Apple a maintenant 250 milliards de dollars de côté, Réactions à la publication du 01/05/2017

[Lionel]

Selon le Wall Street Journal, Apple devrait annoncer demain, en marge de ses résultats du dernier trimestre échu, qu'elle a maintenant près de 250 milliards de dollars, une somme record dans le domaine et de quoi racheter cash certaines grosses pointures cotés en bourse.

Il faut toutefois pondérer cette somme par le fait qu'Apple se soit de l'autre côté largement endetté pour financer certaines opérations comme la distribution de gros dividendes à ses actionnaires. Elle reste cependant largement positive dans ses comptes.


Lien vers le billet original

[_Panta]

250.000.000.000,00 US$ ou pour ceux qui comptent en encore en anciens brouzoufs de francs, 1.630.000.000.000,00 Francs, 163.000.000.000.000,00 (cent-soixante-trois mille milliards) d'anciens francs ....

[obs]

250 milliard de dollars bien planqués dans les îles…

… et combien d'écoles, d'hôpitaux, d'universités, de routes, d'emplois, de commissariats, de crèches… volés aux citoyens des états qu'ils pillent avec "l'optimisation" fiscale et en ne payant pas d'impôts ? Alors que les petites entreprises et les citoyens n'en peuvent plus de payer pour eux et que les peuples grondent.

Apple est plus riche que la plupart des états de la planète. J'espère qu'il vont se les bouffer leurs 250 milliards essentiellement dans les paradis fiscaux, jusqu'à ce qu'ils s'étouffent avec.

Honte totale à Apple, mais aussi à Google, Amazon, Microsoft, McDonald's… et toute ces firmes sans éthique, hors le vernis marketing destiné à tromper encore un peu plus chacun d'entre nous.

La question : combien de temps encore ?

Ce message a été modifié par obs - 1 May 2017, 15:09.

[_Panta]

La question : combien de temps encore ?

La bulle actuelle ne peut qu'exploser. et on nous demandera encore de payer pour leurs erreurs comme lors de la dernière crise financiere où l'état à renflouer les banques, ils nous larmoieront tous en choeur que tous cela va changer, et à peine 10 ans plus tard cela sera encore pire.
Tant que vous achèterez des actions AAPL pour vous enrichir en jouant sur le système à fond, c'est pas près de s'arrêter de lui-même, et a vous d'en accepter les règles que vous cautionnez ainsi.
Il y a quelques têtes bien tranchés qui se perdent .... Et elles le seront assurément, peut être même bien plus rapidement qu'on ne le pense. Mais pas dès lundi prochain, ça c'est sur aussi ...

Ce message a été modifié par _Panta - 1 May 2017, 15:17.

[obs]

La question : combien de temps encore ?

La bulle actuelle ne peut qu'exploser.

Les bulles sont basées sur la spéculation dans le vide. Quand celle-ci est sans commune mesure avec la rentabilité réelle.
Par exemple, la bulle internet du début des années 2000 ou la crise des subprimes.

Là il s'agit de bénéfices bien réels et de firmes solides qui peuvent s'acquitter de leurs impôts.
Si quelque chose "explose", ça ne sera pas une bulle.

[Lionel]

Là il s'agit de bénéfices bien réels et de firmes solides qui peuvent s'acquitter de leurs impôts.

... mais ne le font pas réellement.

[El Bacho]

En même temps, vu le fonctionnement des banques, les 250 milliards de réserve, ils ne sont pas en billets dans un coffre, à dormir tranquillement. Ça représente aussi des actifs placés dans les banques, qui permettent ensuite aux banques d'accorder des prêts à des clients (l'argent d'Apple n'est pas directement prêté, mais il sert au moins de gage, de référence, vu que tout ne serait pas viré vers les USA du jour au lendemain). Le problème est évidemment que ce sont des banques qui sont souvent dans des paradis fiscaux, pour des projets dans ces mêmes paradis fiscaux.

[Lionel]

Tu pourrais racheter la moitié des Iles dans lesquels cet argent est placé. Donc, non, il n'est pas réellement investi dans la vie réelle, cet argent. Il sert très certainement à fabriquer encore plus d'argent avec des placements boursiers et encore, je n'en suis pas certain. Connaissant Apple, il l'est certainement dans des placements très sûrs et pas le moins du monde spéculatif.

[gils]

ça fait un peu plus de 10 % de notre dette, notre futur créancier peut-être ? après les émirats, les Canadiens et les Italiens ?

[_Panta]

Ca correspond au PIB du Pakistan et du Chili, grosso modo à la 40eme place mondiale.
C'est effrayant...



Ce message a été modifié par _Panta - 1 May 2017, 17:50.

[FolasEnShort]

Qu'ils s'étouffent avec leur fric....

[manu chao]

250 milliard de dollars bien planqués dans les îles…

… et combien d'écoles, d'hôpitaux, d'universités, de routes, d'emplois, de commissariats, de crèches… volés aux citoyens des états qu'ils pillent avec "l'optimisation" fiscale et en ne payant pas d'impôts ? Alors que les petites entreprises et les citoyens n'en peuvent plus de payer pour eux et que les peuples grondent.

Apple est plus riche que la plupart des états de la planète. J'espère qu'il vont se les bouffer leurs 250 milliards essentiellement dans les paradis fiscaux, jusqu'à ce qu'ils s'étouffent avec.

Apple devait maintenant payer au moins 12.5% de taxes (le tarif standard en Irlande). Et le tarif proposé par Trump pour toutes les companies aux Etats-Unies est 15%.

Il faut toutefois pondérer cette somme par le fait qu'Apple se soit de l'autre côté largement endetté pour financer certaines opérations comme la distribution de gros dividendes à ses actionnaires. Elle reste cependant largement positive dans ses comptes.

Les dernier chiffres de Horace Dediu (publies il y a neuf mois) montres que Apple maintiens une position net cash d'environ 150 milliard de dollars:
https://twitter.com/asymco/status/764156168059092992
Voici des chiffres jusqu'à décembre 2016: http://www.zerohedge.com/news/2017-01-31/a...les-stock-jumps

Ce message a été modifié par manu chao - 1 May 2017, 18:07.

[BdeHOGUES]

250 Milliards de $... c'est tout... Apple se la joue PETIT... comme à l'école : Peut mieux faire.

Avec Donald ça va s'accélérer !

Ce message a été modifié par BdeHOGUES - 1 May 2017, 19:19.

[nicocath]

Apple peut maintenant racheter Microsoft ? Ou Samsung ? Ou un constructeur automobile ?

Ce message a été modifié par nicocath - 1 May 2017, 20:13.

[_Panta]

Question bête, il pesait combien de $ à sa mort Steve Jobs ? Je parle bien de sa fortune personnelle, celle qu'il a légué à ses descendants, pas de la cote Apple.

Ce message a été modifié par _Panta - 1 May 2017, 20:15.

[manu chao]

Question bête, il pesait combien de $ à sa mort Steve Jobs ? Je parle bien de sa fortune personnelle, celle qu'il a légué à ses descendants, pas de la cote Apple.

Steve Jobs avait 5.5 million des action d'Apple. A sa mort c'était évalué de 2.3 millard de dollar. Aujourd'hui la valeur a doublé presque exactement (l'action d'Apple a été divisé en sept action nouveau entretemps). Mais Jobs avait aussi 137 million d'action de Disney (après avoir vendu ses action de Pixar à Disney). A sa mort ça correspondait à une somme de 4.5 millard de dollars. Aujourd'hui ces actions ont une valeur de 15.8 millard de dollar. Pour le chiffre précis d'aujourd'hui, il aussi faudrait ajouter à ça les dividends.

Mais Jobs avait certainement d'autres biens. Il avait commandé une yacht de 100 million de dollar (qui a été livré après sa mort), mais naturellement il est possible qu'elle a été payé par la vende des actions Disney.

https://www.quora.com/How-much-Apple-stock-...-Steve-Jobs-own

Ce message a été modifié par manu chao - 1 May 2017, 20:51.

[zed_bill]

En même temps, vu le fonctionnement des banques, les 250 milliards de réserve, ils ne sont pas en billets dans un coffre, à dormir tranquillement. Ça représente aussi des actifs placés dans les banques, qui permettent ensuite aux banques d'accorder des prêts à des clients (l'argent d'Apple n'est pas directement prêté, mais il sert au moins de gage, de référence, vu que tout ne serait pas viré vers les USA du jour au lendemain). Le problème est évidemment que ce sont des banques qui sont souvent dans des paradis fiscaux, pour des projets dans ces mêmes paradis fiscaux.

Le chevalier blanc d'Apple en action !
En attendant ce sont des dizaines et des dizaines de milliards de $ de perdus pour l'Etat US (des centaines en y ajoutant les autres multinationales renégates) qui non content de ne plus développer ses infrastructures et ses services (écoles, hopitaux...) ne les entretiens même plus (1/3 des ponts du pays ne sont plus sur, 2500 accidents de trains par an !).
Mais heureusement, les grands patrons et actionnaires qui se gavent comme des gorets ne manqueront pas, dans leur grand narcissisme, de créer des fondations philanthropiques pour panser les plaies de ce monde et palier à l'incurie des Etats. Tout en nous faisant la morale bien sur.
Le goudron et les plumes !

C'était mon message du 1er mai.

[Pixelux]

Question bête, il pesait combien de $ à sa mort Steve Jobs ? Je parle bien de sa fortune personnelle, celle qu'il a légué à ses descendants, pas de la cote Apple.

La fortune de Steve au moment de son décès était évaluer à environ plus ou moins 7 000 000 000$ USD

Édit: J'avais pas vu les explications de Manu....

Ce message a été modifié par Pixelux - 1 May 2017, 21:25.

[Fafnir]

Avec un tel capital ne pourrait il pas faire plier les gouvernements pour leur faire consentir des avantages fiscaux dans leurs investissements comme le Qatar?

[surf4you]

nous sommes 7 milliards sur cette planète, et il y a encore des gens qui meurent de faim...

[philsw]

Interessant tout ca...
Moi je me dis qu'Apple et toutes les riches societes de la planete ont raison quelque part ( ca veut pas dire que j'approuve) car notre monde actuel n'est qu'un ramassis d'egoismes/istes dont le but est de detruire in fine... Si je vous dis que chaque année l'ensemble des etats mondiaux finance pour plus de 1000 milliards de dollars en achats d'armes, dont le but est de faire quoi finalement ? Le pire une partie des benefices mondiaux de pas mal de societes "ecrans" finance lui aussi l'armement dans le but d'entretenir cette situation ( terrorrsime , despotisme, democraties/dictatures etc..).
Parler de faim dans le monde n'a pas de sens si dans le meme temps on continue d'entretenir une sorte de rivalité/haine des peuples ( actuellement fortement le cas pour notre soit disant pays des droits de l'homme...) ce qui engendre des conflits et donc favorise les clivages argent/guerres/peuple. Perso je pense qu'une societe comme Apple ( ou Google) est moins dangereuse avec ses masses d'argent que certains etats/societes issus souvent du milieu de l'energie et qui ont main basse sur pas mal d'etats et y foute la merde in fine ( comme la France ,qui par ses dettes n'appartient plus à la France en fin de compte contrairement au Japon dont l'immense dette est au mains des japonais en tres grande partie) .

Ce message a été modifié par philsw - 2 May 2017, 07:38.

[El Bacho]

Le chevalier blanc d'Apple en action !

Je m'en fous de passer blanc, vert de gris ou caca d'oie. J'essaye simplement de ne pas sortir des conneries ou des poncifs sur l'économie. Si tu veux dénoncer son fonctionnement, il s'agit d'abord de le comprendre, plutôt que de considérer que tout élément d'explication est de la complicité avec le grand capital.

Avoir de l'argent de côté, ça ne veut pas dire que l'on a un compte en banque, avec 250, 250 000, 250 millions ou milliards de solde positif, que l'on laisse tels quels. Ça, c'est ce qu'on trouve dans les séries américaines, quand un personnage vérifie ses liquidités sur son smartphone. Dans la pratique, quelle que soit l'entreprise ou la personne, la majorité du magot est investie, pour que ça rapporte, généralement dans une épargne relativement liquide, en tout cas pas un placement à risque. Et le fait que des volumes de capitaux aient été placés dans telle ou telle banque sert à cette dernière de gage pour prêter de l'argent (ce qui est l'activité qui lui rapporte concrètement via les intérêts).

Je ne soutiens absolument pas que ça soit bien ou mal, en soi. Je rappelle avant tout que l'argent n'est pas à se représenter comme un produit, un truc statique, mais qu'il s'agit avant tout d'un flux, qui aboutit d'ailleurs à plein de sommes virtuelles pour la masse monétaire. En fait, c'est plutôt mal dans la pratique : le jeu des investissements et des placements est pile le truc qui a permis la crise de 2008, l'épargne prudente ayant cédé la place à des investissements qui étaient considérés comme un peu moins sûrs, mais aussi un peu plus rentables, sauf que c'étaient les subprimes aux USA, et que ça a affecté l'ensemble de l'économie mondiale.

[chombier]

[Je ne soutiens absolument pas que ça soit bien ou mal, en soi. Je rappelle avant tout que l'argent n'est pas à se représenter comme un produit, un truc statique, mais qu'il s'agit avant tout d'un flux, qui aboutit d'ailleurs à plein de sommes virtuelles pour la masse monétaire. En fait, c'est plutôt mal dans la pratique : le jeu des investissements et des placements est pile le truc qui a permis la crise de 2008, l'épargne prudente ayant cédé la place à des investissements qui étaient considérés comme un peu moins sûrs, mais aussi un peu plus rentables, sauf que c'étaient les subprimes aux USA, et que ça a affecté l'ensemble de l'économie mondiale.

Euh... Rien compris.
Le freak, c'est chic.
Le pognon, c'est con.

[Hebus]

Baisse des ventes des iphones, augmentation des ventes de Mac...

L'iphone est mort, vive le Mac !!!

[raoulito]

Baisse des ventes des iphones, augmentation des ventes de Mac...

L'iphone est mort, vive le Mac !!!

et j'ajoute que les mac book pro continuent de progresser, on a donc bel et bien une réussite technique ET commerciale.
Et comme on aura un jour un mac pro modulaire et un imac Pro et que les hackintosh font fureur, tout le monde est content

[Hebus]

Baisse des ventes des iphones, augmentation des ventes de Mac...

L'iphone est mort, vive le Mac !!!

et j'ajoute que les mac book pro continuent de progresser, on a donc bel et bien une réussite technique ET commerciale.
Et comme on aura un jour un mac pro modulaire et un imac Pro et que les hackintosh font fureur, tout le monde est content

Reste plus que le support officiel des eGPU

Je vais ecrire à Tim

[raoulito]

Reste plus que le support officiel des eGPU
Je vais ecrire à Tim

« Dear Hebus, we are glad of your interesting question. Phil and Johnatan are working on it and you can be sure we will be able to propose a new eGPU solution really soon. Keep tuned and thanks a lot for your confidence. Regards, Tim C. »

Ce message a été modifié par raoulito - 2 May 2017, 22:30.

[chombier]

Ouais.
Et merci à lui pour les 250 milliards de dollars. L'eGPU, que tu paies $400 USD avec la 1080 Ti à $1000 ça c'est de la bidouille.

[Hebus]

Ouais.
Et merci à lui pour les 250 milliards de dollars. L'eGPU, que tu paies $400 USD avec la 1080 Ti à $1000 ça c'est de la bidouille.

L'egpu à 350 € et je me contenterai d'une 980 ti à 300€ ... petite précision...

Oui, c'est du bricolage, mais je préfère ça à devoir utiliser un autre ordi que mon MBP pour pouvoir utiliser les libs qui dépendent de Cuda... Et aussi il faut bien le dire pour le fun

Je ne saisis pas ton argument : "merci à lui et ses 250 miliards" ? Le capitalisme c'est mal ? Oui surement, mais je ne vais pas le changer demain, déjà ce week-end c'est le vote pour Macron pour moi, obligé même si ce n'est pas un vote d'adhésion.

Ensuite quel choix ai je? Acheter un produit qui ne me plait pas pour que Apple ne soit pas plus riche qu'hier? j'achète des produits apple car j'aime leur design tant au niveau harware que software, tout n'est pas parfait, c'est sur, mais ça reste pour moi un outil de travail qui me fournit enormement de plaisir à l'usage.

J'adore leurs laptop, j'apprécie à fond le boulot qu'ils font sur le soft, même si ce n'est pas parfait. Et j'ai l'usage de tous leurs gadgets...

Un autre point de vue sur le fric qu'ils accumulent, d'une part oui ils pourraient payer mieux leurs employés, et ça ça ne se fera pas tout seul, syndicalisme et lutte sociale... on a jamais vu les patrons d'entreprises donner volontairement plus de fric à leur employés que nécessaire pour entretenir la force de travail...

Ils donnent du blé aux actionnaires (dont je ne suis pas) et je preferais l'attitude de Steve Jobs à cet égard. Mais ils gardent une grande partie du fric pour les investissements à venir et sans doute aussi comme trésor de guerre au cas... (les années 90) Ce que je trouve normal car pour une entreprise comme celle là, les investissement à venir risquent d'être colossaux.

Ce message a été modifié par Hebus - 3 May 2017, 10:45.

[yponomeute]

nous sommes 7 milliards sur cette planète, et il y a encore des gens qui meurent de faim...

Cela va s'améliorer dans les décennies à venir :
- d'abord la population mondiale va encore augmenter
- ensuite on va tous se foutre sur la gueule pour s'accaparer les dernières richesses de la planète
- comme il va y avoir des déçus dans l'histoire, un petit malin va presser le gros bouton rouge pour montrer aux autres qu'il n'est pas content
- les autres vont suivre et presser eux aussi sur le gros bouton rouge
- après cela on ne sera plus que quelques centaines de millions sur la planète et à ce moment là il y aura à manger pour tout le monde.

Il n'y a vraiment pas de quoi s'inquiéter.

Ce message a été modifié par yponomeute - 3 May 2017, 10:43.