La fin du Hackintosh ?

[jeanchrijaz]

La fermeture complète aux applications hors store me semble peu vraisemblable même à long terme. Faire cela viendrait à se couper du monde professionnel. Hors, le milieu professionnel reste une bonne source de vente pour les Mac.

tu es sur de cela?.....
moi j'en suis beaucoup moins sur que toi
Rien que dans le milieu de la musique le standard c'est Pro tools...
aucun studio pro ne bosse avec Logic...
d'ailleurs la politique Apple montre d'ailleurs qu'elle est de plus en plus orientée pour les particuliers que les pro...
et par pitié ne me parle pas du mac pro.... qui n'a rien de pro sauf son prix exorbitant

[aranaud]

les développeurs n'auront aucune motivation pour coder une application native si leur suffit de balancer leur application mobile sur Mac.

Utilisation de la pointeur pour une application créer pour fonctionner sur un écran tactile. J'ai quelques doutes sur l'expérience utilisateur.

Et vu les procès en cours contre Apple sur le store de l'iPhone, j'ai aussi quelques doutes sur la fermeture total même si sa semble clairement le but final. En tout cas, tout est fait pour décourager d'utiliser des applications hors circuit d'Apple.

[jeanchrijaz]

Utilisation de la pointeur pour une application créer pour fonctionner sur un écran tactile. J'ai quelques doutes sur l'expérience utilisateur.

Et vu les procès en cours contre Apple sur le store de l'iPhone, j'ai aussi quelques doutes sur la fermeture total même si sa semble clairement le but final. En tout cas, tout est fait pour décourager d'utiliser des applications hors circuit d'Apple.

je te signale au passage que maintenant on peut très bien utiliser un pointeur (souris) sur un iPad
c'est l'OS qui gère le pointeur pas l'application...

[Zeorymer]

Bah si tu prends les outils pour la photo, pour le graphisme pour la video, pour la 3D tous les plus gros outils sont sous Windows et sous MacOS. Si Apple tente d'imposer son store avec ses marges autant dire que je vois mal Adobe, Autodesk et compagnie accepter. Dans le milieu pro orienté bureautique, je ne connais personnes qui utilise Pages ou Number. C'est Office et rien d'autre.
Idem pour le milieu du développement web. Mac OS est bien implanté derrière Linux. Si on réuni tous les différents environnement pro, cela représente je pense une part non négligeable des utilisateurs de Mac. Le particulier, en dehors des personnes un peu fortunées, qui va acheter du Mac ? Quand je regarde autour de moi, les possesseurs de mac sont bien peu nombreux, pourtant la plupart de mes connaissances sont dans la tranche cible reine du Mac, quadra CSP+
La plupart trouve que le Mac est bien trop cher pour une utilsation perso, et en plus on peut même pas jouer avec quoi que avec Stadia on s'amuse pas mal.

[maclinuxG4]

La fermeture complète aux applications hors store me semble peu vraisemblable même à long terme. Faire cela viendrait à se couper du monde professionnel. Hors, le milieu professionnel reste une bonne source de vente pour les Mac.

hélas les develloppeurs abadonnent au profit de major de l'industrie, fini les deve avecdes produit qui ont fait cet évolution.
la mise à jour tant sur mac os et ios, j'en vois pas autant , alors quil y avait un diversité.

les maj mac os et ios fermé sont en train de tyer ecosystème de deve de base, ce qui constitue une communauté.

mac os et IOS sont déjà en train de se fondre pour un os futur du XXI (2020)

Bref, beaucoup vont sans doute tourner la page apple pour d'autres cieux

[maclinuxG4]

Apple veut tout verrouiller et contrôler ... exactement comme sur IOS...

Bref.... que çà soit pour les vrais mac ou le hackintosh personnellement je le sens (très) mal....
donc je vais anticiper ma transition... mais plus sur mac

je pense la même chose, l'innovation, mais pas à n'importe quel prix (imac ) et la diversité qui fait l'écosystème

[jeanchrijaz]

Bah si tu prends les outils pour la photo, pour le graphisme pour la video, pour la 3D tous les plus gros outils sont sous Windows et sous MacOS. Si Apple tente d'imposer son store avec ses marges autant dire que je vois mal Adobe, Autodesk et compagnie accepter. Dans le milieu pro orienté bureautique, je ne connais personnes qui utilise Pages ou Number. C'est Office et rien d'autre.
Idem pour le milieu du développement web. Mac OS est bien implanté derrière Linux. Si on réuni tous les différents environnement pro, cela représente je pense une part non négligeable des utilisateurs de Mac. Le particulier, en dehors des personnes un peu fortunées, qui va acheter du Mac ? Quand je regarde autour de moi, les possesseurs de mac sont bien peu nombreux, pourtant la plupart de mes connaissances sont dans la tranche cible reine du Mac, quadra CSP+
La plupart trouve que le Mac est bien trop cher pour une utilsation perso, et en plus on peut même pas jouer avec quoi que avec Stadia on s'amuse pas mal.

ah.... parce que Adobe ou office ainsi qu'autodessk n'existent pas sur l'apple store IOS ?.....
cherche bien sur l'apple store IOS iPhone ou iPad tu verras qu'ils y sont tous
tu as déjà photoshop, lightroom, premiere rush, etc etc etc....
idem pour office, world excel, powerpoint, one note, outlook etc etc....
donc ca va bien dans le sens de ce que je t'ai écrit...
que bientot tu trouveras toutes les applications sur un store dédiées avec des applications très proches de celles qu'on a sur IOS
voir identiques... comme twitter

les gros éditeurs qui ont de l'argent pourront proposer leurs applications natives
mais les autres?... tous les petits autres et qui ont fait qu'on peut ajouter des fonctionnalités sur nos mac tu en fais quoi?
je pense notamment à BetterTouchTools, hyperdock, istat menus etc etc etc....
et bien a moins de reverser 30% à apple et de recoder entièrement leurs app ils disparaitront

pour les personnes peu fortunées j'en connais autour de moi qui ont un mac
il n'est certes pas de dernière génération mais ca reste un mac....

en fait j'ai l'impression que tu crois encore aux bisounours
Apple se fout totalement des utilisateurs (et je ne parle même pas des pro)
ils sont la pour faire du fric et point barre
et ce n'est pas parce qu'ils vont d'ailleurs passer sur une puce maison que ca va faire chuter le prix des futurs mac...
il n'y a qu'a voir le prix de l'ipad pro... avec le clavier il coute plus cher qu'un macbook pro 13"
et c'est d'ailleurs à cause de tous ces gens qui n'y comprennent rien en informatique et qui ont juste besoin d'un iPad que les mac vont finir en gros iPad

[Guest_Neutral_ch_*]

Apple veut tout verrouiller et contrôler ... exactement comme sur IOS...

Bref.... que çà soit pour les vrais mac ou le hackintosh personnellement je le sens (très) mal....
donc je vais anticiper ma transition... mais plus sur mac

je pense la même chose, l'innovation, mais pas à n'importe quel prix (imac ) et la diversité qui fait l'écosystème

Je verrais bien une fusion entre ipad+mbp, version touch, avec des périphériques genre souris, clavier, pencil, bien sur à prix d'or. Plus de IOS ou de Mac os, un seul système, un seul modèle portable et un seul modèle non portable, avec dieu sais quel nom: "supermacprodedieudelamortquituedeuxfois". En dehors des spéculations, d'accord que dans tout les cas l'OS sera le plus "closed" possible.

J'attendais ces annonces, en me disant, je fais une dernière tour hack intel cet automne? Ben à voir, non. Je faisais du hackintosh, car en 2014, je pensais encore acheter un mbp. Maintenant, rien à voir avec ARM, mais rien que le tout jetable (j'achète Apple = je suis un gros pollueur. Imaginer toutes les marques pareil..bienvenue dans le monde Apple 2021 tout le monde crève de pollution) et le prix injustifiable, dans tout les sens du terme (même pas, je paies plus cher pour avoir réellement mieux en proportion), c'est illogique pour moi de continuer. Bien que j'aimerais le contraire, comme beaucoup je pense. Autant aller direct ailleurs et choisir librement ces composants pour un prochain achat.

Edit:

et c'est d'ailleurs à cause de tous ces gens qui n'y comprennent rien en informatique et qui ont juste besoin d'un iPad que les mac vont finir en gros iPad

Je ne vise personne ici, mais dans la réalité, en Suisse, je ne connais quasi des gens comme cela qui ont des mac, malheureusement. Ils ne comprennent rien et ne font aucun effort de compréhension, en exemple pour récup un mbp gratuit avec l'histoire des mbp de 2011 , même pas un coup de téléphone pour voir, etc, rien, c'est hallucinant! J'ai récup 2 mbp qui devaient finir par prendre la poussière sur des étagères. Réparés maison, ils fonctionnent parfaitement.. Et non en Suisse y aussi beaucoup de pauvres

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 23 Jun 2020, 16:28.

[Zeorymer]

Il ne s'agit pas croire au monde des bisounours. Tu crois que dans le milieu pro on installes Office depuis l'AppStore ? Tous les gros logiciels se trouvent sur l'App Store mais également en version installable hors App Store. C'est de cette possibilité que découle l'intérêt d'un Mac en milieu professionnel.
Les utilisateurs particulier d'un ordinateur ils achètent quoi comme logiciel sur leur ordi ? Des jeux ? De la musique ? Des films ? Les développeurs de jeux fuient Apple depuis Metal et encore plus depuis la fin du 32 bits. Le but dans la vente de Mac c'est de vendre du Mac avant de vendre du contenu.
Qu'Apple veuille orienter le particulier vers l'App Store, oui, mais les machines les plus chères d'Apple c'est pas des particuliers qui les achètent c'est des pro. Que ça soit les grosses configs MacMini, MBP ou le MacPro, les particuliers qui s'achètent ça doivent être bien peu nombreux.
Le fait d'avoir un avis divergent du tiens, vient d'observations liés au monde professionnel, pas d'un programme télévisé que je n'ai d'ailleurs pas connu, j'avais passé l'âge de regarder ce divertissement quand il a été diffusé.

[jeanchrijaz]

Je verrais bien une fusion entre ipad+mbp, version touch, avec des périphériques genre souris, clavier, pencil, bien sur à prix d'or. Plus de IOS ou de Mac os, un seul système, un seul modèle portable et un seul modèle non portable, avec dieu sais quel nom: "supermacprodedieudelamortquituedeuxfois". En dehors des spéculations, d'accord que dans tout les cas l'OS sera le plus "closed" possible.

J'attendais ces annonces, en me disant, je fais une dernière tour hack intel cet automne? Ben à voir, non. Je faisais du hackintosh, car en 2014, je pensais encore acheter un mbp. Maintenant, rien à voir avec ARM, mais rien que le tout jetable (j'achète Apple = je suis un gros pollueur. Imaginer toutes les marques pareil..bienvenue dans le monde Apple 2021 tout le monde crève de pollution) et le prix injustifiable, dans tout les sens du terme (même pas, je paies plus cher pour avoir réellement mieux en proportion), c'est illogique pour moi de continuer. Bien que j'aimerais le contraire, comme beaucoup je pense. Autant aller direct ailleurs et choisir librement ces composants pour un prochain achat.
poussière sur des étagères. Réparés maison, ils fonctionnent parfaitement.. Et non en Suisse y aussi beaucoup de pauvres

question pollution ils sont devenus champion du monde avec le tout soudé...
par exemple pour parler des fameux claviers papillon, pour le remplacer ils changent le top case car le clavier est collé
et aussi la batterie car elle aussi elle est collée...
c'est vrai c'est très écologique...

donc avec cette IOSification des mac ca va encore accélérer les choses
en gros comme ca sera une puce maison maintenant tu auras un beau mac ARM que tu auras payé 3000 euros qui sera considéré comme obsolète au bout de 5 ans...
exactement comme les iphones ou les ipad...
il est beau le progrès chez apple... bravo applaudissez !!!!!

Il ne s'agit pas croire au monde des bisounours. Tu crois que dans le milieu pro on installes Office depuis l'AppStore ? Tous les gros logiciels se trouvent sur l'App Store mais également en version installable hors App Store. C'est de cette possibilité que découle l'intérêt d'un Mac en milieu professionnel.
Les utilisateurs particulier d'un ordinateur ils achètent quoi comme logiciel sur leur ordi ? Des jeux ? De la musique ? Des films ? Les développeurs de jeux fuient Apple depuis Metal et encore plus depuis la fin du 32 bits. Le but dans la vente de Mac c'est de vendre du Mac avant de vendre du contenu.
Qu'Apple veuille orienter le particulier vers l'App Store, oui, mais les machines les plus chères d'Apple c'est pas des particuliers qui les achètent c'est des pro. Que ça soit les grosses configs MacMini, MBP ou le MacPro, les particuliers qui s'achètent ça doivent être bien peu nombreux.
Le fait d'avoir un avis divergent du tiens, vient d'observations liés au monde professionnel, pas d'un programme télévisé que je n'ai d'ailleurs pas connu, j'avais passé l'âge de regarder ce divertissement quand il a été diffusé.

oui je te confirme.... tu crois aux bisounours
a terme apple veut entièrement tout controler... je crois que c'est ca que tu n'as pas compris ou que tu n'arrives pas à admettre
tous tes gros logiciels instables ne sont pour l'instant pas sur l'apple store... (version mac)
que ca soit les logiciels adobe, ou ProTools, ou bien encore da vinci....
mais ils y viendront si ils veulent rester sur mac...

PS: pour info je bosse dans un milieu pro... ou il y a de moins en moins de mac
d'ailleurs quand on a vu calvin harris faire la promo du mac pro juste avant sa sortie ca a fait rire beaucoup de monde

[Pat94]

@jeanchrijaz

Bonjour;
je suis complètement d'accord avec ton analyse qui reflète bien l'orientation que prend Apple, c'est pour cela que je me permets de m'insinuer dans vos échanges.
A priori la pomme se contrefont de ses anciens clients et veut imposer son écosystème aux utilisateurs, j'ai commencé à regarder "Big" en détails, pour le développement où se retrouve complètement bloqué si l'on ne respecte pas à la lettre les saints canons de Cupertino, pour ma part concernant le développement cela se limitera au portage vers le monde Win 10 de bricoles qui sont encore sous Mac OS, d'ailleurs mes "vieux Mac Pro" tournent merveilleusement bien sous Windows, un des deux n'a même plus la possibilité de booter en Mac OS (j'ai viré Catalina qui me gonflait ).

[Zeorymer]

Je ne vise personne ici, mais dans la réalité, en Suisse, je ne connais quasi des gens comme cela qui ont des mac, malheureusement. Ils ne comprennent rien et ne font aucun effort de compréhension, en exemple pour récup un mbp gratuit avec l'histoire des mbp de 2011 , même pas un coup de téléphone pour voir, etc, rien, c'est hallucinant! J'ai récup 2 mbp qui devaient finir par prendre la poussière sur des étagères. Réparés maison, ils fonctionnent parfaitement.. Et non en Suisse y aussi beaucoup de pauvres

Ca sent les CSP+ qui achètent du Mac parce qu'il faut avoir ce qui est clinquant. Parce que s'ils n'y comprennent rien c'est sûrement qu'ils sont trop habitués Windows. Etant utilisateurs de longues date de Windows, j'ai eut beaucoup de mal et j'ai toujours beaucoup de mal à comprendre comment Mac OS peut proposer un finder aussi pourri comparé à l'explorateur de ficher de Microsoft. J'utilise plus souvent le Terminal (enfin iTerm2) que le Finder au final.

Il ne s'agit pas tant de ce que VEUT Apple, mais de ce que PEUT Apple. Microsoft aussi VOUDRAIT bien tout contrôler. Mais ils ne le peuvent pas et Apple ne le pourra pas plus.

[Duke]

Je pense comme toi Jeanchrijaz et c'est bien triste, 30 ans de Mac puis de Hack parce que les MacPro sont devenus inabordables (après avoir été brièvement inadaptés parce qu'absolument pas modulables avec la version 2013) pour en arriver à devoir envisager de passer sur Windows. Heureusement que je connais déjà un peu les PC mais je vais regretter Mac OS. Système fermé et hors de prix, pas pour moi. Mon meilleur Mac aura été le Mac Pro 2008 même si mon hack actuel fonctionne bien, il finira par être obsolète. C'est fou quand même le nombre de vieux programmes que Windows 10 accepte de faire tourner.

Ce message a été modifié par Duke - 23 Jun 2020, 16:52.

[jeanchrijaz]

@jeanchrijaz

Bonjour;
je suis complètement d'accord avec ton analyse qui reflète bien l'orientation que prend Apple, c'est pour cela que je me permets de m'insinuer dans vos échanges.
A priori la pomme se contrefont de ses anciens clients et veut imposer son écosystème aux utilisateurs, j'ai commencé à regarder "Big" en détails, pour le développement où se retrouve complètement bloqué si l'on ne respecte pas à la lettre les saints canons de Cupertino, pour ma part concernant le développement cela se limitera au portage vers le monde Win 10 de bricoles qui sont encore sous Mac OS, d'ailleurs mes "vieux Mac Pro" tournent merveilleusement bien sous Windows, un des deux n'a même plus la possibilité de booter en Mac OS (j'ai viré Catalina qui me gonflait ).

tu peux intervenir autant que tu veux... le forum ainsi que le sujet sont ouverts a tous....

après on a un peu dérivé du sujet "la fin du hackintosh"...
mais je pense que les problèmes qui vont être inhérents aux mac vont obligatoirement aussi impacter et se répercuter sur le hackintosh
que ca soit le hardware (forcement avec une puce maison)
ainsi que tout ce qui est software (OS/applications)

Après dans mon cas je n'ai pas que des hackintosh...
mais déjà que nous ne sommes pas libre de notre matériel si en plus on va devoir se plier aux exigences d'Apple de vouloir "iossisé" leur OS
pour moi ca sera la fin de l'aventure Apple.

[Zeorymer]

PS: pour info je bosse dans un milieu pro... ou il y a de moins en moins de mac
d'ailleurs quand on a vu calvin harris faire la promo du mac pro juste avant sa sortie ca a fait rire beaucoup de monde

Dans le milieu de la photo, le Mac est toujours majoritairement présent alors que quasi toutes les applis existent sur Windows.
Dans le milieu du développement surtout web depuis plusieurs années les Mac sont de plus en plus présent.
Depuis que de plus en plus d'applications métiers sont en web (quand les applications client lourd n'existaient pour beaucoup que sur Windows) beaucoup de milieu pro on basculé vers du Mac.
Si on revient 5 ans en arrière je pense que comparativement Apple a gagné beaucoup de part de marché sur le monde professionnel surtout depuis Windows 10 et ses mises à jours farfelues.

[Guest_Neutral_ch_*]

Je ne vise personne ici, mais dans la réalité, en Suisse, je ne connais quasi des gens comme cela qui ont des mac, malheureusement. Ils ne comprennent rien et ne font aucun effort de compréhension, en exemple pour récup un mbp gratuit avec l'histoire des mbp de 2011 , même pas un coup de téléphone pour voir, etc, rien, c'est hallucinant! J'ai récup 2 mbp qui devaient finir par prendre la poussière sur des étagères. Réparés maison, ils fonctionnent parfaitement.. Et non en Suisse y aussi beaucoup de pauvres

Ca sent les CSP+ qui achètent du Mac parce qu'il faut avoir ce qui est clinquant. Parce que s'ils n'y comprennent rien c'est sûrement qu'ils sont trop habitués Windows.

Hum, on va plus sur des geeks "artistes" qui fume de la DROGUE!! (clin d’œil à JDG) .. et qui en gros craque adobe, logic, etc et l'utilisent comme outil de "travail".. comme dans les pubs Apple lol. Donc par travail, autant de rigueur et de connaissances qu'en informatique (smoke weed every day et qu'elle sois mauvaise ou bonne hum..). Et riche de surcroit of course. Mais attention! Ils ne jurent que par la pomme, inutile d'essayer une autre voie, t'ention là.

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 23 Jun 2020, 17:07.

[jeanchrijaz]

Dans le milieu de la photo, le Mac est toujours majoritairement présent alors que quasi toutes les applis existent sur Windows.
Dans le milieu du développement surtout web depuis plusieurs années les Mac sont de plus en plus présent.
Depuis que de plus en plus d'applications métiers sont en web (quand les applications client lourd n'existaient pour beaucoup que sur Windows) beaucoup de milieu pro on basculé vers du Mac.
Si on revient 5 ans en arrière je pense que comparativement Apple a gagné beaucoup de part de marché sur le monde professionnel surtout depuis Windows 10 et ses mises à jours farfelues.

tu verras bien si la tendance s'inversera ... ou pas...
je pense qu'il subsistera toujours quelques irréductibles ... (de riches fans)
mais je suis prêt à te parier ce que tu veux que les vrais pro d'ici 5 ans auront laché le mac (même en photo)
surtout si macOS converge vers de l'IOS like... comme ca a l'air d'être le cas avec "big sur"... (rien que le nom est déjà ridicule)

[Zeorymer]

La Suisse, le pays où les geeks artistes sont riches. Merde j'aurais du aller vivre là bas lol.

Dans la photo, malheureusement selon le secteur où on travaille il n'y a pas le choix, il faut du mac. Mais c'est à cause des clients. Si tu te pointes chez certains client avec un portable Dell et une tablette Samsung, ca ne le fait pas. C'est con mais vrai malheusement.

Dans le milieu du développement quasiment toutes les boites proposent maintenant le choix du materiel au développeur. D'ailleurs à l'école 42, les machines à dispo sont des macs.
Si Apple supprime Java, brew, Pods, y a beaucoup beaucoup de monde qui vont faire la gueule de abandonner Apple.
En terme stratégique ca serait une erreur de la part d'Apple.
Quand on sait le nombre d'applis qui sont faites en java surtout appli métier ca serait une erreur monumentale de s'en priver.
Dans le milieu pro l'immo d'un ordi c'est 3 ans. Y a guère que les boites et les geeks artistes suisses qui peuvent se permettre de changer de mac tous les 3 ans.

[polyzargone]

tu peux intervenir autant que tu veux... le forum ainsi que le sujet sont ouverts a tous....

Désolé mais non !

Je ne vise personne en particulier mais les messages du genre "Apple c'est nul et ils veulent tout contrôler donc c'est encore plus nul" n'ont rien à faire sur un sujet qui parle de "la fin du Hackintosh".

Si vous voulez râler, il y les réactions aux news pour ça.


Pour le reste :

Cela a déjà été dit et redit à plusieurs reprises ici par plusieurs intervenants : le passage à ARM (pardon, Apple Silicon ) ne signe pas l'arrêt de mort immédiat des Hackintosh !

Il reste tout un tas de Mac Intel à supporter pour encore un paquet d'années. Donc NON, ce n'est pas (encore) la fin !

Le gros problème actuellement et qu'il va falloir résoudre rapidement, c'est que les bootloaders ne sont pas en mesure de démarrer Big Sur. L'autre problème à terme, c'est que les kexts sont dépréciés et qu'il va falloir probablement trouver une nouvelle manière de gérer nos périphériques réseau, audio voire même graphiques.

Je n'en sais pas plus et je n'ai pas les compétences pour m'avancer sur ces points mais à mon avis, c'est plutôt de ça dont il faut se préoccuper ici et pas de savoir si le Mac App Store va devenir un passage obligé (ce qui à mon sens est un fantasme voire une ânerie ).

Bref, merci de rester dans le sujet .

[jeanchrijaz]

va devenir un passage obligé (ce qui à mon sens est un fantasme malsain voire une ânerie ).

je ne vise personne en particulier mais en 2018 on me disait exactement la même chose pour les puces ARM...
ca n'arrivera jamais, ce ne sont que des rumeurs ou encore ca sera uniquement que pour un seul modèle...
résultat... d'ici 2 tous les macs seront en puce apple silicon...
et si je m'inquiète encore c'est à cause de la tournure que prennent les choses
la compatibilité des applications IOS directement depuis macOS.... (comme twitter déjà actuellement)
et tout ce qui touche l'OS va obligatoirement impacter le hackintosh à commencer par le codage des applications, des kext ou des bootloader spécifiques au hackintosh....
et si ils ne sont plus accessibles c'est l'adieu direct a nos hack à plus ou moins court terme
donc c'est plus ou moins directement lié...

Je pense que quelqu'un qui achète une machine pour en faire un hackintosh c'est à minima de pouvoir l'amortir sur 3-4ans... (voir 5)
si c'est pour être bloqué au bout de 2ans est ce que ca vaut vraiment la peine d'investir et monter une machine?
car a terme on sait très bien que rosetta n'est la que provisoirement (aussi pour les hack)
et que les dev, les éditeurs ne feront plus aucune mise à jour pour les mac-intel (donc hackintosh) et que tout sera optimisé pour tourner sous apple silicon
même bien avant que les machines soient considérées comme obsolètes
c'est ca la question de fond....

on en reparle dans 2ans?......

[bob II]

va devenir un passage obligé (ce qui à mon sens est un fantasme malsain voire une ânerie ).

je ne vise personne en particulier mais en 2018 on me disait exactement la même chose pour les puces ARM...
ca n'arrivera jamais, ce ne sont que des rumeurs ou encore ca sera uniquement que pour un seul modèle...
résultat... d'ici 2 tous les macs seront en puce apple silicon...
et si je m'inquiète encore c'est à cause de la tournure que prennent les choses
la compatibilité des applications IOS directement depuis macOS.... (comme twitter déjà actuellement)
et tout ce qui touche l'OS va obligatoirement impacter le hackintosh à commencer par le codage des applications, des kext ou des bootloader spécifiques au hackintosh....
et si ils ne sont plus accessibles c'est l'adieu direct a nos hack à plus ou moins court terme
donc c'est plus ou moins directement lié...

Je pense que quelqu'un qui achète une machine pour en faire un hackintosh c'est à minima de pouvoir l'amortir sur 3-4ans... (voir 5)
si c'est pour être bloqué au bout de 2ans est ce que ca vaut vraiment la peine d'investir et monter une machine?
car a terme on sait très bien que rosetta n'est la que provisoirement (aussi pour les hack)
et que les dev, les éditeurs ne feront plus aucune mise à jour pour les mac-intel (donc hackintosh) et que tout sera optimisé pour tourner sous apple silicon
même bien avant que les machines soient considérées comme obsolètes
c'est ca la question de fond....

on en reparle dans 2ans?......

Alors oui je sais de la part de quelqu'un qui n'a pas de hackintosh ..
Pour moi , et je le disais déjà avant.
Je crois que la meilleur façon d'aborder un hackintosh c'est d'être prêt à abandonner Mac OS pour Windows ou Linux.
Si on part dans cette idée, aucune déception et aucun risque
Que ce soit un hackintosh ou un Mac Intel, il y aura toujours un système d'exploitation pour le faire tourner

[jeanchrijaz]

Alors oui je sais de la part de quelqu'un qui n'a pas de hackintosh ..
Pour moi , et je le disais déjà avant.
Je crois que la meilleur façon d'aborder un hackintosh c'est d'être prêt à abandonner Mac OS pour Windows ou Linux.
Si on part dans cette idée, aucune déception et aucun risque
Que ce soit un hackintosh ou un Mac Intel, il y aura toujours un système d'exploitation pour le faire tourner

donc comme a moment donné tu voulait monter un hackintosh
est ce que du coup tu vas quand même te monter un hackintosh ou pas?
la fin ou pas la fin... c'est ca la question

[polyzargone]

je ne vise personne mais en 2018 on me disait exactement la même chose pour les puces ARM...

Pour ta gouverne, on disait la même chose lors de l'introduction du Mac App Store sur Snow Leopard… Le Mac App Store allait faire disparaître tous les logiciels non validés par Apple et on n'aurait plus aucun contrôle sur son Mac .

Alors pourquoi avoir attendu 2020 ?

la compatibilité des applications IOS directement depuis macOS.... (comme twitter déjà actuellement)

En quoi l'arrivée de nouveaux logiciels est une mauvaise chose ? Faut arrêter de croire que parce qu'une version iOS d'un logiciel existe, ça doit forcément être celle qui sera déployée sur toutes les plateformes. Il faudrait plutôt commencer à croire qu'une version macOS sera déclinée en version iOS (ce à quoi sert Catalyst en fait).

Qui peut le plus peut le moins .

et tout ce qui touche l'OS va obligatoirement impacter le hackintosh à commencer par le codage des applications, des kext ou des bootloader spécifiques au hackintosh....
et si ils ne sont plus accessibles c'est l'adieu direct a nos hack à plus ou moins court terme
donc plus ou moins directement c'est lié...

Tu mélanges tout pour appuyer ton fantasme.

Le codage des applications n'a rien à voir avec la gestion des kexts ni du bootloader. Tu oublies que contrairement à iOS, tout est accessible sur macOS. Tu oublies que macOS est une plateforme de développement et que pour développer, tu dois avoir accès à toutes les ressources. Tu oublies que les applications peuvent êtres codées pour les deux architectures processeur. Tu oublies que les kexts qui sont dépréciés peuvent être adaptés en sext (system extension, hein ).

Bref, ce n'est pas plus ou moins lié, ce n'est pas lié du tout.

Je pense que quelqu'un qui achète une machine pour en faire un hackintosh c'est à minima de pouvoir l'amortir sur 3-4ans... (voir 5)
si c'est pour être bloqué au bout de 2ans est ce que ca vaut vraiment la peine d'investir dans une machine?
car a terme on sait très bien que rosetta n'est la que provisoirement
c'est ca la question de fond....

on en reparle dans 2ans?......

Pourquoi 2 ans ? 2 ans, c'est la durée que s'est fixé Apple pour passer toute sa gamme sur ARM. Ce n'est pas la durée de vie de la compatibilité de macOS sur Intel !!!

Et comme cela a déjà été rappelé, je trouve surprenant que toi ou d'autres ayez l'air de découvrir que ça ne durerait pas éternellement… Le passage à ARM était incertain jusque là mais il n'a jamais été impensable. Donc oui, le compte à rebours a commencé pour ceux qui veulent monter un Hackintosh maintenant et plus ça va aller, moins ça aura un intérêt.

PS : Rosetta n'est pas "temporaire", Rosetta fonctionnera toujours dans 10 ans et plus. En revanche, si tu continues à utiliser Rosetta dans 10 ans, il faudra sérieusement te demander ce que tu fous encore avec un aussi vieux Mac !

Je crois que la meilleur façon d'aborder un hackintosh c'est d'être prêt à abandonner Mac OS pour Windows ou Linux.

Partir défaitiste, c'est en effet un excellent conseil… Bravo !

[Herriep]

Apple se fout totalement des utilisateurs (et je ne parle même pas des pro)
ils sont la pour faire du fric et point barre
et ce n'est pas parce qu'ils vont d'ailleurs passer sur une puce maison que ca va faire chuter le prix des futurs mac...
il n'y a qu'a voir le prix de l'ipad pro... avec le clavier il coute plus cher qu'un macbook pro 13"
et c'est d'ailleurs à cause de tous ces gens qui n'y comprennent rien en informatique et qui ont juste besoin d'un iPad que les mac vont finir en gros iPad

Bon, @jeanchrijaz, personnellement, j'entends tout à fait les arguments que tu avances. Certains même assez pertinents. Mais j'ai l'impression (c'est mon impression hein on peut en parler) que tu es amer car apple part dans une direction que tu ne veux pas.

Ils sont la pour faire du fric---> Bon on parle quand même d'une boite américaine basée sur un principe vachement présent chez eux aux USA (capitalisme mon amour) qui est de faire un maximum de blé. C'est pas une association 1901 . Pour une boite qui gagnait presque plus de blé, qui a failli être rachetée/fermée... C'est quand même super de se dire que, oui, il engrangent un pognon dément, mais on pourrait aussi se dire, merde pourquoi nous les français on arrive pas à faire pareil.

Les hackintoshs c'est fini ---> En même temps, ils sont pas officiellement (ni officieusement) supportés par Apple, donc bon, la encore, il faut se dire je pense plusieurs choses: Si aucune machine ne me convient, j'en crée une (un Hackintosh). Si les Hackintosh n'existent plus, et ben on passe sur linux (ou autre) et c'est pas la fin du monde que je sache. Pour avoir fait joujou avec la semaine dernière, une Arch avec un KDE bien tuné, et les bonnes applis qui vont bien, on peut faire tourner un paquet de trucs, et si en plus on utilise wine docker etc, y'a moyen de bien s'éclater également.


Et que Apple suive la même logique que pour les iPhones, oui y'a du pour, oui y'a du contre, mais c'est le sens de la marche et va falloir s'y faire. Des bécanes toutes collées fermées, merde ça fait chier, mais mon iPhone qu'est-ce qu'il marche bien! Je pense perso que y'a un truc à tester quand même avec le apple silicon. Ca peut valoir le coup au final, parce que oui, si apple te sort la killer feature qui a 5 ans d'avance sur la concurrence, ça vaudra vraiment la peine. Sinon, encore une fois, faudra aller voir ailleurs (et ça c'est pas grave).

Et pour les hackintoshs (et le mien ) ma foi, si on peut pas faire tourner Mac OS, eh ben c'est pas grave. Ca fait chier mais c'est PAS GRAVE !

[bob II]

Alors oui je sais de la part de quelqu'un qui n'a pas de hackintosh ..
Pour moi , et je le disais déjà avant.
Je crois que la meilleur façon d'aborder un hackintosh c'est d'être prêt à abandonner Mac OS pour Windows ou Linux.
Si on part dans cette idée, aucune déception et aucun risque
Que ce soit un hackintosh ou un Mac Intel, il y aura toujours un système d'exploitation pour le faire tourner

donc comme a moment donné tu voulait monter un hackintosh
est ce que du coup tu vas quand même te monter un hackintosh ou pas?
la fin ou pas la fin... c'est ca la question

Partir défaitiste, c'est en effet un excellent conseil… Bravo !

HA ha ha, çà m'a bien fait rire
Moi je dirai réaliste

A terme je pense que c'est la fin du hackintosh aussi puissant voir plus que les Mac ARM
Combien de temps difficile à dire. je pense encore quelques années.

Quand à moi la décision du prochain ordinateur n'est pas prise.
j'avoue c'est très fluctuant, et comme financièrement parlant ce n'est pas ma priorité

Il est même possible que j'essaye l'ordinateur en ligne en octobre.
Je suis attentivement les développements de shadow et consorts
je vais probablement essayé l'offre de PC en ligne avec windows piloté de l'Apple TV ou du Macbook.

Quoi qu'il en soit si je venais à acheter un PC, évidemment j'essayerai d'y installer Mac OS
et j'en profiterai le temps que çà dure.
rien de défaitiste là dedans, juste du pragmatisme.

[polyzargone]

rien de défaitiste là dedans, juste du pragmatisme.

Je parlais du défaitisme qui consiste à envisager que monter un Hackintosh à l'heure actuelle c'est se préparer à migrer sur Windows ou Linux :

Je crois que la meilleur façon d'aborder un hackintosh c'est d'être prêt à abandonner Mac OS pour Windows ou Linux.

Le réalisme ou le pragmatisme, c'est de savoir que cette possibilité ne durera pas.

[jeanchrijaz]

Pour ta gouverne, on disait la même chose lors de l'introduction du Mac App Store sur Snow Leopard… Le Mac App Store allait faire disparaître tous les logiciels non validés par Apple et on n'aurait plus aucun contrôle sur son Mac .

Alors pourquoi avoir attendu 2020 ?
En quoi l'arrivée de nouveaux logiciels est une mauvaise chose ? Faut arrêter de croire que parce qu'une version iOS d'un logiciel existe, ça doit forcément être celle qui sera déployée sur toutes les plateformes. Il faudrait plutôt commencer à croire qu'une version macOS sera déclinée en version iOS (ce à quoi sert Catalyst en fait).
Tu mélanges tout pour appuyer ton fantasme.

aucun fantasme de ma part... bien au contraire je suis très (trop) terre à terre
si je ne connaissais pas la politique d'apple du tout fermé j'aurai même pu rester optimiste
d'ailleurs la présentation de Big Mac Sur va dans ce sens et annonce bien la couleur
Après c'est bien de rester optimiste si tu penses le contraire

Le codage des applications n'a rien à voir avec la gestion des kexts ni du bootloader. Tu oublies que contrairement à iOS, tout est accessible sur macOS. Tu oublies que macOS est une plateforme de développement et que pour développer, tu dois avoir accès à toutes les ressources. Tu oublies que les applications peuvent êtres codées pour les deux architectures processeur. Tu oublies que les kexts qui sont dépréciés peuvent être adaptés en sext (system extension, hein ).
Bref, ce n'est pas plus ou moins lié, ce n'est pas lié du tout.
Pourquoi 2 ans ? 2 ans, c'est la durée que s'est fixé Apple pour passer toute sa gamme sur ARM. Ce n'est pas la durée de vie de la compatibilité de macOS sur Intel !!!
Et comme cela a déjà été rappelé, je trouve surprenant que toi ou d'autres ayez l'air de découvrir que ça ne durerait pas éternellement… Le passage à ARM était incertain jusque là mais il n'a jamais été impensable. Donc oui, le compte à rebours a commencé pour ceux qui veulent monter un Hackintosh maintenant et plus ça va aller, moins ça aura un intérêt.

PS : Rosetta n'est pas "temporaire", Rosetta fonctionnera toujours dans 10 ans et plus. En revanche, si tu continues à utiliser Rosetta dans 10 ans, il faudra sérieusement te demander ce que tu fous encore avec un aussi vieux Mac !

Ca ne t'aura pas échappé que la puce aplle silicon change complètement la donne...
jusqu'a présent et ce ce qui a fait la force des mac-intel c'est qu'on pouvait coder ou faire des portages plus facilement
alors que la on change complètement de plateforme

sur IOS les dev ont aussi accès a certaines ressources et ce n'est pas pour autant que l'utilisateur final peut y accéder
de toute facon qui te dit qu'a terme on pourra toujours y accéder à moins d'avoir les outils de développement
après tu me parles que de bootloader et qui te dit que par apport à la nouvelle architecture on pourra justement y accéder aussi facilement?....

il y a encore de vieux mac camion qui ont 10ans qui tournent encore très bien...
donc ca veut dire qu'il faut les jeter?...
leurs propriétaires vont être contents d'apprendre ca

franchement moi ca m'a grave gonflé donc je n'attendrai pas 10 ans.... j’arrête définitivement le mac...
j'en ai assez de faire comme saint cook à décidé et de payer cher du matos qui change en permanence et qui me complique la vie au lieu de me la faciliter
pour moi l'évolution ce n'est pas de devoir à chaque fois m'adapter et/ou de devoir essuyer les platres de leurs erreurs

alors si ca t'intéresse j'ai un macbook pro 13" de 2019 a vendre et un iMac Pro 14 coeurs

Bon, @jeanchrijaz, personnellement, j'entends tout à fait les arguments que tu avances. Certains même assez pertinents. Mais j'ai l'impression (c'est mon impression hein on peut en parler)
que tu es amer car apple part dans une direction que tu ne veux pas.

quand tu as pour plus de 10 000 euros de machine apple et que ce sont tes outils de travail,
que tu as basé toute la domotique de ta maison sur leur solution homekit
je pense que c'est compréhensible ....
(et je ne compte pas les hackintosh, iphone et iPad)

[Zeorymer]

résultat... d'ici 2 tous les macs seront en puce apple silicon...

Il y a une chose qui est quasi acquise c'est que d'ici 2 ans le MacPro sorti l'année dernière ne sera surêment pas remplacé. Les commandes de MacPro arrivent enfin à être livrées, on imagine pas une seconde qu'Apple ne commercialise que sur une durée aussi courte une machine conçue pour durer et évoluer. Il y a les effets d'annonces et la réalité.
Ca sera peut être vrai pour la gamme pour grand public style MBA et iMac. Mais en 2 ans remplacer les Mac Mini, les iMac, les iMac Pro, les MBA, les MBP et le MacPro, euh jamais Apple n'a été en mesure de suivre un tel rythme de croisière.

[polyzargone]

aucun fantasme de ma part... bien au contraire je suis très (trop) terre à terre
si je ne connaissais pas la politique d'apple du tout fermé j'aurai même pu rester optimiste
d'ailleurs la présentation de Big Mac Sur va dans ce sens et annonce bien la couleur
Après c'est bien de rester optimiste si tu penses le contraire

Mais ce n'est pas de l'optimisme, ce sont des faits !

Et la présentation de Big Sur n'annonce rien du tout qui va dans ce sens ! C'est toi qui tourne ça comme ça t'arrange.

Ca ne t'aura pas échappé que la puce aplle silicon change complètement la donne...
jusqu'a présent et ce ce qui a fait la force des mac-intel c'est qu'on pouvait coder ou faire des portages plus facilement
alors que la on change complètement de plateforme

Ah… Et qu'est-ce qui change exactement ? On ne peut plus coder d'Applications pour Intel sur macOS Big Sur ? On ne peut pas coder d'application pour Apple Silicon sur Big Sur ? Quand les Mac seront équipés de puce Axx on ne pourra plus coder pour d'autres architectures processeur ?

La force des Mac Intel, c'est surtout qu'ils étaient plus puissants que les Mac PowerPC, pouvaient faire tourner nativement Windows et faisais tourner plutôt bien les applications PowerPC grâce à Rosetta.

On verra les performances de Rosetta 2 mais à part ça, on vit exactement la même chose qu'il y a 15 ans.

sur IOS les dev ont aussi accès a certaines ressources et ce n'est pas pour autant que l'utilisateur final peut y accéder
de toute facon qui te dit qu'a terme on pourra toujours y accéder à moins d'avoir les outils de développement
après tu me parles que de bootloader et qui te dit que par apport à la nouvelle architecture on pourra justement y accéder aussi facilement?....

il y a encore de vieux mac camion qui ont 10ans qui tournent encore très bien...
donc ca veut dire qu'il faut les jeter?...
leurs propriétaires vont être contents d'apprendre ca

Mais bon sang, tu réponds toi-même à ta question !

Parce qu'il existe un parc de Mac Intel existant qu'il faudra supporter de nombreuses années encore, rien ne va les empêcher de faire ce qu'ils font déjà. Et ça veut dire que tant qu'il y aura des Mac Intel en circulation et que macOS leur sera proposé (MÀJ majeures, mineures, de sécurité), on continuera à utiliser nos bonnes vieilles habitudes sur Hackintosh.

alors si ca t'intéresse j'ai un macbook pro 13" de 2019 a vendre et un iMac Pro 14 coeurs

Non merci, moi je reste sur mes Hacks .

quand tu as pour plus de 10 000 euros de machine apple et que ce sont tes outils de travail,
que tu as basé toute la domotique de ta maison sur leur solution homekit
je pense que c'est compréhensible ....
(et je ne compte pas les hackintosh, iphone et iPad)

Ce qui est désolant dans ta réaction, c'est que tu fais comme si tous ces investissements étaient bons pour la poubelle…

Ce n'est bien évidemment pas le cas !

[MonsieurAnderson]

Ce qui pourrait sauver le Hackintosh, c'est la rumeur selon laquelle Intel développe un processeur capable d’exécuter des instructions x86 et ARM.

Intel vient de perdre l'un de ces plus gros client, Microsoft a des vues sur les processeurs ARM depuis quelques temps, alors je vois mal l'avenir d'Intel si tout le monde l'abandonne et qu'il reste sur l'architecture x86.

Sans compter les déboires de productions qu'ils ont, et qui leur coûtent cher, Intel risque de devoir changer d'architecture et de proposer quelque chose d'innovant pour ne pas couler. Un processeur x86-ARM est la meilleure solution pour eux afin de satisfaire tout leurs clients qui veulent de la puissance et le support des anciens logiciels (x86) et de l'efficience et du cross-platform/portabilité (ARM).

Wait and see comme disent les Englishs !

Ce message a été modifié par MonsieurAnderson - 23 Jun 2020, 21:23.