon dois être branché au secteur dès que l'on veut l'exploiter pleinement, dommage quand même
Pour ce qui concerne les bugs ce n'est visiblement pas grave, des petits soucis de jeunesse qui seront corrigés un jour peut-être

[Djahaz]

Ce post devient un roman-fleuve, je suis impressionné par la hargne de certains [...]

C'était un week-end de pleine lune. Tout devrait rentrer dans l'ordre rapidement.

[DonaldKwak]

Après 5 jours d'utilisation de mon MacBook Pro, tout marche comme sur des roulettes (un peu chères certes ;-) ). Aucun bug à signaler pour le moment. (J'utilise : Safari / Office 365 / OneDrive / Dropbox / Mathematica / Lightroom / PyCharm / CLion / CompilateursIntel / PythonAnaconda).
- Le son est magnifique
- J'aime bien la frappe du clavier (je viens d'un MacBook Pro 2014)
- Je trouve la TouchBar plus sympa que ce que je pensais
- Windows marche très bien en Dual Boot (Visual Studio / Compilateurs Intel et Steam / Portal 2)
- Je n'ai pas fait attention à la batterie pur le moment, mais rien ne me choque pour le moment

Le seul truc qui m'énerve, parce que je suis un peu parano, c'est les shutdownStall que macOS écrit dans /Library/Logs/DiagnosticReport à chaque reboot. Mais ça fait la même chose depuis un an à chaque reboot sur tous mes Macs, et les quelques autres macs que j'ai pu tester. Cela doit être une "feature" de macOS ;-) Mais en pratique, cela ne me dérange pas. Je ne saurais même pas que ça arrive si je n'allais pas voir de temps en temps mes fichiers de log.

[chombier]

Ce post devient un roman-fleuve, je suis impressionné par la hargne de certains [...]

C'était un week-end de pleine lune. Tout devrait rentrer dans l'ordre rapidement.

Bah le charmant AlxV avait annoncé la couleur dès ses premiers posts:

[...] les crève la dalle et autres frustrés à la petite semaine, à un moment, ça me saoule, donc aucun souci pour les éclater, donc forcément, ça plaira pas.

Le seul truc qui m'énerve, parce que je suis un peu parano, c'est les shutdownStall que macOS écrit dans /Library/Logs/DiagnosticReport à chaque reboot. Mais ça fait la même chose depuis un an à chaque reboot sur tous mes Macs, et les quelques autres macs que j'ai pu tester. Cela doit être une "feature" de macOS ;-) Mais en pratique, cela ne me dérange pas. Je ne saurais même pas que ça arrive si je n'allais pas voir de temps en temps mes fichiers de log.

Le contenu ce ces logs ne donne aucune piste ?
Il y a une discussion chez Apple qui mentionne une éventuelle "internal hardware fault"...
https://discussions.apple.com/thread/6503618

[DonaldKwak]

@chombier

Par expérience, je suis quasi sur que tout le monde ici a les mêmes. Allez jetez un oeil.

Ce message a été modifié par DonaldKwak - 13 Jan 2020, 19:10.

[malloc]

@chombier

Par expérience, je suis quasi sur que tout le monde ici a les mêmes. Allez jetez un oeil.

Tu trouves ça dans quel fichier log?

[chombier]

@chombier

Par expérience, je suis quasi sur que tout le monde ici a les mêmes. Allez jetez un oeil.

Tu trouves ça dans quel fichier log?

Dans le dossier /Library/Logs/DiagnosticReport, il devrait y avoir des fichiers avec le nom process_datetime_hostname.shutdownStall

[malloc]

@chombier

Par expérience, je suis quasi sur que tout le monde ici a les mêmes. Allez jetez un oeil.

Tu trouves ça dans quel fichier log?

Dans le dossier /Library/Logs/DiagnosticReport, il devrait y avoir des fichiers avec le nom process_datetime_hostname.shutdownStall

Ah bah non, rien de tout ça, juste quelques .diag, .crash ou autre dans /Library/Logs/*... mais je veux pas t'inquiéter DonaldKwak

[DonaldKwak]

Ah bah non, rien de tout ça, juste quelques .diag, .crash ou autre dans /Library/Logs/*... mais je veux pas t'inquiéter DonaldKwak

J'ai un shutdownStall à chaque reboot, mais je ne remarque rien au moment du reboot :

-rw-rw----@ 1 root _analyticsusers 210462 Jan 10 03:58 shutdown_stall_2020-01-10-035832_speed.shutdownStall
-rw-rw----@ 1 root _analyticsusers 202875 Jan 11 11:14 shutdown_stall_2020-01-11-111452_speed.shutdownStall
-rw-rw----@ 1 root _analyticsusers 202328 Jan 11 15:35 shutdown_stall_2020-01-11-153541_speed.shutdownStall

J'ai ça sur mes 3 Macs : MacBook Pro 16 2019, MacBook Pro 15 2014, iMac 5K 2017. J'ai regardé il n'y a pas longtemps sur deux Macs d'amis, et les deux avaient les même shutdownStall à chaque reboot. Ca a commencé avec macOS 10.14.4 pour moi. Et je ne semble pas être le seul : https://forums.macrumors.com/threads/shutdo...0-14-6.2161746/

Pour l'instant, je n'ai vu aucune machine qui n'avait pas cela. C'est pour cela que je ne suis pas bien inquiet. Et cela se passe dès le premier reboot après une clean install, donc ce n'est pas un logiciel qui est responsable de cela.

Ce message a été modifié par DonaldKwak - 13 Jan 2020, 20:17.

[chombier]

Ah bah non, rien de tout ça, juste quelques .diag, .crash ou autre dans /Library/Logs/*... mais je veux pas t'inquiéter DonaldKwak

J'ai un shutdownStall à chaque reboot, mais je ne remarque rien au moment du reboot :

-rw-rw----@ 1 root _analyticsusers 210462 Jan 10 03:58 shutdown_stall_2020-01-10-035832_speed.shutdownStall
-rw-rw----@ 1 root _analyticsusers 202875 Jan 11 11:14 shutdown_stall_2020-01-11-111452_speed.shutdownStall
-rw-rw----@ 1 root _analyticsusers 202328 Jan 11 15:35 shutdown_stall_2020-01-11-153541_speed.shutdownStall

J'ai ça sur mes 3 Macs : MacBook Pro 16 2019, MacBook Pro 15 2014, iMac 5K 2017. J'ai regardé il n'y a pas longtemps sur deux Macs d'amis, et les deux avaient les même shutdownStall à chaque reboot. Ca a commencé avec macOS 10.14.4 pour moi. Et je ne semble pas être le seul : https://forums.macrumors.com/threads/shutdo...0-14-6.2161746/

Pour l'instant, je n'ai vu aucune machine qui n'avait pas cela. C'est pour cela que je ne suis pas bien inquiet. Et cela se passe dès le premier reboot après une clean install, donc ce n'est pas un logiciel qui est responsable de cela.

200 Ko le fichier log ?
Et tu n'as jamais eu la curiosité d'aller voir dedans ?

[edit]
Jusqu'ici, tout va bien...
[/edit]

Ce message a été modifié par chombier - 13 Jan 2020, 20:23.

[iSpeed]

bon tant pis , j' y renonce
çà semble pas possible d'éteindre l'incendie et de raisonner les belligérants
j'aurai essayé , plusieurs fois.

Je viens de - en - sur MB, je préfère M4E nombreux tests de machines et beaucoup - de Ouin Ouiin

[DonaldKwak]

200 Ko le fichier log ?
Et tu n'as jamais eu la curiosité d'aller voir dedans ?
Jusqu'ici, tout va bien...

Tu fais toujours autant preuve d'intelligence. On appelle cela un fichier binaire et on peut générer un fichier texte avec spindump -i fichier.