Le clash entre Apple et Icahn semble inévitable, Réactions à la publication du 30/12/2013

[Lionel]

Carl Icahn, après avoir perdu face à Dell, a décidé d'augmenter sa fortune grâce à Apple. L'homme a investi des sommes énormes en actions de la société pour monter à 0,5% de son capital.
Maintenant, il cherche à faire fructifier son investissement en mettant la pression sur la société pour qu'elle donne de gros dividendes et rachète en masse ses actions, ce qui aurait comme effet d'en faire grimper les cours.
Jusqu'à maintenant Apple semblait jouer la montre. Les propositions de vote du prochain conseil d'administration de la société sont maintenant claires et vont conduire à une guerre entre Apple et cet homme.
Apple s'oppose à ses propositions et plutôt que de jouer ses cartouches d'un seul coup veut inscrire sa rétribution des actionnaires dans la durée pour les fidéliser. La société va certes verser des dividendes conséquents et racheter des actions mais pas à la hauteur des espoirs d'Icahn, qui voulait qu'Apple dépense pratiquement dans les prochains mois 150 milliards de dollars, son trésor de guerre.

Icahn est réputé pour forcer la main de ses "partenaires" et il fera certainement un fort lobbying auprès des actionnaires pour obtenir des votes en sa faveur. De son côté Tim Cook avec l'aide de son équipe va faire le chemin inverse pour convaincre les actionnaires de faire preuve de pondération.
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[Albook]

Que ces manipulations aient lieu au sein d'une société comme Apple où qu'elles aient lieu dans toute autre société, comment avec seulement 0,5 % d'actions un individu aurait-il autant de pouvoir, comment pourrait-il imposer aux actionnaires des choix à court terme ?

[boussiko]

Que ces manipulations aient lieu au sein d'une société comme Apple où qu'elles aient lieu dans toute autre société, comment avec seulement 0,5 % d'actions un individu aurait-il autant de pouvoir, comment pourrait-il imposer aux actionnaires des choix à court terme ?

Il va tenter d influencer les autres actionnaires car c'est très tentant. La question que je me pose, qu'elle part représente ou va représenter ce lobbying au total?

[Hammondinside]

je ne sais pas quelle est la minorité de blocage dans cette société mais surtout s'il existe des lois comme ici protégeant les minoritaires par abus de position dominante des majoritaires....d'ou l'intérêt que pourrait avoir ce Mr avec ses 0,5%

En gros si le majoritaire décide sans tenir compte des minoritaires, en france c'est attaquable en justice et souvent, ça marche....mais les lois US...connais pas....

[boussiko]

C est vrai que ça serait intéressant de connaître la réglementation aux USA! Je crois qu'en France, la minorité de blocage est d environ de 30% et croie même que cela peut changer suivant les sociétés?

[amnesiak]

J'espère qu'il va perdre.
C'est déjà indécent de payer 900 € pour un iPhone mais si cet argent servait juste à partir dans la poche d'un millionnaire, on serait vraiment dans le comble de la cupidité et du cynisme. Et si on augmentait le salaire des salariés de Foxconn ou des vendeurs des store ?

[boussiko]

J'espère qu'il va perdre.
C'est déjà indécent de payer 900 € pour un iPhone mais si cet argent servait juste à partir dans la poche d'un millionnaire, on serait vraiment dans le comble de la cupidité et du cynisme. Et si on augmentait le salaire des salariés de Foxconn ou des vendeurs des store ?

Pas plus que d acheter une voiture à 140 000€. N oubliés pas le prix de certains Nokia haut de gamme à l époque. Et ils n'étaient même pas des smartphones.
Maintenant, on en a les moyens, ou pas. Moi, perso, je ne mettrais pas ce prix pour un appareil dont l usage d origine est fait pour téléphoner.

[pacoul]

J'espère qu'il va perdre.
C'est déjà indécent de payer 900 € pour un iPhone mais si cet argent servait juste à partir dans la poche d'un millionnaire, on serait vraiment dans le comble de la cupidité et du cynisme. Et si on augmentait le salaire des salariés de Foxconn ou des vendeurs des store ?

Bien vu. Mais Icahn ou pas Icahn, ton argent pars bel et bien dans la poche de millionnaires:
http://www.nytimes.com/2012/04/08/business...amp;st=cse&

Un comble ? Non, le monde dans lequel on vit.
En tous cas, avant lui, Apple ne distribuait jamais de dividendes. Il a donc gagné la partie puisqu'en lorgnant tout le paquet de la société, il n'espérais sans doute pas en obtenir la totalité. Et si les 0,5 % ne représentent pas beaucoup, la personnalité du personnage, connu pour s'enrichir rapidement en ne laissant derrière lui que des ruines, pourrait inciter les autres actionnaires à le suivre.

[orpioo]

En modérant le plus possible mes propos: qu'il crève ce Icahn.

[BdeHOGUES]

Il ne pourrait pas se choper une bonne grippe aviaire... cet oiseau de mauvais augure !

[MixUnix]

Comme des milliers d'employés de ma société, j'étais "actionnaire" de celle-ci.
Nous faisions confiance au staff dirigeant pour gérer au mieux le business model et nos intérêts.
Ce qui était le cas, de plus nous y travaillions !
Nous n'étions pas ces requins sordides, limite escrocs financiers, qui courrent maintenant en toute liberté dans Wall Street et la City et qui commencent à se répandre dans nos pays.

[M_Marc]

Délais de publication expire. :-).

Ce message a été modifié par M_Marc - 1 Jan 2014, 10:08.

[McCaron]

il faut dire que ce type, connu pour être un charognard de la finance, ne lâchera pas l'affaire tant qu'il n'aura pas eu son retour sur investissement

ça fait des mois qu'il harcèle Tim Cook et tant qu'Apple ne lâchera pas un centime, il reviendra à la charge avec de nouvelles idées

[macinoe]

J'aimerais pas être dans le crâne de ce pauvre Icahn.
Complètement et exclusivement obsédé par l'argent..
Comme il doit être malheureux.

[Mr Bob]

"Donnons des dividendes aux actionnaires" qu'ils disaient…

[g4hd]

Décidément, je ne comprends RIEN aux mécanismes de la finance anglo-saxonne.
Et je me demande toujours ce qu'ils ont dans le crâne que je n'ai pas… ou l'inverse, peut-être ?

[BdeHOGUES]

Et pour coller à l'actualité :

C'est aussi un peu à cause de gens comme lui que d'autres (pas toujours mieux) déclenchent des guerres.............................. de quenelles !!!

[boussiko]

La plus importante des choses à savoir est que quand quelqu'un gagne une euros, quelqu' un d'autre sur la planète perd un euro.

Ce message a été modifié par boussiko - 30 Dec 2013, 12:01.

[taz065]

J'aimerais pas être dans le crâne de ce pauvre Icahn.
Complètement et exclusivement obsédé par l'argent..
Comme il doit être malheureux.

Surement moins que celui qui n'arrive pas à nourrir sa famille.

Le système boursier ne s'auto régulera jamais avec la mentalité humaine, on parle de lui juste parce qu'il montre son cynisme un peu plus que les autres mais tous les actionnaires sont plus ou moins du même acabit . Question marchés boursiers faut juste tout cramer ou alors arrêter de se plaindre.

[ekami]

Fallait pas sortir un Mac Pro en forme de cannette géante, la iCan...
Maintenant, ce dingue croit que l'entreprise lui appartient.
Dilapider le trésor de guerre de la première capitalisation boursière : yes, i Cahn !
Il va être très intéressant de voir comment va réagir la marque la plus arrogante et suffisante du moment face à un des plus grands requins de la finance.
Les deux ont la même ligne de conduite "On ne lâche RIEN". Le charognard est patient à ce que l'on dit...
Mais c'est le chef cuisinier qui décide, et mon petit doigt me dit qu'il décidera de ne pas fourrer la canette avec de belles pommes juteuses, à part peut-être une dans le postérieur

[Oliv333]

Icahn est logique, il est là pour faire du fric. Ce qu'il propose est à l'avantage de l'ensemble des actionnaire Apple, qui sont tous là pour gagner le plus d'argent possible le plus vite possible. L'actionnaire étant propriétaire de l'entreprise, il en fait ce qu'il veut, c'est à lui, c'est son jouet.
Donc rémunérer grassement les actionnaires quitte à couler la boite, ça s'est déjà vu tellement de fois ...
Aucun risque puisqu'aucune législation ne l'interdit.

Bien sur, c'est un système pourri, ou ceux qui travaillent ne sont pas payés en retour de leur valeur ajoutée à l'entreprise, voire souvent risquent la porte alors que ceux qui ne travaillent pas ramassent la plus grosse partie du gâteau.
C'est un peu la rente, les bourgeois du XIX, on y retourne ...
Les premières lois sociales en France datent de 1820 (de mémoire), elles interdisaient aux enfants de moins de 12 ans de travailler plus de 12 heures par jour. Ça n'a jamais été appliqué, les rentiers d'alors s'étant mis à hurler qu'on voulait les ruiner ... véridique ...

Le vrai changement, ça sera quand ces types se seront acheté une conscience, avec les options "éthique" et "morale" en prime. J'espère vivre assez vieux pour voir ça.

[zebigbug]

Décidément, je ne comprends RIEN aux mécanismes de la finance anglo-saxonne.
Et je me demande toujours ce qu'ils ont dans le crâne que je n'ai pas… ou l'inverse, peut-être ?

le principe est simple :

making money, that all.

quand ce pays quand tu peux mourir faute de soins , car on ne veut pas faire payer d’impôts aux très riches milliardaires.

J'aimerais pas être dans le crâne de ce pauvre Icahn.
Complètement et exclusivement obsédé par l'argent..
Comme il doit être malheureux.

Surement moins que celui qui n'arrive pas à nourrir sa famille.

Le système boursier ne s'auto régulera jamais avec la mentalité humaine, on parle de lui juste parce qu'il montre son cynisme un peu plus que les autres mais tous les actionnaires sont plus ou moins du même acabit . Question marchés boursiers faut juste tout cramer ou alors arrêter de se plaindre.

nan faut pas exagérer non plus , en bourse il y a aussi ceux qui vise le long terme.
En france , dés que tu achètes des actions tu es taxé , quand tu vends aussi , donc tu as intérêt que tes actions te rapportes un max .

En france , le meilleur placement reste le livret A !

[Kilt]

Apple a ouvert la boite de Pandore, il faut maintenant assumer les maux qui ont pu en sortir. Il est évident que ces actionnaires ne sont pas du genre à baver d'impatience en attendant la sortie du futurs produits, et qu'il ne suffira pas de dire " Nous aimons nos actionnaires " pour les satisfaire. Maintenant ils veulent plus, et ils savent qu'Apple peut craquer. Icahn n'est pas très différent au niveau de sa mentalité des cercles mafieux qui veulent toucher leur part des gains dans une affaire, même si cela doit mettre en danger leurs associés.

Enfin, j'espère qu'Apple tiendra tête à ces actionnaires. Pas seulement pour la santé d'Apple, car rémunérer ce genre de personnages revient évidemment à augmenter leur capital, et donc leur capacité à nuire à d'autres entreprises.

[Chriz]

La plus importante des choses à savoir est que quand quelqu'un gagne une euros, quelqu' un d'autre sur la planète perd un euro.

Rien n'est plus faux: Quand quelqu'un gagne un euro, quelqu'un d'autre sur la planète a reçu pour un 1 euro de service ou de bien.

[Princo22]

Que ces manipulations aient lieu au sein d'une société comme Apple où qu'elles aient lieu dans toute autre société, comment avec seulement 0,5 % d'actions un individu aurait-il autant de pouvoir, comment pourrait-il imposer aux actionnaires des choix à court terme ?

Simplement parce que ces 0.5% doivent en faire le plus gros actionnaire individuel. Au dessus de lui, je croit bien qu'il n'y a que des institutions (banque, fond de placement...).

[FIFTY]

La plus importante des choses à savoir est que quand quelqu'un gagne une euros, quelqu' un d'autre sur la planète perd un euro.

Rien n'est plus faux: Quand quelqu'un gagne un euro, quelqu'un d'autre sur la planète a reçu pour un 1 euro de service ou de bien.

Totalement faux, ton affirmation, avancée tous les jours par les tenants du néo-libéralisme économique, est du même acabit que celle de soit-disant "bon sens" qui fait croire que le soleil se couche tous les soirs … Un euro de gagné par un requin de la finance n'engendre pas un euro de service ou autre bien dans la poche d'une autre personne, il suffit d'observer la différence entre les échanges financiers et ceux des biens et services, de l'ordre de 10 à 1 …!

C'est une des raisons de la crise actuelle, avec bien d'autres qu'il serait trop long à développer ici…



Ce message a été modifié par FIFTY - 30 Dec 2013, 14:23.

[Dahood]

Apple est finie, Apple c'est Steve Jobs, Steve Jobs n'est plus, Apple n'est plus, arretez de vous leurrer, tout ce qui reste est le reste de son élan, et la course va s'arreter bientot.
J'en parlerai avec ma fille avec nostalgie d'ici une dizaine d'année.

Ce message a été modifié par Dahood - 30 Dec 2013, 14:27.

[boussiko]

La plus importante des choses à savoir est que quand quelqu'un gagne une euros, quelqu' un d'autre sur la planète perd un euro.

Rien n'est plus faux: Quand quelqu'un gagne un euro, quelqu'un d'autre sur la planète a reçu pour un 1 euro de service ou de bien.

Je parlais au niveau des investissements dans les actions.
Quand une entreprise est sur évaluée pour divers raisons dont souvent la spéculation, celle ci n à jamais donné un seul euro supplémentaire dans le service.

Ce message a été modifié par boussiko - 30 Dec 2013, 14:32.

[kenzo05000]

Finalement, Samsung est un ami d'Apple........
Histoires de procès pour brevets, et autres c***** de gamins, mais ça reste dans le réel, les objets qu'on utilise.
Et ça ne coulera pas les entreprises.

Icahn ...... il a quand même perdu face a Dell qui n'était pas dans une très bonne situation.
Donc si Tim Cook a quelque chose dans la tronche, il se fera mettre a la porte comme un malpropre avec ses 0,5 % .....
Je pense que c'est là qu'on verra si Apple a de l'avenir...... où pas ......

[FolasEnShort]

En modérant le plus possible mes propos: qu'il crève ce Icahn.

Il faudrait en effet quelques bonnes âmes pour flinguer tous ces types.