TRIM : Angelbird a bien triché, Réactions à la publication du 31/10/2014

[ManiX]

Conclusion, désactiver le TRIM sur les machines Yosemite avec d'autres disques.

Le fait de le désactiver avec Trim Enabler rétablit-il les extensions signées par Apple ?

E.

[DefKing]

Est-ce qu'on peut dire que c'est tout con le système de blocage adopté par Apple ?

[misc]

Est-ce qu'on peut dire que c'est tout con le système de blocage adopté par Apple ?

On peut espérer que ca veuille dire que ca ne leur tiens pas trop a coeur, sinon ils auraient pu empêcher TRIM Enabler longtemps avant Yosemite.. Meme maintenant c'est surtout un effet du kext signing, plus tot qu'un acte misant spécifiquement a empêcher les SSD tiers.

[__otto__]

Après que tu sois ou pas d'accord ce n'est pas ça (et certainement pas les posts ici) qui va faire changer Apple de philosophie la dessus.

Si apple ne veut pas changer, moi je vais changer définitivement après 25 ans de mac... la chose qu'apple ne comprends pas c'est que si je quitte la pomme, ce n'est pas un client qui s'en vas, mais beaucoup de clients... par ricochet...

Ce message a été modifié par __otto__ - 31 Oct 2014, 13:41.

[maverick72]

Si apple ne veut pas changer, moi je vais changer définitivement après 25 ans de mac... la chose qu'apple ne comprends pas c'est que si je quitte la pomme, ce n'est pas un client qui s'en vas, mais beaucoup de clients... par ricochet...

Ils ne s'en remettrons pas c'est clair... oh wait ils n'ont jamais vendu autant de machines. C'est fou les gens qui croient qui font vivre Apple et que si ils switchent ben Apple va déclarer banqueroute.

Apple a changé de philosophie et ben si tu es pas d'accord ils ne te retiennent pas.

[__otto__]

Si apple ne veut pas changer, moi je vais changer définitivement après 25 ans de mac... la chose qu'apple ne comprends pas c'est que si je quitte la pomme, ce n'est pas un client qui s'en vas, mais beaucoup de clients... par ricochet...

Ils ne s'en remettrons pas c'est clair... oh wait ils n'ont jamais vendu autant de machines. C'est fou les gens qui croient qui font vivre Apple et que si ils switchent ben Apple va déclarer banqueroute.

Apple a changé de philosophie et ben si tu es pas d'accord ils ne te retiennent pas.

Attention à l'inertie...

[maverick72]

Attention à l'inertie...

Ah la je suis d'accord. Toutes les compagnies reçoivent un jour le retour du bâton. Pour l'instant ils ont raison (au regard de leurs ventes) mais qui sait dans quelques années. On ne sait pas!

[Anowan]

Cette histoire est indéfendable de la part d'Apple, tout simplement parcequ'il concerne des machines RÉCENTES et non fermées (macmini 2012, les derniers Mbp superdrive, etc...) qui ont été upgradées , et qui se voient maintenant interdites de m.a.j vers le dernier système sous peine de problèmes sèrieux, ceci les rendant de fait OBSOLÈTES avant l'heure.

Si encore Apple avait prevenu par le passé de ne surtout pas upgrader vers des ssd tiers vu qu'ils prevoyaient sous les 2 ans qui viennent une m.a.j qui allait les bloquer....

C'est quand même pas compliqué à comprendre. Je pensais que niveau évolution dans le temps, un Mac valait mieux qu'un smartphone Android bas de gamme.
J'espère sincerement que ça va faire suffisament de bruit pour qu'Apple bouge et offre une solution, car je reste convaincu
que c'est une érreur stupide, qu'ils n'ont pas évalué les problèmes posés aux utilisateurs de machines upgradées datant de 2012.

[misc]

Si apple ne veut pas changer, moi je vais changer définitivement après 25 ans de mac... la chose qu'apple ne comprends pas c'est que si je quitte la pomme, ce n'est pas un client qui s'en vas, mais beaucoup de clients... par ricochet...

Ils ne s'en remettrons pas c'est clair... oh wait ils n'ont jamais vendu autant de machines. C'est fou les gens qui croient qui font vivre Apple et que si ils switchent ben Apple va déclarer banqueroute.

Apple a changé de philosophie et ben si tu es pas d'accord ils ne te retiennent pas.

Attention à l'inertie...

J'ai bien peur que maverick72 ai raison, on est trop peut de bricoleurs (et leurs amis / famille) pour que notre boycott leur fasse chaud ou froid.. A force d'iDevice meme la section Mac, pourtant saine niveau revenus, deviens secondaire.. Enfin j'espère que c'est pas le cas et qu'ils nous lâcheront du lest, mais j'y crois pas trop. D'ailleurs, un "obsolescence gate" bien bruyant risque plus de les faire changer que trois râleurs qui prennent un PC. (avec un bon focus sur leur hypocrisie écolo)

Ce message a été modifié par misc - 31 Oct 2014, 14:29.

[marc_os]

Après que tu sois ou pas d'accord ce n'est pas ça (et certainement pas les posts ici) qui va faire changer Apple de philosophie la dessus.

Si apple ne veut pas changer, moi je vais changer définitivement après 25 ans de mac... la chose qu'apple ne comprends pas c'est que si je quitte la pomme, ce n'est pas un client qui s'en vas, mais beaucoup de clients... par ricochet...

Si tu dis vrai, tu dois être un professionnel qui a la possibilité de choisir seul quelles machines utiliser pour un parc.
ll n'y a pas beaucoup de gens et peu de DSI avec un tel pouvoir.
Pourrrais-tu nous donner ta checklist complète des fonctionnalités requises dans le parc de machines que tu gères et qui te permet de faire un choix objectif entre telle ou telle plateforme, telle ou telle marque ? Je suppose qu'il n'y a pas que le TRIM.

[ekami]

Apple devrait simplement fournir une petite application (ou une case à cocher dans la préférence système Sécurité) permettant d'installer une version signée de l'extension intégrant la modif réalisée par Trim Enabler (tout en permettant de revenir à la version classique de l'extension).
Apple le fait bien pour les applications, pourquoi pas pour une de ses extensions ?
Il suffirait de bien préciser que l'usage de cette extension se fait "aux risques et périls" de l'utilisateur, Apple ne garantissant pas le fonctionnement du TRIM sur tous les modèles de SSD existants.
Chacun pourrait ainsi choisir en connaissance de cause l'utilisation de cette extension, (càd sans garantie de résultat), mais au moins, la sécurité de Yosemite ne serait pas compromise.

[El Bacho]

Est-ce qu'on peut dire que c'est tout con le système de blocage adopté par Apple ?

Sa vocation est d'être préventive vis-à-vis des tentatives de piratage passant par des drivers modifiés. Je ne sais pas si c'est une piste souvent exploitée, mais s'il y avait une attaque passant par ce biais et que des dizaines ou des centaines de milliers de Macs se trouvaient victimes du jour au lendemain, il y aurait concrètement bien plus de gens pour gueuler contre ce trou de sécurité que contre l'invalidation en mode standard de TRIM Enabler. Avec cette sécurité installée, les pirates devront cibler Mavericks et les versions précédentes ou trouver un autre moyen de rentrer dans une machine sous Yosemite.

Je pense qu'Apple devrait laisser d'une façon ou d'une autre la possibilité de désactiver ce système pour les pilotes. Le système qui est implanté dans Yosemite me semble encore brouillon et très perfectible, mais je ne vois pas non plus comment faire pour l'améliorer et rendre du contrôle aux utilisateurs expérimentés (ou aux développeurs). Si l'indication est en dehors de la PRAM, le mécanisme pourrait être désactivé sans que l'utilisateur le remarque, surtout s'il suffit d'une ligne de shell qu'un script peut contenir.

[ManiX]

[/b]Il suffirait de bien préciser que l'usage de cette extension se fait "aux risques et périls" de l'utilisateur, Apple ne garantissant pas le fonctionnement du TRIM sur tous les modèles de SSD existants.

Il n'est pas dans les usages d'Apple de fournir un logiciel de hack pour les utilisateurs avancés. En général la solution retenue est un bridage bête et méchant des fonctionnalités sur les machines dont Apple ne veut pas supporter les configurations.

[sam110389]

Apple devrait simplement fournir une petite application (ou une case à cocher dans la préférence système Sécurité) permettant d'installer une version signée de l'extension intégrant la modif réalisée par Trim Enabler (tout en permettant de revenir à la version classique de l'extension).
Apple le fait bien pour les applications, pourquoi pas pour une de ses extensions ?
Il suffirait de bien préciser que l'usage de cette extension se fait "aux risques et périls" de l'utilisateur, Apple ne garantissant pas le fonctionnement du TRIM sur tous les modèles de SSD existants.
Chacun pourrait ainsi choisir en connaissance de cause l'utilisation de cette extension, (càd sans garantie de résultat), mais au moins, la sécurité de Yosemite ne serait pas compromise.

Il y a encore plus simple, que l'extension de Yosemite soit par défaut comme la version modifiée par Trim Enabler comme ça il n'y a rien a autoriser venant d'un logiciel tier et Trim Enabler ne sert plus.
Mais ça avec Apple on peut toujours courir.

Avec le nombre d'ordinateurs utilisant Trim Enabler sans problème depuis quelques années il n'y a pas de raisons de vouloir "protéger" l'utilisateur de la fonction TRIM.

Ce message a été modifié par sam110389 - 31 Oct 2014, 18:40.

[scoch]

Sa vocation est d'être préventive vis-à-vis des tentatives de piratage passant par des drivers modifiés. Je ne sais pas si c'est une piste souvent exploitée, mais s'il y avait une attaque passant par ce biais et que des dizaines ou des centaines de milliers de Macs se trouvaient victimes du jour au lendemain, il y aurait concrètement bien plus de gens pour gueuler contre ce trou de sécurité que contre l'invalidation en mode standard de TRIM Enabler.

Le plus simple serait de ne pas avoir recours à TRIM Enabler, qu'Apple active le TRIM sur les SSD qui le supportent et c'est tout : on allume et ça marche. Son système de sécurité ne devrait pas avoir à être désactivé. Cette limitation du TRIM aux seuls SSD Apple ou à ceux qui qui se font passer pour eux paraît bien ridicule, pour ne pas dire scandaleuse.

Ce qui est un peu irritant c'est qu'Apple n'avance aucune raison à cette limitation.
Vite, un coming out ! « Le TRIM est une des plus belles choses que Dieu m'ait offertes » ^^

@sam110389 je dis la même chose que toi, ça semble une évidence.

Ce message a été modifié par scoch - 31 Oct 2014, 19:22.

[Le Scénariste]

Un nouvel OS gratuit à chaque fois ça met la puce à l'oreille non ?

L'arrêt de Rosetta avec Lion = son vieux mac avec Snow + un nouveau mac pour le reste.

L'arrêt du support du trim avec Yosemite = son deuxième vieux mac avec Mavericks + un nouveau Mac avec SSD sur barrettes Apple pour tourner bien QUI NE PEUX PAS ÊTRE UN HACKINTOSH.

Je suis en train de choisir ma config de hack et là je suis bien embeté...

Le port M2 de la carte mère ne va t'il me servir que pour Windows ? Il semblerait, oui...

Une question svp : peux-on faire un effacement total sur un SSD et cela restaure t-il les performances du disque ?

Merci.

[ekami]

[/b]Il suffirait de bien préciser que l'usage de cette extension se fait "aux risques et périls" de l'utilisateur, Apple ne garantissant pas le fonctionnement du TRIM sur tous les modèles de SSD existants.

Il n'est pas dans les usages d'Apple de fournir un logiciel de hack pour les utilisateurs avancés. En général la solution retenue est un bridage bête et méchant des fonctionnalités sur les machines dont Apple ne veut pas supporter les configurations.

On ne parle pas d'un hack puisque c'est Apple elle même qui fournirait l'extension signée et la possibilité d'activer le trim sur tous les disques non Apple.

[Hammondinside]

en gros quand on a un MBP de 2009 avec un crucial dedans, faut pas passer a yosemite....eh ben on va faire comme ça et le prochain coup, ma fille prendra un PC portable a 500 euros et je ferai des économies.....ils sont vraiment trop cons chez apple car, autant dans les nouveaux MBP on ne change pas le HD soi même....autant dans les modèles plus anciens on le pouvait.

C'est a être dégouté de prendre encore du matos chez eux, et, perso il ne me reste qu'un MBP de 2012 que je comptais changer au prochain modèle de MBP....pas du tout sûr que je reste chez apple, mais dans ce cas, l'iphone ne m'interessera plus et mon switch sera total.

J'éspère que ces conneries vont cesser rapidement, et je prendrai ma décision en mars avril prochain en éspérant qu'apple aura rectifié le tir...mais franchement j'y crois pas et je commence à regarder chez la concurrence PC

Je ne doute pas une seconde de ton talent au niveau de la musique mais la compréhension laisse, pour ce sujet en particulier, a désirer.

Ton portable MBP avec un crucial dedans peut très bien fonctionner sous yosemite AVEC trim enabler sauf que tu dois désactiver la sécurité... sécurité qui n'existait pas sous Mavericks. Donc on résume.... Yosemite OUI mais avec la même sécurité de boot que Mavericks. Voila.

OK j'avais pas tout pigé dans ce cas, ça va mieux...mais ma confiance en l'avenir est incertaine je ré-évaluerai tout ça en avril prochain concernant les MBP mais pour ce qui est du MP, j'ai malheureusement définitivement quitté Apple, cette machine ne convenant pas à l'usage du studio pour quantités de raisons, en particulier financières et à moyen terme aucune visibilité.

Le TB devait être la solution a tout et en réalité c'est un frein a beaucoup de choses ... et mes cartes PCI motu et protools sont trés bien dans un PC ... et y feront bien encore 5 a 6 ans.....ensuite on verra.

Je n'ai rien contre Apple, au contraire, mais pour bosser ce n'est plus vraiment ma tasse de thé et les MBP sont là pour le dépannage et le loisirs mais certainement pas en usage professionnel.

Je pense qu'apple vise maintenant une autre clientèle bien plus vaste et rémunératrice, c'est la logique, et il y a quantités de solution de remplacement moins onéreuses et tout aussi fiables.

D'autre part si je me sers du MBP a 90% sous osX, je suis bien le seul chez moi ou W8 est devenu roi......j'aime moins, mais c'est juste une question d'habitude et rien d'autre.

[mocker]

Je n'ai rien contre Apple, au contraire, mais pour bosser ce n'est plus vraiment ma tasse de thé et les MBP sont là pour le dépannage et le loisirs mais certainement pas en usage professionnel.

Je pense qu'apple vise maintenant une autre clientèle bien plus vaste et rémunératrice, c'est la logique, et il y a quantités de solution de remplacement moins onéreuses et tout aussi fiables.

D'autre part si je me sers du MBP a 90% sous osX, je suis bien le seul chez moi ou W8 est devenu roi......j'aime moins, mais c'est juste une question d'habitude et rien d'autre.

C'est vraiment ton opinion et visiblement aussi une affaire de budget. Je ne vois pas en quoi le Mac en studio "ne le ferait plus"…

[yo]

Sinon les perfs des SSD Angelbird se situes à quel niveau ?
Sur leur site a part : Sillicon Motion® 2246EN / MLC NAND Flash... on n'en sait pas plus sur les bases de leurs produits (base Intel ou autre ??)

Vous en savez plus ?

Ce message a été modifié par yo - 5 Nov 2014, 15:47.

[aranaud]

Après que tu sois ou pas d'accord ce n'est pas ça (et certainement pas les posts ici) qui va faire changer Apple de philosophie la dessus.

Si apple ne veut pas changer, moi je vais changer définitivement après 25 ans de mac... la chose qu'apple ne comprends pas c'est que si je quitte la pomme, ce n'est pas un client qui s'en vas, mais beaucoup de clients... par ricochet...

J'ai bien ri en te lisant.

[pfx]

Me suis commandé un 256 Go...
Le délai d'expédition a été rallongé de 5 jours apparemment dû à une trop forte demande...

J'ai pris de quoi l'installer à la place du lecteur optique de mon iMac late 2009 + boitier d'accueil USB pour le lecteur optique.

Je ferai des tests en fusion drive ou en SSD (système + apps) + HDD (données) séparés. Je vous donnerai des nouvelles !

[Z_o_z_o]

Je ferai des tests en fusion drive ou en SSD (système + apps) + HDD (données) séparés. Je vous donnerai des nouvelles !

Je serai ravi d'avoir ton retour. J'avoue que je me tâte aussi à en prendre un !

Ce message a été modifié par Z_o_z_o - 3 Dec 2014, 23:34.

[misc]

Je suis preneur aussi : )

[elub88]

n'y a t il pas un moyen pour nommer soit-même notre ssd APPLE SSD aussi ?

[yo]

je me demande avec quel fournisseur Angelbird travaille ... ? (intel, ... etc...) et quelles sont les performances !